Процедура захода на посадку в757 (СS) по VOR/DME — Навигация и Самолётовождение

SOS!SOS!SOS! Нужна помощь в подробной процедуре захода на посадку и сама аосадка по VOR/DME!!!

Как мне нормально посадить в757 (CS)  в аэропорту Корфу (LGKR)? Аэродром не оборудован ILS, только VOR/DME.  По ИЛС я 757-й сажаю без особых проблем (там легко разобраться, что к чему), а вот по ВОР бьюсь, бьюсь — никакого результата хорошего… Или частоты не туда куда нужно вбиваю или во всей самой процедуре не могу разобраться, как красиво сделать подход (полет по кругу, например безFMC!!!) и по всем правилам посадить эту машину!Очень прошу «разжевать» мне, пожалуйста эту процедуру по данному аэродрому! Высылаю изображение радионавигационного прибора (куда вбивать частоты согласно схемам захода LGKR?) и ссылку на схемы аэродрома. С уважением, Влад

 

 http://myweb.tiscali…charts/LGKR.pdf

https://charts.navig…m/apt/LGKR.html

post-31900-0-51381900-1470315554_thumb.j

Ответов: 18

ЛГКР.jpg

Ничего сложного нет! Высоты , скорости , курсы, всё указано!

Например VOR DME rwy35.

Частота NAV 108.8

 

После выхода на VOR с именем GAR на высоте 4500фт, берете курс 147*  и снижаетесь до 2900фт к удалению 9NM, далее правый разворот на скорости не более 185КТ.

Выйти вы должны с курсом 346* на удаление 9NM , это ТВГ. 

 

Предположим ваша путевая 140KT , по табличке слева-снизу ( над черной надписью JAR-OPS ) смотрим примерную вертикальную 837фтмин.

ЛГКР1.jpg

 

Не забывайте, что глиссада,это функция высоты, от удаления!  Можно глянуть в таблице, сколько высоты вы должны терять с каждой милей. Считаем в уме и выходит 360фт каждую милю.

ЛГКР2.jpg

 

Можете эту табличку продолжить вплоть до 1мили.

 

Далее посадка!

Прикрепленные изображения

  • ЛГКР.jpg

Сообщение отредактировано Pashka737: 12 August 2016 — 14:17

Меня здесь конечно исправят, но общие принципы просты.

(Есть подозрение, что Вы не понимаете, что должны видеть на приборах).

 

Важно: заход по VOR/DME является неточным. 

 

1. Настраиваем частоту в СOM1 на VOR/DME GAR, COM2 на KRK (для контроля, и для ухода на второй кргу)

2. Переключаем ADF на VOR/DME. Стрелка 1 будет показывать всегда на VOR GAR, Стрелка 2 на VOR KRK.

 

3. Идем на VOR GAR 4500футов (тут нужна схема подхода) 

4. Проходим VOR GAR, берем курс 147, снижаемся до 2900футов и идем этим курсом до удаления 9 миль.

5. На точке 9 миль от VORa выполняем правый разворот на посадочный курс 346 со скоростью не более 185улов, контролируем выход на курс по ADF, пеленг VORa = 360 (точно по курсу, нос смотрит в сторону VORa, т.е. прямо на ВПП), курс должен быть  346.

6. После выхода  удаление 9миль  курсом 346 начинаем снижаться с вертикальной скоростью высчитанной из таблицы (скорость будет примерна) 160 узлов — вертикальная 957ф/мин, 140 узлов — 837 ф/мин и т.д.

 

После прохода точки ТВГ (точка входа в глиссаду), которая расположена удаление 9 миль от VORa, снижение выполняем на руках в штурвальном режиме.

 

7. Если на ВПР не установлен визуальный контакт с полосой, уходим на второй правым разворотом на VOR KRK, который так удачно настроен на COM2, и набираем 3500футов.

8. После пролета VORa KRK делаем разворот направо на курс 259 и снижаемся 2900, при этом пеленг на VOR должен быть 180, точно сзади.

9. При проходе точки удаленной от VORa GAR на удаление 9 миль или при подходе стрелки 1 ADF к курсу 346 начинаем выполнять правый доворот на посадочный курс 346, дальше по удалению начинаем снижаться на посадочном курсе, контролируя положение на курсе (п.5), удаление и вертикальную скорость…

 

Полет без ФМЦ по кругу прост и не затейлив. Вам нужен секундомер и все. Формула путь = время * скорость как нельзя кстати. 

 

 

Учитесь читать схемы и изучайте оборудование самолета. Разберитесь как пользоваться ADF.  

Так же Вам поможет  школа Рода Мачадо, там этот заход разбирается на простенькой Цесне. 

 

 

FMC. В FMC можно забить все точки, в том числе точки на удаление от VORa на нужном курсе. Следовательно, вы будете следовать в атомате до точки входа в глиссаду ТВГ.  

Благодарю за помощь, но еще не совсем понятно на практике,все делать в ручном режиме или можно до ТВГ в режиме автопилота? LOC нажимать или ничего этого не нужно?  Когда я выхожу на глиссаду (ВПП35) — приходится без автопилота ручками в штурвальном режиме 757 вниз направлять, скорость начинает расти, самолет не слушается, короче пролет получается или в землю носом!!! На видеороликах реальных смотрел, так там на глиссаде самолет спокойно сам снижается четко по курсу и пилоты только слегка штурвалом подправляют, но снижается самолет четко сам, как в режиме автопилота. Вот этого я и никак не могу добиться!!! А выйти в ТВГ -проблем особых нет. Вбивать частоты в радионавигационный приемник все нужно или только в NAV1 на VOR 108.8? И еще вопрос, пробовал в FMC маршрут вводить-получается только до определенного места, когда водить нужно ZFW (вес самолета без топлива) и вот тут все, стопор! Может неправильные цифры ввожу (вес без нагрузки у меня 142350 фунтов) и когда их ввожу- пишет INVALID….. Какие цифры правильно ввести ZFW ? Жду помощи!С уважением, Влад

Прикрепленные изображения

  • 757+.JPG

Меня здесь конечно исправят, но общие принципы просты.

(Есть подозрение, что Вы не понимаете, что должны видеть на приборах).

 

Важно: заход по VOR/DME является неточным. 

 

1. Настраиваем частоту в NAV1 на VOR/DME GAR, NAV2 на KRK (для контроля, и для ухода на второй кргу)

2. Переключаем ADF на VOR/DME. Стрелка 1 будет показывать всегда на VOR GAR, Стрелка 2 на VOR KRK.

 

3. Идем на VOR GAR 4500футов (тут нужна схема подхода) 

4. Проходим VOR GAR, берем курс 147, снижаемся до 2900футов и идем этим курсом до удаления 9 миль.

5. На точке 9 миль от VORa выполняем правый разворот на посадочный курс 346 со скоростью не более 185улов, контролируем выход на курс по ADF, пеленг VORa = 360 (точно по курсу, нос смотрит в сторону VORa, т.е. прямо на ВПП), курс должен быть  346.

6. После выхода  удаление 9миль  курсом 346 начинаем снижаться с вертикальной скоростью высчитанной из таблицы (скорость будет примерна) 160 узлов — вертикальная 957ф/мин, 140 узлов — 837 ф/мин и т.д.

 

После прохода точки ТВГ (точка входа в глиссаду), которая расположена удаление 9 миль от VORa, снижение выполняем на руках в штурвальном режиме.

 

7. Если на ВПР не установлен визуальный контакт с полосой, уходим на второй правым разворотом на VOR KRK, который так удачно настроен на NAV2, и набираем 3500футов.

8. После пролета VORa KRK делаем разворот направо на курс 259 и снижаемся 2900, при этом пеленг на VOR должен быть 180, точно сзади.

9. При проходе точки удаленной от VORa GAR на удаление 9 миль или при подходе стрелки 1 ADF к курсу 346 начинаем выполнять правый доворот на посадочный курс 346, дальше по удалению начинаем снижаться на посадочном курсе, контролируя положение на курсе (п.5), удаление и вертикальную скорость…

 

Полет без ФМЦ по кругу прост и не затейлив. Вам нужен секундомер и все. Формула путь = время * скорость как нельзя кстати. 

 

 

Учитесь читать схемы и изучайте оборудование самолета. Разберитесь как пользоваться ADF.  

Так же Вам поможет  школа Рода Мачадо, там этот заход разбирается на простенькой Цесне. 

 

 

FMC. В FMC можно забить все точки, в том числе точки на удаление от VORa на нужном курсе. Следовательно, вы будете следовать в атомате до точки входа в глиссаду ТВГ.  

Сообщение отредактировано NStK: 12 August 2016 — 16:32

attachicon.gifЛГКР.jpg

Ничего сложного нет! Высоты , скорости , курсы, всё указано!

Например VOR DME rwy35.

Частота NAV 108.8

 

После выхода на VOR с именем GAR на высоте 4500фт, берете курс 147*  и снижаетесь до 2900фт к удалению 9NM, далее правый разворот на скорости не более 185КТ.

Выйти вы должны с курсом 346* на удаление 9NM , это ТВГ. 

 

Предположим ваша путевая 140KT , по табличке слева-снизу ( над черной надписью JAR-OPS ) смотрим примерную вертикальную 837фтмин.

attachicon.gifЛГКР1.jpg

 

Не забывайте, что глиссада,это функция высоты, от удаления!  Можно глянуть в таблице, сколько высоты вы должны терять с каждой милей. Считаем в уме и выходит 360фт каждую милю.

attachicon.gifЛГКР2.jpg

Можете эту табличку продолжить вплоть до 1мили.

 

Далее посадка!

Благодарю за помощь! Пробовал, но не получается снижаться нормально!Как правильно снижаться в ручном режиме с вертикальной скоростью высчитанной из таблицы , что куда вводить в приборах?Автопилот не нужен?С уважением, Влад

Благодарю за помощь! Пробовал, но не получается снижаться нормально!Как правильно снижаться в ручном режиме с вертикальной скоростью высчитанной из таблицы , что куда вводить в приборах?Автопилот не нужен?С уважением, Влад

 

1. Скорость на глиссаде считается из посадочной массы и положения закрылок. Найдите ее для своего типа.

 

2. Вертикальная скорость в данном заходе будет считаться по таблице в схеме, куда вы подставите свою скорость захода.

 

3. При заходе используйте автомат тяги.

 

На видеороликах реальных смотрел, так там на глиссаде самолет спокойно сам снижается четко по курсу и пилоты только слегка штурвалом подправляют, но снижается самолет четко сам, как в режиме автопилота. Вот этого я и никак не могу добиться!!! 

 

 

4. Это опыт пилотов. У Вас может быть не верно настроен джой. 

 

Вбивать частоты в радионавигационный приемник все нужно или только в NAV1

 

 

5.  NAV1 VOR GAR, NAV2 VOR KRK ( я ошибся в предыдущем сообщение с COM)

 

 скорость начинает расти, самолет не слушается

 

 

6. Режим двигателей прибирайте, или автомат тяги. 

 

короче пролет получается или в землю носом!!! 

 

 

7. Тренируйтесь.  Видите, что мажете, уходите на второй круг и заходите снова и снова… Что еще тут посоветовать, сравнивайте ощущения на данном заходе с заходом по ИЛС, прочувствуйете положение борта относительно глиссады, полосы. 

Сообщение отредактировано NStK: 12 August 2016 — 16:37

1. Скорость на глиссаде считается из посадочной массы и положения закрылок. Найдите ее для своего типа.

 

2. Вертикальная скорость в данном заходе будет считаться по таблице в схеме, куда вы подставите свою скорость захода.

 

3. При заходе используйте автомат тяги.

 

 

4. Это опыт пилотов. У Вас может быть не верно настроен джой. 

 

 

5.  NAV1 VOR GAR, NAV2 VOR KRK ( я ошибся в предыдущем сообщение с COM)

 

6. Режим двигателей прибирайте, или автомат тяги. 

 

 

7. Тренируйтесь.  Видите, что мажете, уходите на второй круг и заходите снова и снова… Что еще тут посоветовать, сравнивайте ощущения на данном заходе с заходом по ИЛС, прочувствуйете положение борта относительно глиссады, полосы. 

Понял,Благодарю!!! Буду тренироваться, а во вторник отпишусь! Хороших выходных!

Какие цифры в FMC правильно ввести ZFW (вес самолета без топлива) ? Жду помощи!С уважением, Влад

Какие цифры в FMC правильно ввести ZFW (вес самолета без топлива) ? Жду помощи!С уважением, Влад

http://malukhin.ru/?s=FMC

1. Скорость на глиссаде считается из посадочной массы и положения закрылок. Найдите ее для своего типа.

 

2. Вертикальная скорость в данном заходе будет считаться по таблице в схеме, куда вы подставите свою скорость захода.

 

 

1. Не забываем про ветер.

2. В таблице нет скорости захода в плане Vref+5 , тут именно GS путевая.

1. Не забываем про ветер.

2. В таблице нет скорости захода в плане Vref+5 , тут именно GS путевая.

Да божешь.. Это неточный заход, никто там не будет высчитывать GS на заходе, так как они там очень близки к IAS, тем более на лайнерах с их +/-100 vertical speed window. Pазве что не 30-40 узлов харю или в задницу.

Сообщение отредактировано camrad1983: 12 August 2016 — 20:28

Да божешь.. Это неточный заход, никто там не будет высчитывать GS на заходе, так как они там очень близки к IAS, тем более на лайнерах с их +/-100 vertical speed window.

Не поминай в суе…))))
Зачем высчитывать если написано на ND?) Заход неточный конечно, но люди хотят знать что к чему!

Ну ты же не будешь с калькулятором или Е6B высчитывать путевую на заходе, если у тебя индикации к примеру её нет, а только IAS

На стандартных 3 градусах:

TAS=140
R/D (feet/min) = 5 x TAS (+/- GS correction)
R/D = 140×5=700
или
140/2=70+0 (700)
На каждые 20 узлов ветра прямиком в жопу/в рожу +100/-100 fpm к вертикалке.

Всем, кто отвечал на вопросы ТС. Вы обратили внимание на «скрин»? Это же «дефолтник», на котором всё, что Вы советуете, не действует или действует с огромными поправками, на уровне интуиции.

Это не дефолтник а Capsim

В реальности заход програмируется/выбирается через FMC, в этом случае у вас будет VNAV Path active, если АП и АТ включены то проблем не должно быть, вс будет снижаться по виртуальной глиссаде до MDA.
Для начала рекомендую ознакомиться с Автопилотом его режимах работы и FMC, для этого есть хороший Fmc trainer от AA.
Have Fun.!

Всем, кто отвечал на вопросы ТС. Вы обратили внимание на «скрин»? Это же «дефолтник», на котором всё, что Вы советуете, не действует или действует с огромными поправками, на уровне интуиции.

 

Любой дефолт способен выполнить заход VOR/DME. За исключением может каких-то ретро джетов. 

https://youtu.be/PeqQzFNeN9Y?t=2014

 

Вот как в Корфу заходят, видео реального пилота 737. Выкидывайте ADF, мы в 21 веке живём.

https://youtu.be/PeqQzFNeN9Y?t=2014

 

Вот как в Корфу заходят, видео реального пилота 737. Выкидывайте ADF, мы в 21 веке живём.

 

Одно но, в симе можно жить в любом веке =)