Битва за Мидуэй — Навигационные игры

Посмотрел недавно фильм 1944 года «Wing and a prayer» Поставил Эвенджер, потом посидел в Интернете и давай ставить по Мидуэю сценарии :)
Не знаю, буду там летать или нет, но всё равно интересно.

Американцы
fsscr115.jpg

fsscr117.jpg

Японцы
fsscr119.jpg

Мидуэй
fsscr121.jpg

fsscr122.jpg

fsscr123.jpg

Попалась наконец-то нормальная американская ливрея на Каталину от Альфы.
pic_4.jpg

Ответов: 60

Посмотрел недавно фильм 1944 года «Wing and a prayer» Поставил Эвенджер, потом посидел в Интернете и давай ставить по Мидуэю сценарии :)
Не знаю, буду там летать или нет, но всё равно интересно.

Американцы
fsscr115.jpg

fsscr117.jpg

Японцы
fsscr119.jpg

Мидуэй
fsscr121.jpg

fsscr122.jpg

fsscr123.jpg

Попалась наконец-то нормальная американская ливрея на Каталину от Альфы.
pic_4.jpg

Не знаю, как у вас, но у меня в этом сценарии жуткие косяки с АФКАД-ом авианосцев. Стоят на высоких водяных холмах, а взлетка находится в трюме (при условии, что сесть на палубу реально.)

А flatten выше всех стоит?
fsscr000.jpg

Бывают и такие виды:
f11.jpg

f14.jpg

У обеих сторон такие точки есть, как мне кажется, это для трафика… Хотя, зачем наземный персонал там стоит?
f05.jpg

Взлетают.
f12.jpg

А в целом там весело. По времени надо только летать.
f15.jpg

И бортовые разные!
f06.jpg

Неудачный ракурс. С кормы авианосец здорово пылает.
f01.jpg

Недалеко два других горят. Это, как понимаю, «Сорю», «Акаги», «Кага»?
f02.jpg

f04.jpg

Пальба с хлопками вроде идёт, сразу внимание не обратил, теперь не знаю. :)
f07.jpg

f08.jpg

f09.jpg

Малокалиберная зенитная артиллерия.
f03.jpg

f13.jpg

Короче, надо карты брать и хронологию. А так всё это я случайно тыкался.

Не знаю, как у вас, но у меня в этом сценарии жуткие косяки с АФКАД-ом авианосцев. Стоят на высоких водяных холмах, а взлетка находится в трюме (при условии, что сесть на палубу реально.)

А flatten выше всех стоит?
fsscr000.jpg

Бывают и такие виды:
f11.jpg

f14.jpg

У обеих сторон такие точки есть, как мне кажется, это для трафика… Хотя, зачем наземный персонал там стоит?
f05.jpg

Взлетают.
f12.jpg

А в целом там весело. По времени надо только летать.
f15.jpg

И бортовые разные!
f06.jpg

Неудачный ракурс. С кормы авианосец здорово пылает.
f01.jpg

Недалеко два других горят. Это, как понимаю, «Сорю», «Акаги», «Кага»?
f02.jpg

f04.jpg

Пальба с хлопками вроде идёт, сразу внимание не обратил, теперь не знаю. :)
f07.jpg

f08.jpg

f09.jpg

Малокалиберная зенитная артиллерия.
f03.jpg

f13.jpg

Короче, надо карты брать и хронологию. А так всё это я случайно тыкался.

Короче, надо карты брать и хронологию. А так всё это я случайно тыкался.

Карта с боевыми действиями у атолла, есть время и даты.

Мидуэй.jpg

Сообщение отредактировал NDakota: 28 November 2012 — 21:27

Короче, надо карты брать и хронологию. А так всё это я случайно тыкался.

Карта с боевыми действиями у атолла, есть время и даты.

Мидуэй.jpg

Сообщение отредактировал NDakota: 28 November 2012 — 21:27

Всё понятно, спасибо! :)

Посмотрел недавно фильм «Wing and a prayer (Генри Хэтэуэй)1944 г.» Поставил Эвенджер, потом посидел и ставить по Мидуэю сценарии :)
Не знаю, буду там летать, но всё равно интересно.

Не знаю, как у вас, но у меня в этом сценарии жуткие косяки с АФКАД-ом авианосцев. Стоят на высоких водяных холмах, а взлетка находится в трюме (при условии, что сесть на палубу реально.)

Всё понятно, спасибо! :)

Посмотрел недавно фильм «Wing and a prayer (Генри Хэтэуэй)1944 г.» Поставил Эвенджер, потом посидел и ставить по Мидуэю сценарии :)
Не знаю, буду там летать, но всё равно интересно.

Не знаю, как у вас, но у меня в этом сценарии жуткие косяки с АФКАД-ом авианосцев. Стоят на высоких водяных холмах, а взлетка находится в трюме (при условии, что сесть на палубу реально.)

Полетал немного, заценил масштабы. Создатели сценария славно потрудились!
Это Мидуэй, но не из набора сценария битвы за Мидуэй. Но тоже бесплатный.
Clipper Pan Am у причала.
a01.jpg

А вот военный сценарий.
Притащил к группировке своего Эвенджера и пощёлкал временем.
a02.jpg

Вот с авианосца пошла ударная группа.
a03.jpg

Следую с ними. Но скорость приличная у трафика, меня уже половина обогнала.
a04.jpg

a05.jpg

a06.jpg

Вот это трафик! Сначала думал что они над авианосцами японскими кружатся, но нет. Жёлтым Plan-G отмечает мой Эвенджер.
a07.jpg

a08.jpg

a09.jpg

Зигзагом что ли идут?
a10.jpg

А потом пропали — удаление большое. Зато появились японцы.
a11.jpg

a12.jpg

a13.jpg

Дощёлкался окошками.
a14.jpg

Ну всё, побежал спать.

Полетал немного, заценил масштабы. Создатели сценария славно потрудились!
Это Мидуэй, но не из набора сценария битвы за Мидуэй. Но тоже бесплатный.
Clipper Pan Am у причала.
a01.jpg

А вот военный сценарий.
Притащил к группировке своего Эвенджера и пощёлкал временем.
a02.jpg

Вот с авианосца пошла ударная группа.
a03.jpg

Следую с ними. Но скорость приличная у трафика, меня уже половина обогнала.
a04.jpg

a05.jpg

a06.jpg

Вот это трафик! Сначала думал что они над авианосцами японскими кружатся, но нет. Жёлтым Plan-G отмечает мой Эвенджер.
a07.jpg

a08.jpg

a09.jpg

Зигзагом что ли идут?
a10.jpg

А потом пропали — удаление большое. Зато появились японцы.
a11.jpg

a12.jpg

a13.jpg

Дощёлкался окошками.
a14.jpg

Ну всё, побежал спать.

Почитал немного про Мидуэй. Получается, что пока Зеро были заняты добиванием торпедоносцев, МакКласки, следуя со своей авиагруппой, практически случайно, на последних минутах до точки возврата, обнаружил незащищённые авианосцы с заполненными (самолётами, бомбами, торпедами) палубами, решив тем самым исход битвы? Ну и, восстановивший ориентировку Лесли подоспел поджечь Хирю, находившуюся в том же положении.

Интересно, если бы МакКласски и Лесли прибыли вовремя, у них всё равно был бы шанс потопить авианосцы? Пусть меньший, из-за противодействия Зеро. Хоть у них всё равно уже заканчивалось топливо, а палубы авианосцев были пока заняты бомбардировщиками.
Это я к тому, что американцы не так уж случайно и победили. Перевес в ударной авиации они же обеспечили в той атаке?

Почитал немного про Мидуэй. Получается, что пока Зеро были заняты добиванием торпедоносцев, МакКласки, следуя со своей авиагруппой, практически случайно, на последних минутах до точки возврата, обнаружил незащищённые авианосцы с заполненными (самолётами, бомбами, торпедами) палубами, решив тем самым исход битвы? Ну и, восстановивший ориентировку Лесли подоспел поджечь Хирю, находившуюся в том же положении.

Интересно, если бы МакКласски и Лесли прибыли вовремя, у них всё равно был бы шанс потопить авианосцы? Пусть меньший, из-за противодействия Зеро. Хоть у них всё равно уже заканчивалось топливо, а палубы авианосцев были пока заняты бомбардировщиками.
Это я к тому, что американцы не так уж случайно и победили. Перевес в ударной авиации они же обеспечили в той атаке?

Спорный вопрос, некоторые историки приписывают везение в том сражении американцам, МакЛаски то вообще вначале заблудился и не нашел японцев, причем когда он нашел японцев, то на японском авианосце не оказалось ни одного истребителя, чтобы сразиться с ним. А затем американцы, всего в одной атаке топят три авианосца японцев, опять не находят противодействия. Японцы упорно топят «Йорктаун», а два других американских авианосца стоят беззащитны и готовят атаку на японцев. Леша, Бог его знает кто прав. Но конечно, американцы превосходили, хотя опять при определенных обстоятельствах, перевес мог бы быть у японцев. Но, могу быть и не прав, по этой теме это мало читал. :sad:
P.S. Больше на битву в Северной Атлантике «подсел», вот там развернулись события… :)

Сообщение отредактировал NDakota: 30 November 2012 — 00:00

Спорный вопрос, некоторые историки приписывают везение в том сражении американцам, МакЛаски то вообще вначале заблудился и не нашел японцев, причем когда он нашел японцев, то на японском авианосце не оказалось ни одного истребителя, чтобы сразиться с ним. А затем американцы, всего в одной атаке топят три авианосца японцев, опять не находят противодействия. Японцы упорно топят «Йорктаун», а два других американских авианосца стоят беззащитны и готовят атаку на японцев. Леша, Бог его знает кто прав. Но конечно, американцы превосходили, хотя опять при определенных обстоятельствах, перевес мог бы быть у японцев. Но, могу быть и не прав, по этой теме это мало читал. :sad:
P.S. Больше на битву в Северной Атлантике «подсел», вот там развернулись события… :)

Сообщение отредактировал NDakota: 30 November 2012 — 00:00

У-у, ребятки. При Мидуэе все не так просто. Вплоть до мистических совпадений.
Американцы сами всегда признавали, что им просто повезло. Потому что до того, что сами-же американцы назвали «Пять минут, которые изменили мир» (т.е. до атаки на японские авианосцы), амеры это сражение проигрывали. Причем, с нехилым треском. Потом им повезло еще раз, когда они сдриснули из района сражения и разминулись в темноте с японскими линкорами, выдвинувшимися на перехват. За счет чего и спаслись.
А вообще, там натурально мистикой попахивает. Ведь не было у американцев ни технического ни количественного превосходства. А по подготовке экипажей они уступали на порядок. И вдруг — череда случайностей и совпадений, причем упорно работающая в одну сторону — американскую.
Кстати, главной бедой для джепов оказалась потеря не авианосцев, а подготовленных летчиков. Это они не смогли компенсировать до самого конца войны.
А вот прозевал-бы МакКласки авианосцы — и хана. Мидуэй пал-бы. Американцам просто нечем было его оборонять. А с него японцы могли бомбить Гавайи. Что крайне осложнило бы амерам войну.
Более того, даже если бы американцы после потопления всех японских авианосцев не струсили, а рискнули добить японскую эскадру, им бы тоже хана настала. Совершенно целое линкорное соединение во главе с мега-монстром «Ямато» (которого американцы панически боялись до самого конца войны) имело хороший шанс переиграть результат сражения даже без авианосцев. У американцев после боя оставалась всего одна боеспособная авиагрупа.
Мидуэй — очень интересное сражение. Наверное, самый показательный пример во всей мировой истории, того, как маленькая случайность может изменить весь ход войны.

Сообщение отредактировал SkunsDonetskiy: 30 November 2012 — 00:46

У-у, ребятки. При Мидуэе все не так просто. Вплоть до мистических совпадений.
Американцы сами всегда признавали, что им просто повезло. Потому что до того, что сами-же американцы назвали «Пять минут, которые изменили мир» (т.е. до атаки на японские авианосцы), амеры это сражение проигрывали. Причем, с нехилым треском. Потом им повезло еще раз, когда они сдриснули из района сражения и разминулись в темноте с японскими линкорами, выдвинувшимися на перехват. За счет чего и спаслись.
А вообще, там натурально мистикой попахивает. Ведь не было у американцев ни технического ни количественного превосходства. А по подготовке экипажей они уступали на порядок. И вдруг — череда случайностей и совпадений, причем упорно работающая в одну сторону — американскую.
Кстати, главной бедой для джепов оказалась потеря не авианосцев, а подготовленных летчиков. Это они не смогли компенсировать до самого конца войны.
А вот прозевал-бы МакКласки авианосцы — и хана. Мидуэй пал-бы. Американцам просто нечем было его оборонять. А с него японцы могли бомбить Гавайи. Что крайне осложнило бы амерам войну.
Более того, даже если бы американцы после потопления всех японских авианосцев не струсили, а рискнули добить японскую эскадру, им бы тоже хана настала. Совершенно целое линкорное соединение во главе с мега-монстром «Ямато» (которого американцы панически боялись до самого конца войны) имело хороший шанс переиграть результат сражения даже без авианосцев. У американцев после боя оставалась всего одна боеспособная авиагрупа.
Мидуэй — очень интересное сражение. Наверное, самый показательный пример во всей мировой истории, того, как маленькая случайность может изменить весь ход войны.

Сообщение отредактировал SkunsDonetskiy: 30 November 2012 — 00:46

любой turning point в любой войне — это в т.ч. цепь » случайностей», которая привела к успеху. Вспомним решение генерала Юэлла не брать Семетери холм в сражении при Геттисберге 1863 г., что привело к тому, что федералы успели окопаться и отбить последующие атаки, вспомним поворот на Киев танковой группы Гудериана, давший время укрепить Москву, Дюнкерк, и т.д. , и т.п. Решающих случайностей так просто не бывает — бывают решения, повлекшие роковую роль. Или можно сказать иначе — случайности, во многом благодаря которым американцы одержали победу при Мидуэе, основываются на тех или иных неверных решениях.

Японцы при Мидуэе пали жертвой устаревшей доктрины адмирала Ямамото, взломанного шифра, и наметившегося к тому времени превосходства американцев в оперативном искусстве, и мужеству морских летчиков и моряков. Благодаря этому американцы смогли победить превосходящего их по численности врага и перевернуть ход войны на Тихом океане.

Ну а «драпать», «трусить» оставим на антиамериканской совести Скунса :)

любой turning point в любой войне — это в т.ч. цепь » случайностей», которая привела к успеху. Вспомним решение генерала Юэлла не брать Семетери холм в сражении при Геттисберге 1863 г., что привело к тому, что федералы успели окопаться и отбить последующие атаки, вспомним поворот на Киев танковой группы Гудериана, давший время укрепить Москву, Дюнкерк, и т.д. , и т.п. Решающих случайностей так просто не бывает — бывают решения, повлекшие роковую роль. Или можно сказать иначе — случайности, во многом благодаря которым американцы одержали победу при Мидуэе, основываются на тех или иных неверных решениях.

Японцы при Мидуэе пали жертвой устаревшей доктрины адмирала Ямамото, взломанного шифра, и наметившегося к тому времени превосходства американцев в оперативном искусстве, и мужеству морских летчиков и моряков. Благодаря этому американцы смогли победить превосходящего их по численности врага и перевернуть ход войны на Тихом океане.

Ну а «драпать», «трусить» оставим на антиамериканской совести Скунса :)

Японцы при Мидуэе пали жертвой устаревшей доктрины адмирала Ямамото, взломанного шифра, и наметившегося к тому времени превосходства американцев в оперативном искусстве, и мужеству морских летчиков и моряков. Благодаря этому американцы смогли победить превосходящего их по численности врага и перевернуть ход войны на Тихом океане.

Ха!
Ничего подобного там не было и впомине! Да, взломанный шифр помог американцам лишь в том, что они успели выдвинуться к Мидуэю и сражение вообще состоялось. Все!
Устаревшая доктрина? Превосходство американцев в оперативном искусстве? Где?!
На тот момент, когда американские бомберы случайно обнаружили японские авианосцы, у американцев потери в авианосных авиагруппах были минимум втрое выше, чем у японцев, плюс была практически начисто выбита сухопутная авиация с Мидуэя.
Мужество летчиков? Уже после потопления трех японских авианосцев самолеты с четвертого отправили на дно «Йорктаун». Так что мужество там было как минимум равным с обеих сторон. Плюс, у японцев были лучшие самолеты.

Так что, это не мой антиамериканизм, а мнение самих американцев (адмиралы Флетчер, Нимиц и Шерман для вас авторитет?), которые никогда не пытались приписать себе эту победу, а честно заявляли, что битва была выиграна благодаря чистой случайности. И не будь ее, исход битвы был-бы совсем другим.

Японцы при Мидуэе пали жертвой устаревшей доктрины адмирала Ямамото, взломанного шифра, и наметившегося к тому времени превосходства американцев в оперативном искусстве, и мужеству морских летчиков и моряков. Благодаря этому американцы смогли победить превосходящего их по численности врага и перевернуть ход войны на Тихом океане.

Ха!
Ничего подобного там не было и впомине! Да, взломанный шифр помог американцам лишь в том, что они успели выдвинуться к Мидуэю и сражение вообще состоялось. Все!
Устаревшая доктрина? Превосходство американцев в оперативном искусстве? Где?!
На тот момент, когда американские бомберы случайно обнаружили японские авианосцы, у американцев потери в авианосных авиагруппах были минимум втрое выше, чем у японцев, плюс была практически начисто выбита сухопутная авиация с Мидуэя.
Мужество летчиков? Уже после потопления трех японских авианосцев самолеты с четвертого отправили на дно «Йорктаун». Так что мужество там было как минимум равным с обеих сторон. Плюс, у японцев были лучшие самолеты.

Так что, это не мой антиамериканизм, а мнение самих американцев (адмиралы Флетчер, Нимиц и Шерман для вас авторитет?), которые никогда не пытались приписать себе эту победу, а честно заявляли, что битва была выиграна благодаря чистой случайности. И не будь ее, исход битвы был-бы совсем другим.

Нет-нет, Скунс, вы не так меня поняли — выражение «а «драпать», «трусить» оставим на антиамериканской совести Скунса» не означает обращения лично к вам.
Дискутировать с вами на военно-исторические темы с окраской манга считаю делом для себя недостойным и неблагодарным, да и не будет у меня никогда столько же времени, сколько у вас, чтобы уделять этой беседе в интернете должное внимание. Сорри.
Нет-нет, Скунс, вы не так меня поняли — выражение «а «драпать», «трусить» оставим на антиамериканской совести Скунса» не означает обращения лично к вам.
Дискутировать с вами на военно-исторические темы с окраской манга считаю делом для себя недостойным и неблагодарным, да и не будет у меня никогда столько же времени, сколько у вас, чтобы уделять этой беседе в интернете должное внимание. Сорри.

Так что, это не мой антиамериканизм, а мнение самих американцев (адмиралы Флетчер, Нимиц и Шерман для вас авторитет?), которые никогда не пытались приписать себе эту победу, а честно заявляли, что битва была выиграна благодаря чистой случайности. И не будь ее, исход битвы был-бы совсем другим.

Эту битву согласен, выиграли больше благодаря случайности. Но в целом такая случайность соответствует общему ходу событий. Вскрытие кода мне кажется очень важным моментом, даже ключевым наверное.

Так что, это не мой антиамериканизм, а мнение самих американцев (адмиралы Флетчер, Нимиц и Шерман для вас авторитет?), которые никогда не пытались приписать себе эту победу, а честно заявляли, что битва была выиграна благодаря чистой случайности. И не будь ее, исход битвы был-бы совсем другим.

Эту битву согласен, выиграли больше благодаря случайности. Но в целом такая случайность соответствует общему ходу событий. Вскрытие кода мне кажется очень важным моментом, даже ключевым наверное.

Верно. Весь японский план атаки строился исходя из предположения, что американских кораблей у Мидуэя нет. Скрытное сосредоточение и точное знание места атаки позволило поймать японцев в ловушку.
Верно. Весь японский план атаки строился исходя из предположения, что американских кораблей у Мидуэя нет. Скрытное сосредоточение и точное знание места атаки позволило поймать японцев в ловушку.