Форум »

Высота входу в глиссаду — Начинающим пилотам

mid90
mid90
31.10.2008 15:23
Хотел бы узнать где просматривать высоту входа в глиссаду для аэропортов? Иногда просто влетаю выше чем нужно и курс не перехватывается.


Ответов: 50

Volunteer
Volunteer
31.10.2008 в 15:31
Вот пример:

Прикрепленные изображения

  • tttt.JPG

Volunteer
Volunteer
31.10.2008 в 15:29
На схемах данного аэропорта.

mid90
mid90
31.10.2008 в 15:37
Т.е выоста входа 600 метров, так чтоли? И где такие схемки скачать можно?

Стас
Стас
31.10.2008 в 15:38
Просто, если схем нет под рукой, но известны nav id — на удалении примерно 10-12 миль занимайте высоту 1800-2000 футов, т.о., чтобы метка глисскады была выше :)
По мере приблежения войдёте в глиссаду без «догонялок».

Точные данные, рестрикты указаны в чартах, т.ч. желательно, всё-таки, обзавестись.

mid90
mid90
31.10.2008 в 15:41
ну а где взять такие схемки то?

LOKOPhil
LOKOPhil
31.10.2008 в 15:50

ну а где взять такие схемки то?

Вот схемы Российских аэропортов http://www.avsim.su/…w…id=16170

Стас
Стас
31.10.2008 в 15:51
Штатовские здесь:
http://www.airnav.com/airports/
Европа — на seznam есть.

mid90
mid90
31.10.2008 в 15:53
а seznam адресок какой? )

aserafyn
aserafyn
31.10.2008 в 17:20

а seznam адресок какой? )

http://flight.sanyjo.cz/mapy/

mid90
mid90
31.10.2008 в 17:51
Спасибо! У меня последний вопросик ) вот значит сама карта Изображение

где на ней написана высота входа ?

Holiday
Holiday
31.10.2008 в 17:56
Высоту как раз ты обрезал. Профиль там, ниже.

Сообщение отредактировано Holiday: 31 October 2008 — 17:58

Стас
Стас
31.10.2008 в 17:56
Для данной схемы высота входа 5000 футов — это у вас урезано на скрине внизу.
Проекция «вид сбоку».

mid90
mid90
31.10.2008 в 18:05
Если смотреть полный вариант http://flight.sanyjo…/Italy/LIPR.pdf то там получается есть где 2500 есть где 5000, есть где 4000, а какже тогда определить точно?

Holiday
Holiday
31.10.2008 в 18:08
От захода зависит, на каждом профиле написано какому заходу соотвестует. ILS или VOR DME например.

mid90
mid90
31.10.2008 в 18:14
аа ясно

Cawka
Cawka
31.10.2008 в 19:41
В Римини ILS только с одной стороны, для захода на полосу 31. И высота входа в глиссаду там — 2200 футов.

mid90
mid90
31.10.2008 в 20:10
А там же 13 полоса есть вроде еще? и если нетрудно расскажи как ты высоту нашел? )

Сообщение отредактировано mid90: 31 October 2008 — 20:15

Cawka
Cawka
31.10.2008 в 20:34
На 13ую полосу VOR, VOR/DME и NDB заходы. Там глиссады, понятное дело, нет.
А про высоту сложно объяснить. Видишь, от луча глиссады направо идет горизонтальная линия. Она обозначает как раз участок полета непосредственно перед входом в глиссаду. А рядышком еще и высоту написали. :(
Советую поискать диск от Джеппесена, где рассказывается как читать все их схемы. А еще вроде какой-то учебничек был на русском, что-то типа «Навигация для международных полетов», там, как говорят, тоже про джеппы объясняют. Удачи!

mid90
mid90
31.10.2008 в 20:40
Спасибо, надо поискать )

mid90
mid90
01.11.2008 в 01:36
Cawka у меня к вам вопрос, где на схемках подписан сам заход? Если нетрудно можно скрином показать )

mid90
mid90
01.11.2008 в 13:16
ну т.е выделить красным где написано от какой точки осуществляет заход

borison
borison
01.11.2008 в 14:53
А разве глисада не уникальна для каждого самолета?

И где спотреть данные в симе ФС2004

Сообщение отредактировано borison: 01 November 2008 — 14:55

mid90
mid90
01.11.2008 в 15:43
+ к моему вопросу выше вот еще: план в фмц вбил. Захожу депп/арр чтоб забить схему захода, полосу выбрал а точки поледней нету среди всех что таме есть. Как быть?

mid90
mid90
01.11.2008 в 16:35
так с этим сам разобрался ) У меня еще вопрос, как предугадать полосу которую назначит дисп для посадки, ведь когда мы вбиваем схему там нужно указывать полосу для посадки а мы ведь ее не знаем… Как с этим быть? просто если вбивать схему после того как дисп назначит полосу то можно не успеть спуститься до нужной высоты безболезненным для паксов способом )

Irbis
Irbis
01.11.2008 в 17:03
Можно посмотреть курс ветра в METAR’е аэропорта прибытия. Садимся против ветра :drinks:
Cawka
Cawka
01.11.2008 в 17:09

ну т.е выделить красным где написано от какой точки осуществляет заход

Если говорить про Римини, то full approach начинается от RIM VOR, но в реале скорее всего будут векторить для перехвата локалайзера.

А разве глисада не уникальна для каждого самолета?

С чего вдруг?

mid90
mid90
01.11.2008 в 17:18
а как METAR открыть чтобы просмотреть, и ведь пока летим направление ветра может поменяться или нет?

Cawka
Cawka
01.11.2008 в 17:24
Много сайтов с МЕТАРами, там и смотреть. Еще АТИС можно послушать, там говорят рабочую полосу. Ветер, конечно, может поменяться, но тут уже ничего не поделаешь — придется подстраиваться под ситуацию.

Segelflieger
Segelflieger
01.11.2008 в 17:58

А разве глисада не уникальна для каждого самолета?

Для каждого самолета уникальны скорости и углы тангажа на глиссаде, причем и у одних и тех же они могут быть разными при разных посадочных массах.

akex942
akex942
01.11.2008 в 22:39
Не мучайтесь всякими предположениями.При подходе к аэропорту у Вас должна быть высота 3000 фт. и удаление 15 миль.Включаете систему КГС(ILS)и автопилот сам захватит глиссаду.Вот и вся премудрость.

Cawka
Cawka
01.11.2008 в 23:00
На схеме сказано же, что надо входить в глиссаду на высоте 2200 футов. Какие тут 3000?

shrubb
shrubb
01.11.2008 в 23:05
На самом деле, в схеме все это написано, просто надо научиться ее читать.

Mitia
Mitia
01.11.2008 в 23:11
Повторю ещё раз ссыль:

http://simcharts.jep…art_Legend_.htm

Искать Reading Approach Charts

Сообщение отредактировано Mitia: 01 November 2008 — 23:14

Uncle_Sam
Uncle_Sam
14.11.2008 в 13:49
Сам учусь читать схемы — есть полный разбор в файлах TERMINAL LEGEND и How to read Charts здесь на сайте. Там все ПОДРОБНО описано.
По Римини, конкретно — на последних приложенных пяти схемах есть высоты входа в глиссаду. На схемах где указана глиссада (внизу схемы) обязательно есть высота входа в глиссаду. Приложил файл — красным обведена высота входа в глиссаду. Синим — высота с которой снижаешься, согласно MSA и прописанной в схеме инструкции захода. Поэтому эти высоты указаны разные. На схеме Римини это ВОР (на каждой схеме указаны курс и высота прохода ВОР) Например, тебе надо пройти ВОР RIM курсом 327, и при скорости не более 180 узлов снижаться до 2500 футов. После разворота, на высоте 2500 футов, курсе 129 и удалении 9.0 ты ровно войдешь в глиссаду.

Прикрепленные изображения

  • Scheem.jpg

Сообщение отредактировано sergf229: 14 November 2008 — 13:50

Uncle_Sam
Uncle_Sam
14.11.2008 в 14:40
Sorry, вот по ILS. Но принцип не меняется.
Высота на ВОР 5000, курс 101, при скорости не более 250 узлов до 2200(Есть и второй лимитейшн по скорости не более 140) . Входить на пересечение с лучом на 2200 при удалении не менее 10NM от RIM. На 7NM от RIM при курсе 306 должно быть пересечение с лучом. И далее по глиссаде По VOR и NDB это профиль снижения. Так?

Прикрепленные изображения

  • Scheem2.jpg

Сообщение отредактировано sergf229: 14 November 2008 — 15:04

Cawka
Cawka
14.11.2008 в 14:12
Только на приложенной картинке изображены VOR-заходы, а не ILS. :sarcastic:
Cawka
Cawka
14.11.2008 в 15:11
А для кого второй limitation?
Далее, на расстоянии 10 dme мы должны начать разворот на посадочный курс. Если всё пройдет гладко, то мы окажемся на курсе аккурат за 10 миль от маяка. Ну и на удалении в 7 миль войдем в глиссаду.
Но опять же повторюсь, full ILS нынче редко практикуют, разве что для тренировки.

Uncle_Sam
Uncle_Sam
14.11.2008 в 15:21
А два limitation для разных категорий ВС, наверное. Курс 116 предполагает более крутой разворот на посадочный. Или не так? Попутный вопрос к Sawka и, думаю, в тему. А где можно посмотреть информацию по типам и выполнению Turn procedures? Честно искал в форуме, не нашел.

mid90
mid90
14.11.2008 в 15:41
а как определить на схеме ils или vor заход это ?

Cawka
Cawka
14.11.2008 в 16:04

А два limitation для разных категорий ВС, наверное. Курс 116 предполагает более крутой разворот на посадочный. Или не так?

Правильно. 101 для категорий С и D, 116 — для A и B.

Попутный вопрос к Sawka и, думаю, в тему. А где можно посмотреть информацию по типам и выполнению Turn procedures? Честно искал в форуме, не нашел.

Вы наверное имеете ввиду procedure turn. Их две штуки — 45/180 и 80/260. Это если совсем просто. И вот еще хорошая статейка. Ну и погуглив можно много чего найти.

а как определить на схеме ils или vor заход это ?

В правом верхнем углу написано.

Uncle_Sam
Uncle_Sam
14.11.2008 в 16:33
За Procedure turn огромное человеческое спасибо!

CURL
CURL
15.11.2008 в 18:26

А разве глисада не уникальна для каждого самолета?

И где спотреть данные в симе ФС2004

Глиссада расчитывается для большинства самолетов способных снижаться со скоростью вертикальной до 5 мс. при этом угол глиссады будет 2.40. Град и минут. Глиссада в 3 град. и более считается крутой и при выполнении снижения по такой траектории для каждого самолета есть рекомендации выполнения посадки!

В общем, необходимо предвыравнивание, т.к. вертикальная по глиссаде больше рекомендованой.

Сообщение отредактировано nso64: 15 November 2008 — 18:26

FTSE100
FTSE100
19.11.2008 в 13:08

Точные данные, рестрикты указаны в чартах, т.ч. желательно, всё-таки, обзавестись.

Не хочу показатся Гладковым, но что такое рестрикты? Неужели нельзя писать на настоящем русском, ограничения. Почему такая мода использовать английские слова? Только не говори, что «так быстрее/удобнее».

Gladkov
Gladkov
19.11.2008 в 13:46

Не хочу показатся Гладковым…

Не переживайте, Вам это всё равно не удастся, пока Вы хотя бы не научитесь правильно писать слово «показаться».

БАРСУК
БАРСУК
24.11.2008 в 02:18

Спасибо, надо поискать )

А еще, можно (если нет под рукой распечатки со схемой) посмотреть в FMC.
При прокладывании маршрута (если у вас не дефолтный крафт) вас попросят
вбить код порта прибытия и выбрать полосу для посадки, если в нав.базе
этого крафта есть STAR’ы для выбранного порта, выбрав нужный STAR вы
получите маршрут с точками захода с указанием высот.
Высота крайней точки выбранного STAR
(или первая (вторая) точка напротив осевой линии полосы посадки)
будет как раз тем, что вам надо.
Хотя за такой метод местные знатоки могут легко забросать меня камнями)
Поскольку есть нюансы.
Но если приспичит, то можно и так.
Я вот только что приземлился на Level-D в UUEE на 25R как раз таким образом.
Так как все ленюсь обзавестить атласом с распечатками схем поров.

Cawka
Cawka
24.11.2008 в 02:25
А вот это не всегда. :sarcastic:
БАРСУК
БАРСУК
24.11.2008 в 02:31

А вот это не всегда. :sarcastic:

Невсегда что?
)

Cawka
Cawka
24.11.2008 в 02:36
Заключительная точка схемы есть точка входа в глиссаду.

БАРСУК
БАРСУК
24.11.2008 в 02:53

Заключительная точка схемы есть точка входа в глиссаду.

Так я там так и написал в скобках.
Что возможно это и не она.

Cawka
Cawka
24.11.2008 в 03:00
А вот бумажная али электронная схема всегда правду скажет. :sarcastic: