Ai Tu-22m3

Ну вот и пришла очередь запостить новинку. Здается мне, эта модель должна стать популярнее ее предшественника Ту-22, которую я по ошибке начал делать…
Но теперь она здана в релиз, можно начинать что-то другое. Вот на Ваш суд первый скрин:

Прикрепленное изображение

Жду пожеланий, дабы потом ничего не переделывать. Лучше делать сразу.

Ответов: 61

Цитата(sib2217 @ 9.11.2008 22:33)
…ага, задаю координаты и спать. Утром встаю и любуюсь! emoji


Класс Серега, а где брал? emoji

Цитата(dimych @ 9.11.2008 10:17)
Класс Серега, а где брал? emoji


А нету уже тама))))))))))))
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал sib2217 — 10.11.2008 00:32

Мнда, завод это точно. Молодец!
На крайнем скрине двиглы сзади выглядят немного рублено. Переход свето-тени резковат.
Посмотри smoothing group или попробуй полигонов немного добавить.

В принципе в таком ракурсе редко самолёт увидишь, если сбоку всё плавненько, то пойдёт и так.

P.S. Лампочки все в модель прикручивай. Знаешь зачем. 😉

Сообщение отредактировал Scorpio9999 — 10.11.2008 05:08

За модель огромное спасибо emoji , тоже встаю в очередь за станком emoji

Цитата(sib2217 @ 10.11.2008 05:15)
Жду пожеланий, дабы потом ничего не переделывать. Лучше делать сразу.


Ну, Серж, наконец-то ты вернулся из светлого прошлого в суровое настоящее!
Я уж и не чаял, что когда-нибудь появится трaфиковый Backfire…
Из пожеланий хочется варианты с подвесным ракетным и бомбовым вооружением. Я тут покопался немного в Инете и литературе, дабы проиллюстрировать самые распространённые варианты подвесок. Их не так уж и много:
1. Две ракеты Х-22 под крыльями

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
2. Одна Х-22 в полуутопленном положении под фюзеляжем. Фоток не нашёл, но если ты для постройки пользуешься чертежами с сайта airwar.ru, то там есть схема такого размещения.
3. Бомбы ФАБ-500 (схема 9х4)

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Все эти варианты, есеснно, были бы логичны в «спящем» режиме модели.
Я, кстати, в своё время тоже пытался сделать Ту-22М3, но не срослось у меня, а кое-что из исходников осталось, например, вооружение. Если есть желание ускорить процесс создания модели, то могу отдать их тебе для дальнейшей адаптации.

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Ну, и красивостей бы… Заглушек там, башмаков…

И ещё. Т.к. модель с изменяемой геометрией крыла, нужно будет проработать XML-анимацию. Что б крыло во взлётном режиме имело минимальный угол стреловидности (как это реализовано на модели Су-24 Сергея (Scorpio9999))

Максим привет! Вооружение можешь слать на мыло, думаю ты его еще помнишь. Процесс ускорится. Только бомбы уж больно детальные. Это конечно красиво, но сколько полигонов? Вобщим кидай. буду лепить.
А крылья будут менять геометрию, это я обещаю!

Цитата(sib2217 @ 11.11.2008 04:34)
Максим привет! Вооружение можешь слать на мыло, думаю ты его еще помнишь. Процесс ускорится. Только бомбы уж больно детальные. Это конечно красиво, но сколько полигонов? Вобщим кидай. буду лепить.


Детали отправил по почте, только отмасштабируешь под свою модель, т.к. первоначально они были сделаны в произвольном размере…

Для правильной перекладки крыла нужны данные из ПА данного аппарата.
В Су-24М (крайний вариант) 4 угла стреловидности в зависимости от приборной скорости.

Цитата(Scorpio9999 @ 10.11.2008 17:55)
Для правильной перекладки крыла нужны данные из ПА данного аппарата.
В Су-24М (крайний вариант) 4 угла стреловидности в зависимости от приборной скорости.


Ну на чертеже данного аппарата, углы нарисованы. К скоростям я не вязал конкретно, к углам-ДА!

Думается к концу недели выложу для тестов моделю.
Вот что уже есть:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Блин, мужики, ну вы прям обрадовали ) Родной борт! Пролетал на нем хрен знает сколько тыщ часов ) Буду ждать с нетерпением!

ЗЫ: щас поищу фотку полуутопленной Х-22

Цитата(Эрих Хартман @ 19.11.2008 20:56)
Пролетал на нем хрен знает сколько тыщ часов ) Буду ждать с нетерпением!

А поучавствовать? emoji
Если опишешь в личку мне ТЗ на динаму, то мобыть соглашусь её сделать для трафика.
Скорости, разбег, пробег ну и всё такое. Основное с airwar.ru уже имею.
Для автора модели нужны приборные скорости перекладки крыла и углы стреловидности.

Ну вот и пришла очередь запостить новинку. Здается мне, эта модель должна стать популярнее ее предшественника Ту-22, которую я по ошибке начал делать…
Но теперь она здана в релиз, можно начинать что-то другое. Вот на Ваш суд первый скрин:

Прикрепленное изображение

Жду пожеланий, дабы потом ничего не переделывать. Лучше делать сразу.

Цитата(Scorpio9999 @ 20.11.2008 02:20)
Для автора модели нужны приборные скорости перекладки крыла и углы стреловидности.


Я бы сказал: приборные скорости! Углы есть.

Вопрос знатокам! Куда крепится парашют!!!! Help!!!!
Ну вот представляю для тестирования модель.
Пока нет вооружения и текстуры для парашута. Сейчас это не столь выжно.
Пишем отзывы.
Прикрепленный файл
 AI_Tu_22M_3.zip ( 221.08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
На рисунке отметил. Это створки отсека парашюта.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал AVPU — 21.11.2008 00:21

Цитата
поучавствовать? rolleyes.gif
Если опишешь в личку мне ТЗ на динаму, то мобыть соглашусь её сделать для трафика.
Скорости, разбег, пробег ну и всё такое. Основное с airwar.ru уже имею.
Для автора модели нужны приборные скорости перекладки крыла и углы стреловидности.

Щас компа под рукой нет, сижу с телефона. Как до компа доберусь, скину.

Цитата(sib2217 @ 21.11.2008 06:01)
Ну вот представляю для тестирования модель.
Пока нет вооружения и текстуры для парашута. Сейчас это не столь выжно.
Пишем отзывы.

Ну, в общем и целом, модель получается неплохо. Но есть несколько нюансов, которые сразу обратили на себя внимание:
Первый, самый главный- 2226 полигонов это катострофически мало для такого знатного и столь ожидаемого самолёта. Сейчас у него вид, как у дистрофика из Бухенвальда-сплошь одни ребра и углы торчат. ИМХО, для такой модели 3500-4000 полигонов будет вполне достойно. Тем более, ты же планируешь ЛОДы? Лично я согласен на 4000 и без ЛОДов. Типа шутка.
Крыло (то, которое меняется). У тебя имеет по всей длине практически одинаковую толщину. Судя по фото, на реальных машинах, крыло имеет некоторое кручение (или профильный изгиб?) и поэтому на чертежах выглядит толстым, но нам в трафе такое доскональное крыло (с кручением) ни к чему. Может сделаешь просто плавное утончение к концу крыла? То же самое желательно проделать и с рулями высоты-мне они показались чересчур тостыми.
Кабина пилотов какая-то получилась сверху плоская, с углами, особенно портится вид при прямом взгляде спереди. Добавь поликов там, сделай верх поплавнее…
Могу наделать скринов и показать, где желательно добавить полигонов, что бы убрать ребра и углы. Если есть желание, конечно…

Ну, а про издержки и недоделки моделирования-типа щелей в корпусе, уборка основных стоек шасси сквозь открытые фюзеляжные створки колесных ниш, это в последующем, надеюсь, исправится?

И ещё. На Ту-22 руль высоты вроде как цельноповоротный. Так вот, если в FSDS эту деталь (руль высоты) прозвать trimtab_elevator (_L и _R соответственно; в меню: Part Properties->Part Name->Category-aircraft stock animation->trimtab_elevator), то это добавит эффектного реализма в трафе-при посадке руль будет анимирован, будет менять угол наклона, очень зрелищно смотрится, поверь. Я такое делал на своей AI-модели Boeing-707, мне понравилось. Только пивоты правильно выставить надо.

А звук есть? Динамика как? emoji

Цитата(Nebes787 @ 21.11.2008 16:13)
А звук есть? Динамика как? emoji


В этой теме речь идёт о модели для трафика

2 makc-sim
Макс, Сергей в курсе как такое делается. Я ему все наводки давно давал и на предыдущих моделях он это уже реализовал. Думаю что доведёт.
Ну а про количество полигонов — тут Сергей сторонник минимализма.

Цитата(Scorpio9999 @ 21.11.2008 23:44)
Ну а про количество полигонов — тут Сергей сторонник минимализма.

А я-максимализма. emoji  Имя, что ль, влияет… emoji

Отвечаю всем от себя, так как уже многое за меня ответили:
«Углы» это издержки мапинга в FSDS. Для того, чтоб отмапить некоторые детали, приходится изголяться с моделью. Хочу сразу заверить, что в первом ЛОДе углов и дырок в модели не будет. По крылу: сделать его по толщине острее-можно. Я просто делал по чертежу и видать не разобрался. Предкрылки тоже переделать можно конечно, сделав их более круглыми в сечении…
По шасси сам не могу понять, почему именно не хватает места для стоек! Дырки резал строго по чертежу, высоту «ноги» тоже выдержал… а не влазит! Буду думать…
И вообще, Макс, сделать модель с кучей полигонов не проблема, а вот ту же модель с минимумом и при этом ее узнать-это совсем другое! Мое ИМХО.
Кстати, если прицеплю твое вооружение, то и получишь свои 4000 полигонов!)))

Сообщение отредактировал sib2217 — 21.11.2008 21:23

Цитата(sib2217 @ 21.11.2008 23:20)
По шасси сам не могу понять, почему именно не хватает места для стоек! Дырки резал строго по чертежу, высоту «ноги» тоже выдержал… а не влазит! Буду думать…


Чертежи в большенстве случаев имеют ошибки, а тем более на таких мелких деталях как шасси. Попробуй сравнить стойку с реальными размерами. emoji

Поправил всё, кроме предкрылков. Оставил старыми. Их видно только при близком рассмотрении. Стоит-ли делать?
Попробовал подогнать ракеты от Макса. Всё здорово, только мапить их прийдется!

Расскажите, у Вас купол парашута появляется? У меня только стропы его и всё… Хочу знать как у тестеров?

Серж, не знаю как ну Ту-22М3 дело с ногами обстоит, а на Ту-160 они например укорачиваются по длине, перед тем как укладываются в нишу.
Изучать надо и фото сравнивать с моделью. Возможно что достаточно будет пивот в другое место поставить. Т.е. перенести ось вращения стойки.
Ребята, всё решилось намного проще! Это же симулятор! Немного подумать, переделать анимацию и вуаля.
Бета-2
Прикрепленный файл
 Tu_22M_3.zip ( 59.11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26

Сообщение отредактировал sib2217 — 22.11.2008 15:15

Ну вот, с шасси щас получше становится. Пара замечаний.
1. Границы створок колёсных ниш (фюзеляжные) у тебя не правильные. На чертеже хорошо же видны эти створки. На скрине я отметил, как должно быть.
2. Анимация колёсной тележки. Перед укладыванием в нишу, тележка должна выровнятся перпендикулярно основной стойки. Для примера можешь глянуть, как ЭТО сделано (если нет модели Ту-22М3 от Альфы) на любых моделях А330/340 или Б777, необязательно на летабельных, например, команды The Fruit Stand.

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 
Тележка подтягивается специальной тягой на положение, равное 93,5 градуса, относительно стойки. Стойка не укорачивается. При этом дефлекторы вентиляторов поворачиваются против часовой стрелки (но это уже не существенно)
Попробую реализовать.
А вот про границы створок. не совсем понял. Максим, проясни-что тебе в них не нравится?

Цитата(sib2217 @ 25.11.2008 04:29)
А вот про границы створок. не совсем понял. Максим, проясни-что тебе в них не нравится?

Цифры на скрине:
1. Длина створок, какая сейчас на модели
2. Длина створок, какая должна быть.
Т.е. длина створок фюзеляжных ниш должна быть примерно чуть-чуть больше длины колёсной тележки. А у тебя сейчас получились «на глаз», примерно в два раза больше, прям 2 бомболюка каких-то… emoji

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Кстати да. Не обратил внимания. Там, где стойка сейчас уже узлы навески ускорителей. Тут еще надо учесть, что стойка ложится чуть ли не в бомбоотсек. И еще. На чертеже четко видно, что стойка не просто складывается вбок, а вперед вбок. Поэтому и тележка слегка подтягивается. Кстати тележка в нише лежит не точно по полету.

Дальше. Может пригодиться:
Закрылки выпускаются ТОЛЬКО при максимально раскрытом крыле. Створки ОДЗВ двигателей в полете закрыты. Самолет в воздухе вообще ооооочень чистый.
Парашютов 3 штуки. (Модель не скачивал, поэтому не знаю как там). Выбрасываются пиропатроном в трех блоках. Раскрываются после полной вытяжки строп.

С рулем высоты вообще засада. Так как элеронов на ВС нет как класса, то РВ выполняет роль элевона. Т.е. он дифференциально подключен, через синхронизаторы, к системе управления и отколняется в разные стороны, выполняя роль элеронов, при этом еще и регулируя углы отклонения, выполняя роль руля высоты…

П.С. Про ОДЗВ это чтоб не повторилось как с Альфасимом, что они у них постоянно открыты )

Сообщение отредактировал Эрих Хартман — 25.11.2008 12:15

Ну вот и пришла очередь запостить новинку. Здается мне, эта модель должна стать популярнее ее предшественника Ту-22, которую я по ошибке начал делать…
Но теперь она здана в релиз, можно начинать что-то другое. Вот на Ваш суд первый скрин:

Прикрепленное изображение

Жду пожеланий, дабы потом ничего не переделывать. Лучше делать сразу.

Цитата(Эрих Хартман @ 24.11.2008 22:04)
Кстати да. Не обратил внимания. Там, где стойка сейчас уже узлы навески ускорителей. Тут еще надо учесть, что стойка ложится чуть ли не в бомбоотсек. И еще. На чертеже четко видно, что стойка не просто складывается вбок, а вперед вбок. Поэтому и тележка слегка подтягивается. Кстати тележка в нише лежит не точно по полету.

Ну это я смогу реализовать, только частично. Даже если делать анимацию продвижения тележки вперед, то в симе этого видно практически не будет.

Цитата
Дальше. Может пригодиться:
Закрылки выпускаются ТОЛЬКО при максимально раскрытом крыле.


В принципе так и есть. В сложенном положении не дает раскрыться закрылкам путевая скорость!

Цитата
Створки ОДЗВ двигателей в полете закрыты. Самолет в воздухе вообще ооооочень чистый.


Это я так понимаю окошки которые сбоку и сверху двигателя? Если да, то они реализованы только в рисунке текстуры. Это же модель для трафика, и такие малозаметные элементы (которые тянут за собой многократное увеличение полигонов) просто нет смысла делать. А вот заслонка в воздухозаборнике двигателя, будет.

Цитата
Парашютов 3 штуки. (Модель не скачивал, поэтому не знаю как там). Выбрасываются пиропатроном в трех блоках. Раскрываются после полной вытяжки строп.


Об этом я не знал. Видел на не полной фото только два купола! Ок, будет три купола. Только показываться они будут в упрощенном варианте, т.е. сразу и втроем!

Цитата
С рулем высоты вообще засада. Так как элеронов на ВС нет как класса, то РВ выполняет роль элевона. Т.е. он дифференциально подключен, через синхронизаторы, к системе управления и отколняется в разные стороны, выполняя роль элеронов, при этом еще и регулируя углы отклонения, выполняя роль руля высоты…


С этим нет проблем, сделаю именно так!

Странно наложен мапинг, эти части лучше вынести на верхнюю часть фюзеляжа, с низом тоже самое.
Прикрепленное изображение
Сглаживание на хвосте надо править.
Прикрепленное изображение
Глеб, ты лучше скажи, что править не нужно?))))
Мап попробую поправить. Сглаживание нет, особенности проги. Или так, или никак…

Цитата(sib2217 @ 25.11.2008 17:15)
Сглаживание нет, особенности проги. Или так, или никак…


emoji странно

Цитата(sib2217 @ 25.11.2008 22:15)
Сглаживание нет, особенности проги. Или так, или никак…


В смысле-нет сглаживания? Smoothing-это не то?

Цитата(makc-sim @ 25.11.2008 02:38)
В смысле-нет сглаживания? Smoothing-это не то?


То, только попробуй поиграй с цыфрами! У меня 0-это плоский полигон, 1-скруглённый! Всё… И теперь с чем играть?
Поставлю 1 в этом месте. материал теряет тени! Поэтому поставил 0.

Мужики очень не хватает такого самолета для трафика молодцы что вы его делаете позвольте мне указать ряд критических замечаний для пользы дела.Очень бьет по глазам отклонение внутреней секции закрылка СЧК ( средняя часть крыла) на скрине я указал это и если возможно то необходимо утончить ПЧК ( поворотная часть крыла) законцовку она у него намного тоньше. В том месте где имеется аэродинамическая крутка крыла. У модели ПЧКа одинаковой толщины портит вид.Ну и створки основных стоек шасси они показаны на чертеже там видно они по габаритом колес зазор минимальный да и ракета сильно смещена назад остальное все в норме.Удачи Вам!

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Добрый день, прошу подсказать по закрылку НЧК. Границы я поправлю, спасибо за подсказку!
Вопрос в отклонении самого закрылка. На некоторых моделях я видел что эта часть закрылка, как бы сползает назад(по ходу лайнера) т немного отклоняется по своей поперечной оси вниз. Так ли это на самом деле? Или отклонение закрылка происходит просто по поперечной оси (так как сейчас на модели)?
Раз уж пошла такая пьянка, то давайте уточним этот момент…
Вот для наглядности на скорую руку нарисовал прошу прощения за корявый рисунок от руки но так будет быстрее чем рыть у себя схемы.Закрылок катается по рельсам в виде сабли.При выпущеном положении образуется довольно крупная щель между крылом и самим закрылком. И в самом закрылке имеется не регулируемая щель по этому на ТУ-22М3 он так и называется двух щелевой закрылок.Анологично работают предкрылки и внешнии секции СЧКа поворотной части крыла.

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 
КРАСНЫМ отмечены монорельсы которые намертво прикреплены к торцу крыла сам закрылок катается на роликай по этому монорельсу монорельс входит во внутырь закрылка в убраном положении и не выступает за обводы закрылка.
Спасибо за подсказки! Буду пробовать. Точность воспроизведения не обещаю, но стараться буду!
2 sib2217
Серж, про хвост.
Судя по скринам у тебя вершины раздельные. Сделай collapse а потом уже smooth.
Про закрылки и предкрылки. Моделировать рельсы для трафика смысла конечно нет.
А вот анимацию с щелями легко. Вынеси пивот вниз за пределы детали сантиметров на 5-10 и посмотри анимацию.
Может для закрылков и больше надо будет.

Цитата(Scorpio9999 @ 1.12.2008 22:40)
2 sib2217
Серж, про хвост.
Судя по скринам у тебя вершины раздельные. Сделай collapse а потом уже smooth.
Про закрылки и предкрылки. Моделировать рельсы для трафика смысла конечно нет.
А вот анимацию с щелями легко. Вынеси пивот вниз за пределы детали сантиметров на 5-10 и посмотри анимацию.
Может для закрылков и больше надо будет.

Серёж, спасибо за совет, но…
с хвостом это проблема моей проги. Тут ничего не попишешь….всё там в порядке.
С закрылками, все на много проще, и «пивоты» никуда таскать не нужно. Всё делается в разы проще. Расскажу в привате!

Получается неплохо emoji
Но дырки на фюзеле всё же надо убрать, повельдить вершинки не так сложно
Прикрепленное изображение
И сверху фюзеля, под хвостом

Сообщение отредактировал Глеб — 4.12.2008 09:07

Молодец все теперь закрылок как надо.По ракете. Просто продвинь ее вперед так что бы крыло упералось в створку шасси я имею в виду в ту что на самой стойке вертикально стоит и закрылок у тебя пойдет между крылом и стабилизатором ракеты обрати внимание на снимке видно что задняя кромка крыла не выходит за габариты балки подвески ракеты у тебя крыло ракеты уходит далеко назад за конец балки если продвинуть ракету то все станет на место. Если что то завтра пойду сфотографирую как надо и сброшу фото тебе.Самолет который на снимке стоит у меня прямо под домом.Дерзай удачи!

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 
Вот за этот момент я говорю думаю что ты понял что я хотел показать.

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Ну что, у тебя еще есть зазор между килем ракеты и задней кромкой крыла, при положении крыла 65 градусов там киль практически в упор подходит к задней кромки крыла вот и двигай до упора.Понравился режим ножницы стабилизатора но он включается при сверхзвуковых скоростях полета, а на до звуке управление по крену за счет отклонения интерцепторов ,да и если возможно изобразить при пробеге отклонение интерцепторов в режиме воздушных тормозов ,как у всех лайнеров, было бы замечательно.

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 

Цитата(Глеб @ 3.12.2008 18:07)
Получается неплохо emoji
Но дырки на фюзеле всё же надо убрать, повельдить вершинки не так сложно
И сверху фюзеля, под хвостом

Глеб, не суетись. Как только все модернизации устаканятся, всё будет нормально! Дырок не будет!

Вобщем есть вопрос по Ракете …
Подвинул я так как Вы сказали, но тут вышло вот, что…

Прикрепленное изображение

…обведено красным кругом. При сложенном крыле, вертикальный стабилизатор ракеты упирается в закрылок ПЧК!
Если ракету подвинуть ближе к корпусу (к стойке шасси) то она уходит от своего места назначения. Как быть?

Вот обновленная модель.
Смотрим и рассказываем.
Поправил:
Закрылки в НЧК, створки основного шасси.

Упоминали, что ракеты висят сильно к сзади… Если их повесить вперёд, то они вертикальными килями будут цеплять за GXR при сложенном состоянии, т.е. на крейсерском полёте. Как с этим быть?

Прикрепленные файлы

Прикрепленный файл
 Tu_22M_3.zip ( 64.79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18
 

Цитата(sib2217 @ 9.11.2008 23:15)
Ну вот и пришла очередь запостить новинку. Здается мне, эта модель должна стать популярнее ее предшественника Ту-22, которую я по ошибке начал делать…
Но теперь она здана в релиз, можно начинать что-то другое. Вот на Ваш суд первый скрин:

Прикрепленное изображение

Жду пожеланий, дабы потом ничего не переделывать. Лучше делать сразу.


опля… Серж, у тебя там печатный станок стоит что ли… который модели штампует )))))

…ага, задаю координаты и спать. Утром встаю и любуюсь! emoji