ilya1502, спасибо. Почитал. Правильно ли я понял, что в реальном самолете, триммер «удерживает» штурвал отклоненным от нейтрального положения?
Правильно.
Цитата
Справедливо ли это для всех эйркрафтов? Если я все правильно понимаю, собственно способы реализации триммирования бывают разные.
Да, для всех с «классической» системой управления. Про триммирующие стабилизаторы тут уже рассказали.
Цитата
Тратить 35 долларов на эту программу пока не готов, равно как и на джойстик с фидбэком. Возможно, когда стану более опытным пилотом — добавлю реализма. Еще раз спасибо.
По поводу траты на программу я могу посоветовать в личке.
Tory
08.05.2008 в 20:53
sardv (8.05.2008 07:20):
… равно как и на джойстик с фидбэком. Возможно, когда стану более опытным пилотом — добавлю реализма. Еще раз спасибо.
Вообще-то придётся потом переучиваться. Возможно, мучительно. Смысл первоначального обучения на самолёте, как я понимаю, (может я и не прав) в том и состоит, чтобы научиться «чувствовать» самолёт.
Без джоя без обратной связи, когда тебя поведёт на взлёте в сторону ты это всегда буешь распознавать пост-фактум, уже когда глазки увидят и просигнализируют в мозг. Меры начнёшь принимать уже на обочине ВПП, и так и несёт тебя от обочины до обочины. А с обратной связью ты научишься заранее на ручке чувствовать, что струя от винта бьёт по хвосту и уводит самолёт. По крайней мере, так должно быть. Без обратной связи всё время будут трудности на взлёте-посадке. Особенно если на посадке ты доворачивая на посадочную прямую промахнёшься и выйдешь под углом.Могут случаться такие вещи (если отключена автокоординация), что самолёт доворачивая вдруг сам чуть ли не на крыло ляжет.
Самолёт надо чувствовать. Тактильно и… ушами.
Ну и педали хорошие купи. Если серьёзно летать хочешь. Крутящаяся ручка джоя всё-же не то.
Tory
08.05.2008 в 21:03
Придётся глаза сильно напрягать без джоя с обраткой. Скажем, оттриммировался — отпускаешь ручку чтобы провериться, и смотришь на горизонт — куда пойдёт нос самолёта. Усилия-то не чувствуешь (хотя попадаются простейшие джои без обратки, которые передают такое ощущение).
А Уроки Рода надо потом повторять в виртуальной кабине, из сохранённых полётов, чтобы запомнить положение в котором проецируется во время манёвров горизонт на капот. При этом надо настроить вид из кабины так, чтобы после взглядов влево-вправо ты всегда возвращался в одно и тоже положение при виде вперёд. Запоминай проекцию капот-горизонт во время всех основных манёвров — набор высоты, снижение, виражи, выравнивание, отрыв на взлёте. И… слушай свист крыльев. По нему можно судить о скорости полёта. Пусть и не так как в реале, но всё-же.
когда летаешь на маленьких самолётах, 90% зрительного вимания должно быть «вне» кабины.
sardv
11.05.2008 в 14:36
ilya1502 (9.05.2008 00:29):
По поводу траты на программу я могу посоветовать в личке.
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
Tory, спасибо. Только мне еще хочется понять «серьезно» я летать хочу или нет. Думаю это типично для начинающих пилотов 🙂
ilya1502
11.05.2008 в 18:07
sardv (11.05.2008 18:36):
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
В данном случае, это совершенно правильно. Программа полностью стоит своих денег!
Eugr
12.05.2008 в 19:49
Tory (8.05.2008 16:53):
sardv (8.05.2008 07:20):
… равно как и на джойстик с фидбэком. Возможно, когда стану более опытным пилотом — добавлю реализма. Еще раз спасибо.
Вообще-то придётся потом переучиваться. Возможно, мучительно. Смысл первоначального обучения на самолёте, как я понимаю, (может я и не прав) в том и состоит, чтобы научиться «чувствовать» самолёт.
Без джоя без обратной связи, когда тебя поведёт на взлёте в сторону ты это всегда буешь распознавать пост-фактум, уже когда глазки увидят и просигнализируют в мозг. Меры начнёшь принимать уже на обочине ВПП, и так и несёт тебя от обочины до обочины. А с обратной связью ты научишься заранее на ручке чувствовать, что струя от винта бьёт по хвосту и уводит самолёт.
…
Ну и педали хорошие купи. Если серьёзно летать хочешь. Крутящаяся ручка джоя всё-же не то.
Уж если говорить о тактильных ощущениях, то все равно самолёт задницей ощущаешь, а не по усилиям на ручке/штурвале. По поводу увода в сторону, ни на педалях, ни на штурвале ты это все равно не почувствуешь. Глаза — все равно первичный инструмент, так что в этом смысле с симом всё в порядке.
Хотя педали вещь полезная, но на реальном самолёте и усилия, и ход педалей все равно будет сильно различаться. То же касается и джойстиков/штурвалов…
Tory
14.05.2008 в 17:47
Это всё понятно, глаза не заменишь, но в симе они слишком уж загружены, всё же надо хоть как-то и другие органы чувств загружать. Если есть программа, которая позволит почувствовать на ручке хоть что-то придаче оборотов, то тогда глазами будешь только проверяться, а не высчитывать. Хотя всё это сугубо индивидуально.
У меня сейчас сим только на работе получается запустить, во время ночных дежурств, и в основном на клаве «летаю». Так некоторые моменты лучше чем с джоем чувствуется:)))
А в качестве «жопометра» тоже можно что-то придумать. Я как-то был в кинотеатре где движением кресла имитируется движение зрителя. Очень всё реально так было. Даже привязные ремни оказались нелишними.
Eugr
14.05.2008 в 19:43
Tory (14.05.2008 13:47):
А в качестве «жопометра» тоже можно что-то придумать. Я как-то был в кинотеатре где движением кресла имитируется движение зрителя. Очень всё реально так было. Даже привязные ремни оказались нелишними.
Уже придумали 🙂 Называется, Full Motion Simulator 🙂
nso64
18.05.2008 в 13:02
sardv (11.05.2008 21:36):
ilya1502 (9.05.2008 00:29):
По поводу траты на программу я могу посоветовать в личке.
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
Tory, спасибо. Только мне еще хочется понять «серьезно» я летать хочу или нет. Думаю это типично для начинающих пилотов 🙂
Здравствуйте!
Во-первых! Не советую становиться с самого начала пуританином в области софта. Если Вы только начинаете свой путь в симе, то может случиться так, что нужную Вам программку нигде не найти. Если же, дай то бог, Вы очень богаты, то купите мне пару-тройку крафтов, сценариев и утилит, пожалуйста))))))
Летчиком становятся на земле! Если Вы летаете во сне до сих пор. Если Вы с детства всматривались в небо при звуке пролетающего самолета. Если Вы пацаном бегали в аэропорт, чтобы посмотреть на самолеты. Если Вы бывали на борту реального самолета хоть раз и Вам это понравилось и запомнилось. Если вы хоть раз летали пассажиром в реале и не наблевали при этом и Вам полет понравился. Если Вы в детстве держались за «рога» штурвала настоящего самолета в полете и Вам пилоты объясняли, посмеиваясь по-доброму, что облака это кучи ваты, которой тебе попу мажут при уколах)
Если Вас будоражит вид отхода самолета от земли во время взлета глядя в иллюминатор. Если Вы испытываете холод в животе при «воздушных ямах» и при этом не теряете рассудка, можете действовать. Например: сходить в туалет. Если после выхода из самолета вы еще раз оборачиваетесь, чтобы удивленно убедиться в красоте и мощи самолета, который в считанные часы перенес вас из одной точки в другую, расстояние между которыми, надо преодолевать на поезде дни или неделю.
Уффф…
Далее не стану. Долго. Про навигацию вообще не говорю!
Тогда это для Вас!
С ув. Curl
Lans
18.05.2008 в 18:25
nso64 (18.05.2008 19:02):
Летчиком становятся на земле! Если Вы летаете во сне до сих пор.
Вот-вот, с нынешними ценами на полеты в реале, несмотря на все вышеозначенные переживания и соответствующее детсво, так и летаю до сих пор во сне, ну в симе еще иногда 🙂
По делу: кто нибудь из реалпилотов тестил на FSforce Cessna 206 Stationair и ЯК-52? К какому типу самолетов их правильнее отнести или надо свой график мастерить?
Magadanec
18.05.2008 в 19:17
nso64 (19.05.2008 01:02):
sardv (11.05.2008 21:36):
ilya1502 (9.05.2008 00:29):
По поводу траты на программу я могу посоветовать в личке.
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
Tory, спасибо. Только мне еще хочется понять «серьезно» я летать хочу или нет. Думаю это типично для начинающих пилотов 🙂
Здравствуйте!
Во-первых! Не советую становиться с самого начала пуританином в области софта. Если Вы только начинаете свой путь в симе, то может случиться так, что нужную Вам программку нигде не найти. и что, вы останетесь ограниченным пуританином?
Если же, дай то бог, Вы очень богаты, то купите мне пару-тройку крафтов, сценариев и утилит, пожалуйста))))))
Аксиома!!!!!!! Запомните, пожалуйста!!!!!
Летчиком становятся на земле! Если Вы летаете во сне до сих пор. Если Вы с детства всматривались в небо при звуке пролетающего самолета. Если Вы пацаном бегали в аэропорт, чтобы посмотреть на самолеты. Если Вы бывали на борту реального самолета хоть раз и Вам это понравилось и запомнилось. Если вы хоть раз летали пассажиром в реале и не наблевали при этом и Вамполет понравился. Если Вы в детстве держались за «рога» штурвала настоящего самолета в полете и Вам пилоты объясняли,что облака это кучи ваты, которой тебе попу мажут при уколах)
Если Вас будоражит вид отхода самолета от земли во время взлета глядя в иллюминатор. Если Вы испытываете холод в животе при «воздушных ямах» и при этом не теряете рассудка, можете действовать. Например: сходить в туалет.
Если после выхода из самолета вы еще раз оборачиваетесь, чтобы удивленно убедиться в красоте и мощи самолета, который в считанные часы перенес вас из одной точки в другую, расстояние между которыми, надо преодолевать на поезде неделю.
Уффф…
Далее не стану. Долго. Про навигацию вообще не говорю!
Тогда это для Вас!
С ув. Curl
Красиво… 🙂
ilya1502
19.05.2008 в 09:55
nso64 (18.05.2008 17:02):
Во-первых! Не советую становиться с самого начала пуританином в области софта. Если Вы только начинаете свой путь в симе, то может случиться так, что нужную Вам программку нигде не найти. и что, вы останетесь ограниченным пуританином?
Тут не совсем в этом дело. Иногда просто сцена/самолёт, хотя и высокого качества, но не стоит тех денег, которых за неё просят. Честно говоря, с моей точки зрения, существует очень немного add-on’ов, за которые мне было бы нестыдно попросить деньги, если бы я был разработчиком.
Ну и кроме этого, на мой взгляд, важное качество платника — доступность приобретения. А когда мне говорят, что, чтобы его приобрести, сначала нужно установить какую-то вебмань, а потом скачать диалапом 350 метров продукта, в результате получив качество посредственого фришника, то это не для меня.
Vovan
19.05.2008 в 10:06
ilya1502 (19.05.2008 12:55):
А когда мне говорят, что, чтобы его приобрести, сначала нужно установить какую-то вебмань, а потом скачать диалапом 350 метров продукта, в результате получив качество посредственого фришника, то это не для меня.
Вот изверги разработчики — заставляют непременно диалапом качать 😉
И непременно вебманю инсталять…
Все ведь просто на самом деле — есть карточки банковские и нормальный интернет. Если нет ни того ни другого, то это никак не проблема разработчиков. Смешно, ей-Богу, предъявлять такие претензии…
Правильно.
Цитата
Да, для всех с «классической» системой управления. Про триммирующие стабилизаторы тут уже рассказали.
Цитата
По поводу траты на программу я могу посоветовать в личке.
Вообще-то придётся потом переучиваться. Возможно, мучительно. Смысл первоначального обучения на самолёте, как я понимаю, (может я и не прав) в том и состоит, чтобы научиться «чувствовать» самолёт.
Без джоя без обратной связи, когда тебя поведёт на взлёте в сторону ты это всегда буешь распознавать пост-фактум, уже когда глазки увидят и просигнализируют в мозг. Меры начнёшь принимать уже на обочине ВПП, и так и несёт тебя от обочины до обочины. А с обратной связью ты научишься заранее на ручке чувствовать, что струя от винта бьёт по хвосту и уводит самолёт. По крайней мере, так должно быть. Без обратной связи всё время будут трудности на взлёте-посадке. Особенно если на посадке ты доворачивая на посадочную прямую промахнёшься и выйдешь под углом.Могут случаться такие вещи (если отключена автокоординация), что самолёт доворачивая вдруг сам чуть ли не на крыло ляжет.
Самолёт надо чувствовать. Тактильно и… ушами.
Ну и педали хорошие купи. Если серьёзно летать хочешь. Крутящаяся ручка джоя всё-же не то.
А Уроки Рода надо потом повторять в виртуальной кабине, из сохранённых полётов, чтобы запомнить положение в котором проецируется во время манёвров горизонт на капот. При этом надо настроить вид из кабины так, чтобы после взглядов влево-вправо ты всегда возвращался в одно и тоже положение при виде вперёд. Запоминай проекцию капот-горизонт во время всех основных манёвров — набор высоты, снижение, виражи, выравнивание, отрыв на взлёте. И… слушай свист крыльев. По нему можно судить о скорости полёта. Пусть и не так как в реале, но всё-же.
когда летаешь на маленьких самолётах, 90% зрительного вимания должно быть «вне» кабины.
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
Tory, спасибо. Только мне еще хочется понять «серьезно» я летать хочу или нет. Думаю это типично для начинающих пилотов 🙂
В данном случае, это совершенно правильно. Программа полностью стоит своих денег!
Вообще-то придётся потом переучиваться. Возможно, мучительно. Смысл первоначального обучения на самолёте, как я понимаю, (может я и не прав) в том и состоит, чтобы научиться «чувствовать» самолёт.
Без джоя без обратной связи, когда тебя поведёт на взлёте в сторону ты это всегда буешь распознавать пост-фактум, уже когда глазки увидят и просигнализируют в мозг. Меры начнёшь принимать уже на обочине ВПП, и так и несёт тебя от обочины до обочины. А с обратной связью ты научишься заранее на ручке чувствовать, что струя от винта бьёт по хвосту и уводит самолёт.
…
Ну и педали хорошие купи. Если серьёзно летать хочешь. Крутящаяся ручка джоя всё-же не то.
Уж если говорить о тактильных ощущениях, то все равно самолёт задницей ощущаешь, а не по усилиям на ручке/штурвале. По поводу увода в сторону, ни на педалях, ни на штурвале ты это все равно не почувствуешь. Глаза — все равно первичный инструмент, так что в этом смысле с симом всё в порядке.
Хотя педали вещь полезная, но на реальном самолёте и усилия, и ход педалей все равно будет сильно различаться. То же касается и джойстиков/штурвалов…
У меня сейчас сим только на работе получается запустить, во время ночных дежурств, и в основном на клаве «летаю». Так некоторые моменты лучше чем с джоем чувствуется:)))
А в качестве «жопометра» тоже можно что-то придумать. Я как-то был в кинотеатре где движением кресла имитируется движение зрителя. Очень всё реально так было. Даже привязные ремни оказались нелишними.
Уже придумали 🙂 Называется, Full Motion Simulator 🙂
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
Tory, спасибо. Только мне еще хочется понять «серьезно» я летать хочу или нет. Думаю это типично для начинающих пилотов 🙂
Здравствуйте!
Во-первых! Не советую становиться с самого начала пуританином в области софта. Если Вы только начинаете свой путь в симе, то может случиться так, что нужную Вам программку нигде не найти. Если же, дай то бог, Вы очень богаты, то купите мне пару-тройку крафтов, сценариев и утилит, пожалуйста))))))
Летчиком становятся на земле! Если Вы летаете во сне до сих пор. Если Вы с детства всматривались в небо при звуке пролетающего самолета. Если Вы пацаном бегали в аэропорт, чтобы посмотреть на самолеты. Если Вы бывали на борту реального самолета хоть раз и Вам это понравилось и запомнилось. Если вы хоть раз летали пассажиром в реале и не наблевали при этом и Вам полет понравился. Если Вы в детстве держались за «рога» штурвала настоящего самолета в полете и Вам пилоты объясняли, посмеиваясь по-доброму, что облака это кучи ваты, которой тебе попу мажут при уколах)
Если Вас будоражит вид отхода самолета от земли во время взлета глядя в иллюминатор. Если Вы испытываете холод в животе при «воздушных ямах» и при этом не теряете рассудка, можете действовать. Например: сходить в туалет. Если после выхода из самолета вы еще раз оборачиваетесь, чтобы удивленно убедиться в красоте и мощи самолета, который в считанные часы перенес вас из одной точки в другую, расстояние между которыми, надо преодолевать на поезде дни или неделю.
Уффф…
Далее не стану. Долго. Про навигацию вообще не говорю!
Тогда это для Вас!
С ув. Curl
Вот-вот, с нынешними ценами на полеты в реале, несмотря на все вышеозначенные переживания и соответствующее детсво, так и летаю до сих пор во сне, ну в симе еще иногда 🙂
По делу: кто нибудь из реалпилотов тестил на FSforce Cessna 206 Stationair и ЯК-52? К какому типу самолетов их правильнее отнести или надо свой график мастерить?
Если это то о чем я думаю — то не надо :rolleyes: я за легальный софт :rolleyes:
Tory, спасибо. Только мне еще хочется понять «серьезно» я летать хочу или нет. Думаю это типично для начинающих пилотов 🙂
Здравствуйте!
Во-первых! Не советую становиться с самого начала пуританином в области софта. Если Вы только начинаете свой путь в симе, то может случиться так, что нужную Вам программку нигде не найти. и что, вы останетесь ограниченным пуританином?
Если же, дай то бог, Вы очень богаты, то купите мне пару-тройку крафтов, сценариев и утилит, пожалуйста))))))
Аксиома!!!!!!! Запомните, пожалуйста!!!!!
Летчиком становятся на земле! Если Вы летаете во сне до сих пор. Если Вы с детства всматривались в небо при звуке пролетающего самолета. Если Вы пацаном бегали в аэропорт, чтобы посмотреть на самолеты. Если Вы бывали на борту реального самолета хоть раз и Вам это понравилось и запомнилось. Если вы хоть раз летали пассажиром в реале и не наблевали при этом и Вамполет понравился. Если Вы в детстве держались за «рога» штурвала настоящего самолета в полете и Вам пилоты объясняли,что облака это кучи ваты, которой тебе попу мажут при уколах)
Если Вас будоражит вид отхода самолета от земли во время взлета глядя в иллюминатор. Если Вы испытываете холод в животе при «воздушных ямах» и при этом не теряете рассудка, можете действовать. Например: сходить в туалет.
Если после выхода из самолета вы еще раз оборачиваетесь, чтобы удивленно убедиться в красоте и мощи самолета, который в считанные часы перенес вас из одной точки в другую, расстояние между которыми, надо преодолевать на поезде неделю.
Уффф…
Далее не стану. Долго. Про навигацию вообще не говорю!
Тогда это для Вас!
С ув. Curl
Красиво… 🙂
Тут не совсем в этом дело. Иногда просто сцена/самолёт, хотя и высокого качества, но не стоит тех денег, которых за неё просят. Честно говоря, с моей точки зрения, существует очень немного add-on’ов, за которые мне было бы нестыдно попросить деньги, если бы я был разработчиком.
Ну и кроме этого, на мой взгляд, важное качество платника — доступность приобретения. А когда мне говорят, что, чтобы его приобрести, сначала нужно установить какую-то вебмань, а потом скачать диалапом 350 метров продукта, в результате получив качество посредственого фришника, то это не для меня.
Вот изверги разработчики — заставляют непременно диалапом качать 😉
И непременно вебманю инсталять…
Все ведь просто на самом деле — есть карточки банковские и нормальный интернет. Если нет ни того ни другого, то это никак не проблема разработчиков. Смешно, ей-Богу, предъявлять такие претензии…