Партизанский аэродром — Навигационные игры

1 2 3
Коллеги,

Сценарий выложен «as is», в ветке, а не в файлах, специально: он был, действительно, сделан средствами МСФС2002, со всеми особенностями, характерными для этой версии. Так что «неосвещаемые» объекты и «не гаснущие» при нахождении пользователя в зоне видимости костры — это «не бага, но фича».

Да ладно, какие тут правила. Да и искать партизанский аэродром с известными координатами, это не Африка. Наверное я перегнул. Хотя сам бы не стал делать скрины в подробностях, именно для того, что бы другим было так же интересно лететь.

Коллега dimofei, зачем ускорение времени использовать, если можно  легко время через меню симулятора изменять? Я вот ускорению времени очень не доверяю и никогда им не пользуюсь. Разве просто так, посмотреть как звёзды вращаются. :)
И ещё Вы выше писали:

Цитата

Причем если прилететь днём — огней нет.

То есть когда-то они гаснут?

Странно это всё. Я имел в виду, что они не горят, если прибыть на аэродром днём. Если же прилететь с утра и дожидаться момента когда они погаснут — костры не гаснут. Я оставил вертолёт на поле и просто ушел на 2 часа, не выключая симулятор.Время от времени подходил и проверял. Костры горели (см выше — я дождался 7-30). С ускорением времени — то же самое. Ну пусть будет такая фича у сценария  :) Момент зажигания не проверял, надо будет завтра проверить — может только у меня так.

Александр, может быть Вы выложите в раздел «навигационные игры» сценарии Таймыра? Там ведь тоже есть об’екты, которые вполне подходят под определение «поисковый сценарий».

А зачем их перевыкладывать?

Они лежат у нас на «Золотой Эре», вроде как проблем с доступом не было (или я что-то пропустил? — :huh: ) Если проблемы с доступом есть, то, конечно, выложим. С «Партизанским аэродромом» поступил так только из-за публикации фриварного пакета По-2.

ИМХО, если будет желание поискать что-то на Таймыре, то можно сделать ветку здесь, в «Навигационных играх». Если возникнут идеи о развитии сценариев, то обсудим, как это лучше сделать. Чтобы всем было интересно.

Я на этот аэродром на Ан-24 из Кирова (USKK) слетал.

Слетал ночью (вылетел с берега у гидробазы Кемь в 22 местного). Понаделал скринов, пусть темных, но хватило бы немного, репортаж прямо рисовался по пути. Немного конечно сомневался, из-за освёщённости, озёра проглядывались только справа. На этот раз у меня освещение дорог отключено и понижен уровень автогена. Поэтому огоньков за весь полёт никаких не было. Толко в начале база и город Кемь, а в конце костры. Ещё и на этом По-2 компас стоит нормальный (в том плане, что курс удержать не так просто :) ) Вертел башкой, переключал виды и всё же умудрился засечь характерное озеро через час полёта, потом через 30-40 минут, потом нужный мне ориентир, потом через десять минут уже расчитывал прибытие. Но огонькти увидел минут за 8. Красиво они подмигивают через лес. С ветром и видимостью повезло. Первый был небольшим, а вторая более 10-ти.
Но, оказывается забыл запустить FSScreen :punish: :sarcastic: Потому скринов и репорта не будет.
Так что есть повод слетать снова. Заодно и минипанель переделаю (заменю дефолтные приборы на родные). Без неё там тоскливо ночью. Хотя, часть маршрута полетел в ВК, в принципе, в такую погоду можно наверное найти.
Самолётик замечательный, Саше и Игорю спасибо! Особенно непривычно и интересно ощущать что на нём, как и на реальном, тормозов! К этому приходится привыкать. Но если коснулся на небольшой скорости, то тормоза и не нужны.

a.jpg

flugzug (20 Апрель 2012 — 08:28) писал:

партизанские костры на таких аэродромчиках разводили  в яме глубиной 1 метр, чтобы их было видно только с воздуха и в определенное время . Читал в какойто книжке о доставке партизанам грузов на самолете ЛИ-2.

Согласен. Только всё не так строго :) Время конечно определенное должно быть, а то дров не напасёшься. Но костры можно зажечь и при появлении звука моторов. Вряд ли стоит это обыгрывать в симуляторе в симуляторе, разве что можно немного ограничить дальностью видимости. А вот с ямами сложнее. И в симуляторе, и в жизни. Отсутствие горизонтальной видимости требуется не во всех случаях.
Например, на открытой местности, когда противник в непосредственной близости и нужно обеспечить скрытность точки доставки груза (например, что бы избежать артиллерийского или миномётного обстрела), то требуются ямы. Но если самолёт, в подобных условиях, там приземлится, то аэродром всё равно будет рассекречен. Опять же, костёр развести в яме довольно сложно. Простые дрова гореть практически не будут. Нужны, как минимум нефтепродукты.
Партизаны обычно базировались далеко от противника, преимущественно в лесу (как и в данном сценарии). Там костры с земли и так не видно.

Ямы требуются при непосредственной близости противника и парашютном способе доставки груза.
Обратимся к документам (выделено и подчёркнуто мною).

ДИРЕКТИВА ПО ТЫЛУ № УТ/009
   ШТАБ УПРАВЛЕНИЯ ТЫЛА 4-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА 8 МАРТА 1944 г.
Воздушные перевозки материальных средств войскам фронта при необходимости будут осуществляться самолетами «По-2» и «Дуглас» с посадкой в пунктах доставки и без посадки.
Без посадки материальные средства, упакованные в парашютно-десантные мягкие мешки и бензобаки, сбрасываются на парашютах.
На случай обеспечения войск фронта материальными средствами по воздуху ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Начальникам тылов армий немедленно разработать и дать указания войскам, и в первую очередь подвижным частям, о порядке передачи сигналов, о пунктах сбрасывания грузов, их количестве, с указанием номенклатуры материальных средств, необходимых для доставки по воздуху. Начальникам тылов армий представлять мне шифром заявки на подачу материальных средств соединениям по воздуху и одновременно посылать нарочного офицера с письменными заявками, в которых обязательно указывать расчет количества грузов и его номенклатуру.
2. Удовлетворение заявок на подачу запасов по воздуху будет осуществлено только при условии невозможности доставки грузов наземным транспортом.
3. Для обеспечения места выброски груза с самолетов на парашютах установить в действующих частях фронта следующий сигнал:

  а) в нечетные дни треугольник из костров, расстояние между кострами 15 м, в центре треугольника дублирующий костер. Обозначающие костры выкладывать в заранее вырытых ямах глубиной и шириной полтора метра и в намеченных пунктах выброски в такой последовательности: при появлении звуков мотора самолета на земле зажечь три костра (треугольник), после чего ждать ответного сигнала с самолета – белая ракета, обозначающая «Я свой самолет». В ответ на белую ракету на земле зажечь костер в центре треугольника, обозначающей «Свои». Сбрасывание грузов экипажем производится только после появления костра в центре треугольника;
  б) в четные дни при появлении звука мотора самолета устанавливается сигнал – квадрат из костров в ямах и на [том же] расстоянии, как и в нечетные дни. В центре квадрата готовится дублирующий костер и зажигается лишь только после получения сигнала из самолета – зеленая ракета. Экипаж самолета сбрасывание груза производит только после появления костров в центре квадрата.   
4. В случае питания частей по воздуху с посадкой самолетов начальникам тылов армий и корпусов организовать подбор посадочных площадок в районе дислокации частей, размерами: для самолета «По-2» – 500X500 м и для самолетов «Дуглас» – 1000Х1000 м. Для посадки самолетов ночью подготовленные площадки обозначаются сигналами из пяти костров (буквой «Г»), которую располагать в зависимости от направления ветра согласно прилагаемой схеме.
5. Начальнику воздушно-десантной службы 2-й воздушной армии потребовать от летного состава, обеспечивающего перевозку, точного расчета (с учетом силы и направления ветра) сбрасывания грузов на парашютах в назначенную точку.

партизанские костры на таких аэродромчиках разводили  в яме глубиной 1 метр, чтобы их было видно только с воздуха и в определенное время . Читал в какойто книжке о доставке партизанам грузов на самолете ЛИ-2.

Сообщение отредактировал flugzug: 20 Апрель 2012 — 08:30

Alexander Belov (20 Апрель 2012 — 12:05) писал:

Леша,

Так По-2 сажался на «три точки», при этом он сразу касался костылем, а это снижает пробег.

Понятно. Я так не умею пока уверенно делать. У меня вообще с посадками плохо. Разве что на Юнкерсе и Як-12 приземляюсь уверенно, ну и на «Каталине» на воду :sarcastic:

UEMJ (20 Апрель 2012 — 12:40) писал:

Понятно. Я так не умею пока уверенно делать. У меня вообще с посадками плохо. Разве что на Юнкерсе и Як-12 приземляюсь уверенно, ну и на Каталине на воду

Так сложного ничего особо нет :) Подходи на минимальной скорости и соразмерно так бери на себя, что бы лететь еле-еле держась. Сам на три точки встанет.

Эрих Хартман (20 Апрель 2012 — 14:03) писал:

Так сложного ничего особо нет :) Подходи на минимальной скорости и соразмерно так бери на себя, что бы лететь еле-еле держась. Сам на три точки встанет.

В теории то всё понятно. Но я подходить нормально не научился ни на одном самолёте. И снижение никогда не считаю, так, прикину расстояние и снижаюсь, потом держу 1000-1500 фт (на B-29), на По-2 метров 40. Потом, на глазок снижаюсь. На Ан-24 коробочку обычно кручу, если нет ILS. А если и приводов нет, то тоже, без расчётов. Правда на нём сложнее всего.
Разумеется, когда ВПП хватает, проблем никаких :)

Леша,

Так По-2 сажался на «три точки», при этом он сразу касался костылем, а это снижает пробег. Жаль, но в МСФС «выложить Т» — это не так просто…

Igor Goncharov (20 Апрель 2012 — 15:06) писал:

При отработке посадки на три точки нужно почувствовать границу режима сваливния. Так, что бы процесс выравнивания машины и  некоторого «задирания» носа происходил на границе этого режима. И с визуально отмечаемой высотой не более 1.5- 2 метра. Лучше отрабатывать днем, с площадкой , на которой есть маркер «Т» и из ВК — для данной модели — это работает.

Понятно Игорь, спасибо! Сначала из ВК пробовал. Получаться то получается, но не так уверенно как хотелось бы, практики не хватает. Мне ж ночью надо было и сразу :) Но правда сел тогда. Но до этого в Кеми несколько машин переломал.  Сейчас сделал модели минипанель с родными приборами, буду с ней садиться. К ВК не привык. Да и в лесу с ним на маленькие площадки сложно.
А так я уже лечу сию. Перегнал из Архангельска в Марковское, «перекрасил» с Аэрофлота на хаки и теперь лечу в Кемь через Соловки. Часа черех полтора буду садиться у гидробазы близ Кеми. А потом,  снова в отряд. Погода, как и вчера, замечательная!

И ещё заметил, что взлетать с неподготовленного грунта можно только в сторону против ветра. А так он не разбегается даже. На бетонке вроде как хочешь взлетай.

Alexander Belov (20 Апрель 2012 — 16:53) писал:

Увы, особенности расчета тяги винта в МСФС. Она возрастает при встречном обдуве и падает при попутном ветре. И никак с этим было не сладить… Резерв мощности мал. Был бы мотор 150 — 180 л.с. — хватало бы с запасом.

Для По-2 развернуться и взлететь не проблема. Просто я сначала не понимал причину, почему он не едет :)

Да нормально всё! :good:

Вот, из сегодняшнего движения к партизанскому лагерю.

«Призвали в Армию» :)
Сборный пункт в Архангелске (Талаги). Рядом трафиковый борт из «Полярного сна«
1.jpg

Марковское, летим на перекраску
2.jpg

Перекрасили. Посушимся и в Кемь. Воевать.
3.jpg

При отработке посадки на три точки нужно почувствовать границу режима сваливния. Так, что бы процесс выравнивания машины и  некоторого «задирания» носа происходил на границе этого режима. И с визуально отмечаемой высотой не более 1.5- 2 метра. Лучше отрабатывать днем, с площадкой , на которой есть маркер «Т» и из ВК — для данной модели — это работает. И еще, перед «задиранием» носа желательно РН иметь в нейтральном положении, иначе после касания могут происходить неприятные вещи, типа заваливания на крыло и пр. Машинка-то легкая. РН, при необходимости, лучше дать после уверенного касания, когда самолет уже катится по земле.

Сообщение отредактировал Igor Goncharov: 20 Апрель 2012 — 15:07

Леша,

Увы, особенности расчета тяги винта в МСФС. Она возрастает при встречном обдуве и падает при попутном ветре. И никак с этим было не сладить… Резерв мощности мал. Был бы мотор 150 — 180 л.с. — хватало бы с запасом.

Можно просто «подтолкнуть» самолет — стронуть его с места тем или иным способом.

Когда столкнулись с этим эффектом, то первым, что придумали, было заменить костыль хвостовым колесом. Да, тогда самолет исправно взлетал с любых площадок, но… Пробег после посадки становился очень велик, требовалось устанавливать тормозные колеса, чтобы свести его к приемлемым величинам. Ну а тормозные колеса — это уже не исторично. В результате, решили оставить все так.

mc_ (20 Апрель 2012 — 20:27) писал:

Я что-то не пойму — у нас новый По-2? Поди еще и с ВК, а я не в курсе…

Дык 4 дня уже… В том числе и для FSX.

И не такой уж новый, лет 7 уже прошло :) Просто он раньше платник был.

mc_ (20 Апрель 2012 — 21:21) писал:

Действительно как-то туговато садится на три точки. Подумал, что разучился летать, взял Як-12 — на нем всё получилось.

А я не говорил что туговато, я говорил что не привык ещё. По-2 это совсем другой самолёт! Даже с Як-12 нельзя сравнивать. Вообще моделька замечательная.
Кстати, у меня на ВПП без проблем получается на три точки. Как Игорь сказал, снижаешься близко к к скорости сваливания, перед самой землёй ручку на себя и всё!  И садились на них, как помнится :), сбрасывая газ полностью. В режиме планирования.

Цитата

Насчет линии фронта — поддерживаю. Прожектора и трассы ощутимо добавят атмосферы.

Дык прожектора воздушные не сделать наверное. А наземными на фронте не пользовались — вмиг прострелят. Трассы тоже не сделать.
Идеал — это сигнальные ракеты. Но их наверное так просто не сделать. Фейрверки я видел, в сценарии ставят, вот например в этом обзоре есть ссылка на такой сценарий. Но там что-то доставлять надо.

Самое простое, наверное что-то вроде групп огоньков, имитирующих перестрелку. Может просто вспышки ещё. Типа как световая граната? А что? Как будто осветительная ракета опускается и освещает. Потом это дело гаснет. А ракету и не надо. По освещаемым кругам линия фронта уже заметна будет.

Это не для навигации, а для красоты больше :) Ну и на будущее :blush:

Я что-то не пойму — у нас новый По-2? Поди еще и с ВК, а я не в курсе…

UEMJ (20 Апрель 2012 — 21:18) писал:

Слетал ещё разок. Но погода обалденная. Озёра, как на ладони.

Да, в жизни озёра ночью так не видны — они абсолютно чёрные. Попробуйте вот с этой водой, интереснее будет.

Слетал ещё разок. Но погода обалденная. Озёра, как на ладони.

4.jpg

Даже не интересно.

5.jpg

Буду дожидаться погоды похуже, что бы не так просто было.

6.jpg

У меня сим в тех местах вообще без огоньков (ни дорог, ни деревень ни светится, всё снято). И это хорошо.

Саша, а вот можно как-то линию фронта обозначить? Ну сигнальные ракеты конечно сложно. А вот прожектора например. Или огневые точки, просто мигающие как пламя из ствола?

Леша, спасибо. Скачал, облетал слегка (пока  в девятке по кругу).
Действительно как-то туговато садится на три точки. Подумал, что разучился летать, взял Як-12 — на нем всё получилось.

Насчет линии фронта — поддерживаю. Прожектора и трассы ощутимо добавят атмосферы.

Кстати, читал когда-то книгу, мемуары штурмана По-2 (назывались, кажется, «Над горящей землей»), там все подробности боевого применения машины, устройство аэродромов и т.д. описаны во всей красе. В том числе была «операция «Мешки» с заброской груза.

UPD: нашел: http://militera.lib….n_nn/index.html

Сообщение отредактировал mc_: 20 Апрель 2012 — 21:28

ilya1502 (20 Апрель 2012 — 23:50) писал:

Да, в жизни озёра ночью так не видны — они абсолютно чёрные. Попробуйте вот с этой водой, интереснее будет.

Илья!!! Спасибо! То что надо!

Вот, над одним и тем же местом (Регозеро) в разное время:

На фото жать обязательно!
fr1.jpg

fr2.jpg

fr3.jpg

А это Новая Земля, Белушья губа. Слева залив с судами, справа посёлок с ГВВП.

fr4.jpg

Вот теперь действительно можно лететь!

1 2 3