Да зачем занимать что-то? Сразу, с накатика на взлет. Время — деньги!
мое мнение: необходимость исполнительного старта в любом случае, как в России — это отживающее понятие из прошлых десятилетий, когда самолетам действительно нужно было донастраивать навоборудование и ввиду отсутствия всяких ЕЕСов гонять двигатели. Как уйдут последние Ту3 и Ту5, отомрет и неизбежный ИС. Имхо, конечно.
Cawka
19.11.2008 в 14:16
Согласен!
Dinozavrik
19.11.2008 в 16:16
мое мнение: необходимость исполнительного старта в любом случае, как в России — это отживающее понятие из прошлых десятилетий, когда самолетам действительно нужно было донастраивать навоборудование и ввиду отсутствия всяких ЕЕСов гонять двигатели.
Гонка двигателей зависит от двигателей, проверка компаса зависит от компаса, а wake-up turbulence человечество отменить не в силах.
Ramirezzz_x
19.11.2008 в 16:55
Гонка двигателей зависит от двигателей, проверка компаса зависит от компаса, а wake-up turbulence человечество отменить не в силах.
..а еще забыл орнитологическую обстановку, опасные метеоявления, метеорологическую видимость менее 600 м в условиях сильных ливневых осадков, фактическую погоду ниже минимума аэродрома, несоответствие поверхности ВПП ФАПам или препятствия на таковой.
в общем, к чему это было сказано? Лишь бы сказать? Разговор шел вообще о чем, ты хоть понял? Еще раз повторяю, на всякий случай — разговор шел об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнительного старта как процедуры в СССР/России и почему так было.
Сообщение отредактировано Ramirezzz_x: 19 November 2008 — 16:58
Dinozavrik
19.11.2008 в 17:13
Еще раз повторяю, на всякий случай — разговор шел об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнительного старта как процедуры в СССР/России и почему так было.
А о том, что указание «занять исполнительный» существует и далеко за пределами России ты не слышал?
Holiday
19.11.2008 в 17:15
Еще раз повторяю, на всякий случай — разговор шел об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнительного старта как процедуры в СССР/России и почему так было.
А о том, что указание «занять исполнительный» существует и далеко за пределами России ты не слышал?
Соскочил с темы называется. Сам назвал причины типа wake up turbulence, а затем после ответа, что есть ещё тьма причин перешёл на левые подколки. Знает он.
Ramirezzz_x
19.11.2008 в 17:20
Еще раз повторяю, на всякий случай — разговор шел об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнительного старта как процедуры в СССР/России и почему так было.
А о том, что указание «занять исполнительный» существует и далеко за пределами России ты не слышал?
Майн Готт, мне ща плохо будет. От смеха ,или еще от чего. Речь шла о том, что в России позиция исполнительного старта является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ (представь аршинные буквы и жирный шрифт) и почему так было. Дисп может максимум одновременно совместить разрешение на исполнительный и на взлет, но исполнительный он проговорит в любом случае. На Западе таковая позиция НЕОБЯЗАТЕЛЬНА, догадаемся почему ?
Dinozavrik
19.11.2008 в 18:55
На Западе таковая позиция НЕОБЯЗАТЕЛЬНА, догадаемся почему ?
Нет, не догадываемся. Почему?
visotcki
20.11.2008 в 09:10
На Западе таковая позиция НЕОБЯЗАТЕЛЬНА, догадаемся почему ?
Нет, не догадываемся. Почему?
Пост #27 …
DIR
20.11.2008 в 13:27
Еще раз повторяю, на всякий случай — разговор шел об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнительного старта как процедуры в СССР/России и почему так было.
А о том, что указание «занять исполнительный» существует и далеко за пределами России ты не слышал?
Может я немного не понимаю о чем этот тупиковый спор, но как вы выразились — «занять исполнительный»- существует и в России, но в иной интропритации — последующим указанием диспетчера является — «взлет по команде». Это стандартная процедура для аэропортов с плотным траффиком. Когда во время пробега борта совершившего посадку, другой борт (на взлет) выкатывается на ВПП и занимает исполнительный, взлет разрешается по команде диспетчера после того, как тот борт срулит на рулежку. И так по конвееру…
Сообщение отредактировано DIR: 20 November 2008 — 13:45
Cawka
20.11.2008 в 13:39
Не усугубляйте ситуацию еще больше.
Махони
20.11.2008 в 13:45
немного не понимаю о чем этот тупиковый спор, но как вы выразились — «занять исполнительный»- существует и в России, но в иной интропритации — последующим указанием диспетчера является — «взлет по команде». Это стандартная процедура для аэропортов с плотным траффиком. Когда во время пробега борта совершившего посадку, другой борт (на взлет) выкатывается на ВПП и занимает исполнительный, взлет разрешается по команде диспетчера после того, как тот борт срулит на рулежку. И так по конвееру… PS: К слову, нередко сталкиваюсь с таким в FSX, так же стою на исполнительном и жду команды на взлет!
Все верно. Причем дисп симовский так и говорит: «Занимайте исполнительный, взлет по команде»… Только в симе есть один нюанс, когда разрешают исполнительный, а рулежка в порту одна…Вот тут-то и получается, что ты выезжаешь на разрешенный диспом старт, а приземлившийся борт прет тебе навстречу…И все. Ситуация для сима тупиковая…
Сообщение отредактировано Махони: 20 November 2008 — 14:41
FTSE100
20.11.2008 в 13:48
Предварительный — на РД, перед выруливанием на полосу, если она занята, то он служит рубежом для остановки и ожидания. Во всех случаях граница запроса разрешения на исполнительный и передачи связи от Руления к Старту (чаще в процессе уже).
Исполнительный — перед взлетом. Выполняется карта, гоняются двигатели, запрашивается взлет.
Исполнительный — на ИВПП Запомни это и все.
исполнительный на ГВПП — это другое чтоли?
FTSE100
20.11.2008 в 13:51
когда разрешают исполнительный, а рулежка в порту одна…
опять 25
WebSniper
24.11.2008 в 16:42
«Занимайте исполнительный, ждите, взлёт разрешаю». К сожалению, в реале многие грешат этим…
а это ему одному известно. Видать , катастрофа на Тенерифе прошла мимо некоторых риалпайлотов боком. В общем, «опять мимо»
взлет без (доклада) освобождения ЗАПРЕЩЕН. Эта аксиома кровью прописана. Давать разрешение на взлет в любой форме при борту на полосе и прочих вещах, о которых я уже говорил — запрещен.
потрясающе..
HOHOL
24.11.2008 в 17:55
Может ошибся парень.Хотел написать «Взлет по команде»
мое мнение: необходимость исполнительного старта в любом случае, как в России — это отживающее понятие из прошлых десятилетий, когда самолетам действительно нужно было донастраивать навоборудование и ввиду отсутствия всяких ЕЕСов гонять двигатели. Как уйдут последние Ту3 и Ту5, отомрет и неизбежный ИС. Имхо, конечно.
Гонка двигателей зависит от двигателей, проверка компаса зависит от компаса, а wake-up turbulence человечество отменить не в силах.
..а еще забыл орнитологическую обстановку, опасные метеоявления, метеорологическую
видимость менее 600 м в условиях сильных ливневых осадков, фактическую погоду ниже минимума аэродрома, несоответствие поверхности ВПП ФАПам или препятствия на таковой.
в общем, к чему это было сказано? Лишь бы сказать? Разговор шел вообще о чем, ты хоть понял?
Еще раз повторяю, на всякий случай — разговор шел об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнительного старта как процедуры в СССР/России и почему так было.
Сообщение отредактировано Ramirezzz_x: 19 November 2008 — 16:58
А о том, что указание «занять исполнительный» существует и далеко за пределами России ты не слышал?
Соскочил с темы называется. Сам назвал причины типа wake up turbulence, а затем после ответа, что есть ещё тьма причин перешёл на левые подколки. Знает он.
Майн Готт, мне ща плохо будет. От смеха ,или еще от чего. Речь шла о том, что в России позиция исполнительного старта является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ (представь аршинные буквы и жирный шрифт) и почему так было. Дисп может максимум одновременно совместить разрешение на исполнительный и на взлет, но исполнительный он проговорит в любом случае. На Западе таковая позиция НЕОБЯЗАТЕЛЬНА, догадаемся почему ?
Нет, не догадываемся. Почему?
Пост #27
…
Может я немного не понимаю о чем этот тупиковый спор, но как вы выразились — «занять исполнительный»- существует и в России, но в иной интропритации — последующим указанием диспетчера является — «взлет по команде». Это стандартная процедура для аэропортов с плотным траффиком.
Когда во время пробега борта совершившего посадку, другой борт (на взлет) выкатывается на ВПП и занимает исполнительный, взлет разрешается по команде диспетчера после того, как тот борт срулит на рулежку. И так по конвееру…
Сообщение отредактировано DIR: 20 November 2008 — 13:45
Все верно. Причем дисп симовский так и говорит: «Занимайте исполнительный, взлет по команде»…
Только в симе есть один нюанс, когда разрешают исполнительный, а рулежка в порту одна…Вот тут-то и получается, что ты выезжаешь на разрешенный диспом старт, а приземлившийся борт прет тебе навстречу…И все. Ситуация для сима тупиковая…
Сообщение отредактировано Махони: 20 November 2008 — 14:41
исполнительный на ГВПП — это другое чтоли?
опять 25
это откуда ты такой бред подчерпнул?
а это ему одному известно. Видать , катастрофа на Тенерифе прошла мимо некоторых риалпайлотов боком. В общем, «опять мимо»
взлет без (доклада) освобождения ЗАПРЕЩЕН. Эта аксиома кровью прописана. Давать разрешение на взлет в любой форме при борту на полосе и прочих вещах, о которых я уже говорил — запрещен.
потрясающе..