*Вопрос по управлению Цессны-172 — Начинающим пилотам

Как правильно настроить оборудование Цессны-172 (т.е. не втом смысле как настраивать)…
Вот, например, лечу я вижу полосу примерно за 7,4…6,9 nm вот настроена на полосу ( частота ILS) здесь я попадаю в глиссаду, затем держу обороты так, чтобы скорость была 65 узлов при приближении к полосе нахожусь в глиссаде НО ВОТ КОГДА ПОДЛЕТАЮ ЗА 2,3…1,0 NM к полосе все начинаю либо вверх лететь (выше) либо вниз (ниже) хотя отриммировал самолет все правильно вертикалка была в районе 2-3 ft … ??? ПОМОГИТЕ В ЧЕМ ОШИБКА…

Может вертикалку увеличивать (тоже пробовал на 2-3 ft меньше все равно тут другой эффект ниже глиссады получается…)
И курс Р.Мачадо вдоль и поперек изучил


Ответов: 39

1 2

Как правильно настроить оборудование Цессны-172 (т.е. не втом смысле как настраивать)…

Я сильно извиняюсь, а Вы на автопилоте заход на посадку выполняете?

Как правильно настроить оборудование Цессны-172 (т.е. не втом смысле как настраивать)…

Я сильно извиняюсь, а Вы на автопилоте заход на посадку выполняете?

нет просто какие-то ориентиры мне для начала (как начинающему пилоту) нужны для определения положения в глиссаде (не именно где она? а как не выйти из нее в процессе

нет просто какие-то ориентиры мне для начала (как начинающему пилоту) нужны для определения положения в глиссаде (не именно где она? а как не выйти из нее в процессе

Ну, разные способы есть.

Например, возле полосы бывает установлена система VASI (Visual Approach Slope Indicator) или PAPI (Precision Approach Path Indicator). По этим системам можно узнать — правильно ли выполняется снижение и что нужно сделать — подниматься или опускаться, чтобы поймать глиссаду.

Или, например, можно ориентироваться по ILS-системе. Для этого нужно настроить приборы в самолете и снижаться, следуя приборным подсказкам.

Однако все это сказано в школе Мачадо и приведены примеры как это использовать …

Сообщение отредактировано ExtraPilot: 19 May 2006 — 18:06

Вот отличная статья есть «Заход на посадку по курсо-глиссадной системе»:
http://russia.simfli…showpage&pid=16

Настоятельно рекомендую новичкам к прочтению.

Вот отличная статья есть «Заход на посадку по курсо-глиссадной системе»:
http://russia.simfli…showpage&pid=16

Настоятельно рекомендую новичкам к прочтению.

За советы конечно Огромное спасибо!

Но видите ли в чем дело я все это знаю даже прекрасно, но главная проблема кроется в том, что поймал я глиссаду (2 белых 2 красных огни) вроде отриммирую ЛА таким образом чтоб снижаться примерно 200 ft/мин. (скорость тоже вроде правильная 65 узлов) И вот тут начинается чуть-чуть лечу опускаюсь огни начинают сначала 2 красных 1 белый а потом вообще 4 красных вот не пойму вроде все по инструкции делаю выполняю

Кстати насчет Р.Мачадо выполняю задания он там так быстро все говорит чуть отклонишься от его заданий все говорит начнем сначала запарил ужо щас стал сам летать без него потому как теорию я знаю, даже больше применяю ее с успехом на практике но …. Может я медленно выполняю что нужно..?

Ладно буду тренироваться! Еще раз всем спасибо!
Если что пишите…

З.Ы. Вот на взлете у Цессны скорость 80 узлов она сама летит, на исполнительном поставлю триммер около ТО чуть выше… Взлетел, угол атаки (тангаж) доходит до 10-13* зафиксировал этот момент идет набор высоты а вертикалка вот не пойму это и есть тангаж (угол атаки)?? Потому как сравниваешь там градусов 10-13* и вертикалка тож 10-13 ft

Но видите ли в чем дело я все это знаю даже прекрасно, но главная проблема кроется в том, что поймал я глиссаду (2 белых 2 красных огни) вроде отриммирую ЛА таким образом чтоб снижаться примерно 200 ft/мин. (скорость тоже вроде правильная 65 узлов) И вот тут начинается чуть-чуть лечу опускаюсь огни начинают сначала 2 красных 1 белый а потом вообще 4 красных вот не пойму вроде все по инструкции делаю выполняю

Сделайте следующее.

Зайдите в меню пункта «Aircraft» и там зайдите в «Visual Flight Path». Поставьте галочку в чек-боксе «Enable Visual Flight Path». Более ничего трогать не нужно.

Теперь при подлете к глиссаде Вы будете наблюдать квадраты или кольца в воздухе, которые и будут указывать на глиссаду. Теперь ваша задача — пролететь сквозь эти указатели при снижении по глиссаде.

Таким образом Вы поймете, какая скорость снижения должна быть при указанной горизонтальной скорости, ну или при других расскладах.

Это очень удобная функция MSFS для новичков, позволяющая понять что нужно делать для правильного снижения и подхода к полосе.

Попробуйте, рекомендую.

Кстати насчет Р.Мачадо выполняю задания он там так быстро все говорит чуть отклонишься от его заданий все говорит начнем сначала запарил ужо щас стал сам летать без него потому как теорию я знаю, даже больше применяю ее с успехом на практике но …. Может я медленно выполняю что нужно..?

Тут две проблемы — нужно хорошо понимать, что он говорит на английском. А во-вторых, нужно быстро и четко выполнять его команды. Ну хотя бы пытаться это делать. Раздумья следует отложить на прочтение теории …

З.Ы. Вот на взлете у Цессны скорость 80 узлов она сама летит, на исполнительном поставлю триммер около ТО чуть выше… Взлетел, угол атаки (тангаж) доходит до 10-13* зафиксировал этот момент идет набор высоты а вертикалка вот не пойму это и есть тангаж (угол атаки)?? Потому как сравниваешь там градусов 10-13* и вертикалка тож 10-13 ft

Дык, в чем проблема-то? Чего конкретно не получается?

Или чего не понятно? Что такое тангаж? Это угол наклона продольной оси самолёта.

Сообщение отредактировано ExtraPilot: 19 May 2006 — 21:30

нахожусь в глиссаде НО ВОТ КОГДА ПОДЛЕТАЮ ЗА 2,3…1,0 NM к полосе все начинаю либо вверх лететь (выше) либо вниз (ниже) хотя отриммировал самолет все правильно

На все, что тут сказали, наплевать и забыть! (с) Чапаев :buy2:

Уважаемый deisli,

Дело в том, что при заходе по ИЛС на таком удалении от ВПП (1 nm) уже осуществляется переход на визуальное пилотирование. Если Вы курсант :D и уверенно держитесь при минимуме 1 nm, то Вы очень хороший курсант :yes2: , так как, если я не ошибаюсь, в США минимум для ПВП — 3 nm.

Если Вы выполняете заход в СМУ (сложных метеоусловиях), то при проходе ближнего маркера должен быть установлен визуальный контакт с ВПП, ее огнями или «окружением». Если этого не произошло, то летчик обязан выпонить процедуру missed approach (уйти на второй круг). В ПМУ (простых метеоусловиях) Вы просто переходите на визуальный заход (или не переходите :buy2:, если целью является отработка ухода).

Если трудности уже вызывает эта фаза (визуальный заход), то тогда стоит плюнуть на ИЛС и отрабатывать до седьмого пота визуальные посадки, летая конвейером по коробочке.

P.S. Кстати, на взлете не стоит Цессну разгонять по земле (если Вы это имели в виду) до 80 узлов. Поднимайте на 55-65 максимум, сэкономите на покрышках и разбег покороче.

P.P.S. Очень советую, если у Вас еще нет, скачать реальную динамику для дефолтной Цессны вот отсюда http://www.avsim.com, файл ras172_fs9.zip (бесплатная динамика от RealAir). Самолет становится гораздо более похож на свой реальный прототип, более предсказуемым, устойчивым и приятным в управлении.

Сообщение отредактировано ilya1502: 19 May 2006 — 22:56

Спасибо!!

Дык, в чем проблема-то? Чего конкретно не получается?

Или чего не понятно? Что такое тангаж? Это угол наклона продольной оси самолёта.

Просто где то читал, что при угле атаки на взлете составляет он 13-10* и надо в этом положении его отриммировать но при этом вертикалка держиться на 500 ф/мин.

З.Ы. Не знаю у меня при угле атаки 13* вертикалка за 1000 ф/мин.

Вот самая главная проблема посадка отточить навыки… Но вот пока что наэкспериментировал… Верно нет?

На Цессне172 в глиссаде нужно держать:
-скорость 65-80 узлов
-вертикалка 400-500 ф/мин. (больше 400)
-авиагоризонт желтый маркер почти 1-2* не более…

З.Ы. Жду Ваших замечаний…

Дело в том, что при заходе по ИЛС на таком удалении от ВПП (1 nm) уже осуществляется переход на визуальное пилотирование.

Я сильно извиняюсь (я новичок в MSFS), но причем тут «переход на визуальное пилотирование»?

Товарищ deisli справишает «поймал я глиссаду (2 белых 2 красных огни)» — вроде это уже визуальное пилотирование.

Или я чего-то не понимаю? Можете пояснить?

Сообщение отредактировано ExtraPilot: 19 May 2006 — 23:06

Дело в том, что при заходе по ИЛС на таком удалении от ВПП (1 nm) уже осуществляется переход на визуальное пилотирование.

Я сильно извиняюсь (я новичок в MSFS), но причем тут «переход на визуальное пилотирование»?

Товарищ deisli справишает «поймал я глиссаду (2 белых 2 красных огни)» — вроде это уже визуальное пилотирование.

Или я чего-то не понимаю? Можете пояснить?

Нет, подождите, как это причем?
Он как пишет:

примерно за 7,4…6,9 nm вот настроена на полосу ( частота ILS) выделено мной — ilya1502

ILS, так? Тут скорее надо спрашивать «причем тут 2 белых 2 красных огни?» Ну тогда давайте определятся с типом захода. «Заход по маякам контроль визуально» или «заход визуально контроль по маякам»?

Но это все не по делу. Если проблема с удерживаеним глиссады при визуальном заходе, то надо отрабатывать визуальные посадки, без всяких ИЛС, VASI и PAPI, и прочих белых и красных огней. Это я и написал выше.

P.S. deisli, а динамику Вы все-таки скачайте :yes2:

Сообщение отредактировано ilya1502: 19 May 2006 — 23:18

Вот самая главная проблема посадка отточить навыки… Но вот пока что наэкспериментировал… Верно нет?

На Цессне172 в глиссаде нужно держать:
-скорость 65-80 узлов
-вертикалка 400-500 ф/мин. (больше 400)
-авиагоризонт желтый маркер почти 1-2* не более…

З.Ы. Жду Ваших замечаний…

Вот берем и читаем школу Мачадо:

Снижение с постоянной вертикальной скоростью

Для типичного захода на посадку по ИЛС выполняемого на 90 узлах, для удержания глиссады необходима скорость снижения 500 футов в минуту. Конечно, если вы заходите на посадку с большей воздушной скоростью, вы должны увеличить и вертикальную скорость снижения.
…
Предположим, вы хотите выполнить снижение с постоянной скоростью 500 футов в минуту на 90 узлах (обычный профиль для захода на посадку по ИЛС). И какие же действия вам предпринять?
…
Вот какой должна быть последовательность действий.

1. Отрегулируйте обороты для удержания 90 узлов в горизонтальном полете. Скорость 90 узлов требует тангаж приблизительно +6 градусов для полёта в режиме ГП.

2. Уменьшите обороты до 1600 об/мин, позвольте носу самому слегка опуститься вперед и отрегулируйте тангаж для удержания 500 футов в минуту при спуске. Для этого требуется тангаж примерно 3 градуса вверх по авиагоризонту (АГ).

3. Триммируйте для удержания тангажа требующегося для этой вертикальной скорости спуска.

4. Легонько подправляйте обороты для поддержания 90 узлов.

Ну, как-то так …

Но это все не по делу. Если проблема с удерживаеним глиссады при визуальном заходе, то надо отрабатывать визуальные посадки, без всяких ИЛС, VASI и PAPI, и прочих белых и красных огней. Это я и написал выше.

Ок, проблема с «удерживаеним глиссады при визуальном заходе».

Почему же в этом случае нельзя новичку-симмеру воспользоваться в MSFS функцией Enable Visual Flight Path? Это ведь удобно, наглядно и весьма поучительно.

P.S.: Я понимаю, что Вы реальный пилот. Но мы ведь об MSFS говорим, не так ли?

P.S.S: Я полагаю, что симулятор на то и симулятор, чтобы использовать такие возможности как «Visual Flight Path». Глупо было бы игнорировать возможности.

Сообщение отредактировано ExtraPilot: 19 May 2006 — 23:26

Но это все не по делу. Если проблема с удерживаеним глиссады при визуальном заходе, то надо отрабатывать визуальные посадки, без всяких ИЛС, VASI и PAPI, и прочих белых и красных огней. Это я и написал выше.

Ок, проблема с «удерживаеним глиссады при визуальном заходе».

Почему же в этом случае нельзя новичку-симмеру воспользоваться в MSFS функцией Enable Visual Flight Path? Это ведь удобно, наглядно и весьма поучительно.

P.S.: Я понимаю, что Вы реальный пилот. Но мы ведь об MSFS говорим, не так ли?

P.S.S: Я полагаю, что симулятор на то и симулятор, чтобы использовать такие возможности как «Visual Flight Path». Глупо было бы игнорировать возможности.

Вчера качнул новую динамику Цессны

дак тока что-то она дергается иногда «кренит» на 1-2* в другую сторону как при турбулентности (хотя ее я проверил выключена и на облаках и на ветре…)

В чем проблема не подскажите?

Эффект вращения винта… Наверное. Или руки дрожат ))

Но это все не по делу. Если проблема с удерживаеним глиссады при визуальном заходе, то надо отрабатывать визуальные посадки, без всяких ИЛС, VASI и PAPI, и прочих белых и красных огней. Это я и написал выше.

Ок, проблема с «удерживаеним глиссады при визуальном заходе».

Почему же в этом случае нельзя новичку-симмеру воспользоваться в MSFS функцией Enable Visual Flight Path? Это ведь удобно, наглядно и весьма поучительно.

P.S.: Я понимаю, что Вы реальный пилот. Но мы ведь об MSFS говорим, не так ли?

P.S.S: Я полагаю, что симулятор на то и симулятор, чтобы использовать такие возможности как «Visual Flight Path». Глупо было бы игнорировать возможности.

Вчера качнул новую динамику Цессны

дак тока что-то она дергается иногда «кренит» на 1-2* в другую сторону как при турбулентности (хотя ее я проверил выключена и на облаках и на ветре…)

В чем проблема не подскажите?

Там малость подстроить надо: в симуляторе в настройках реализма P-Factor убрать до половины. Может, это поможет? Просто не совсем понял, что Вы имеете в виду.

ExtraPilot
Да я ж не против :D
Я и говорю, отрабатывать визуальные посадки :D И пусть включает, что удобно :D
Вы как-то прям «в штыки» мои посты восприняли :wow1:

Выставь погодные условия и будет у тебя Cessna как по рельсам на глиссаде идти,
а если погода ближе к реальной, как не триммируй и не выставляй режимы, все равно будет тряска и уход с курса.

зы.
Советую, купи себе нормальную Cessn’u (например от Carenado) и ActiveSky 6 и ты СРАЗУ полюбишь ентот самолет!!! Особенно посадки с боковым ветром! (вопросы про неустойчивость отпадут сами сабой)

Сообщение отредактировано Rompas: 22 May 2006 — 22:28

Выставь погодные условия и будет у тебя Cessna как по рельсам на глиссаде идти,
а если погода ближе к реальной, как не триммируй и не выставляй режимы, все равно будет тряска и уход с курса.

зы.
Советую, купи себе нормальную Cessn’u (например от Carenado) и ActiveSky 6 и ты СРАЗУ полюбишь ентот самолет!!! Особенно посадки с боковым ветром! (вопросы про неустойчивость отпадут сами сабой)

Хм… <_< Вы Цессну от Каренадо чем считаете нормальной? Если по внешности, то красивые у них, да…

Хм… <_< Вы Цессну от Каренадо чем считаете нормальной? Если по внешности, то красивые у них, да…

Не надо цепляться по мелочам, тема была не про производителя модели. Это во первых.
Во вторых я сказал НАПРИМЕР. Ну хорошо… От Flight1, теперь наверно я правильно по вашему написал?!! :D

Сообщение отредактировано Rompas: 22 May 2006 — 23:06

Хм… <_< Вы Цессну от Каренадо чем считаете нормальной? Если по внешности, то красивые у них, да…

Я сказал НАПРИМЕР. Ну хорошо… От Flight1, теперь наверно я правильно по вашему написал?!

Не пробовал других фирм, но этой мне нравится… Не сравнить с дефолтом!

Не пробовал других фирм, но этой мне нравится… Не сравнить с дефолтом!

А мне понравились обе модели, ну а дефолт… А дефолт он все таки был первым :D
Это как воспоминания про свой первый компьютер!

Не пробовал других фирм, но этой мне нравится… Не сравнить с дефолтом!

А мне понравились обе модели, ну а дефолт… А дефолт он все таки был первым :D
Это как воспоминания про свой первый компьютер!

Позвольте мне встрять в вашу беседу… Все хвалят динамику от Real Air, но я к своему стыду больших отличий не вижу- вообще использую MSFS как процедурный симулятор- кабину выучить, запуск двигателя, режимы двигателя, навигация(особенно!). В этом как раз и помогают самолеты платные, например Carenado, — а динамика правильная только в реале.

Режим двигателя на газонокосилке :yes2:
Не удержался :D

Режим двигателя на газонокосилке :yes2:
Не удержался :D

:) Ну, режимы я имел в виду на як-18т :) Кстати, хотел спросить у товарищей, знакомых с импортной техникой: на сесснах/пайперах есть понятие «номинальный режим» или «взлетный режим» с точными цифрами наддува и оборотов? А то в чеклисте дается диапазон наддува и оборотов.

:D Ну, режимы я имел в виду на як-18т :) Кстати, хотел спросить у товарищей, знакомых с импортной техникой: на сесснах/пайперах есть понятие «номинальный режим» или «взлетный режим» с точными цифрами наддува и оборотов? А то в чеклисте дается диапазон наддува и оборотов.

Эти понятия есть на любой модели :)
Не важно импортная или родная

1 2