Так ведь нет разницы. Точнее, что украсть, что «скачать бесплатно» — значит украсть.
А словесные формулировки — это оправдание, типа «очень кушать хочется».
Зачем обманывать самих себя?
Хотя, я ожидаю заявлений, типа «да, я украл и тем горжусь». Таких остается только пожалеть.
Превосходство убожества никогда и никем не будет признаваться добродетелью.
«Над кем смеетесь? Над собой смеетесь» (Цитата)
Я согласен что воровать не хорошо. Но «воруют» самолетики для аыча даже из авсимовцев наверно процентов 90. И от того что вы кого-то застыдите ничего не изменится. О своем продукте должен думать разработчик. Если, например, я оставлю свою машину на улице с открытыми дверьми её обворуют. Разница в воровстве чего-то материального, например машины, и в «воровстве» какого-либо ПО в том, что за машину дадут срок, а за самолетик в аыче еще за раздачу поблагодарят. За это ничего не будет. А кто в этом виноват? — разработчик, который бросил свой автомобиль с открытыми дверями в темной подворотне.
Nebes787
27.05.2013 в 22:15
У нас уровень жизни другой. Совсем недавно россияне на хлеб копейки собирали, а тут платить за что-то «виртуальное». На мой взгляд причина еще и в этом. Стоил бы PMDG 737 150 рублей, какие проблемы, пошел да купил, а он стоит 2500 или около того. Согласитесь для, наверно, большинства наших симмеров это дорого.
Для меня это трудно понять, как что-то нематериальное может стоить таких денег. Когда идешь в обычный магазин, то отдаешь деньги за то, что ты сможешь сам потрогать, что ты сможешь использовать как физический инструмент, или что-то, что можно будет поставить на обеденный стол… но, извините, чего стоит гора пикселей на экране монитора? Лично для меня это загадка.
Знаю, это заявление можно долго оспаривать: «как-никак, люди работали для вас, чтобы вы потом оплатили их труд и летали на любимом самолете». Но, во-первых, как выше уже отметил Кирилл — продукт (как и труд разработчиков) должен стоить своих денег; и не обязательно выкидывать на ветер тысячу-две за него, если ты очень редко или вовсе не будешь им пользоваться (из-за неподобающего качества самого продукта). Во-вторых, сам я редко к какому крафту привязываюсь, т.е. не читаю их мануалы от корки до корки и не летаю на них через континенты. Хорошо, если я раз в три месяца запущу сим, и то, лишь ради того, чтобы посмотреть на вышедшую недавно сцену или облетать новый самолет — но на этом вся моя деятельность в симуляторе и заканчивается. В-третьих, как было уже сказано далеко не раз — без торрентов мало кто знал бы о достойных дополнениях. И сами разработчики навряд ли захотели бы (если бы могли) перекрыть все раздачи их аддонов, потому что знают: если юзер оценит — он готов будет честно заплатить.
Другое дело, когда у тебя есть возможность именно купить материальный диск с продуктом, тогда ты хотя бы платишь за коробку и напечатанный на обратной ее стенке серийный код — тогда это честно. Не каждый поймет разницу, но и не каждый хранит купленные аддоны у себя на жестком: не всегда надежна почта, не вечны интернет-страницы, как и понятие «интернет подключение». В электронном виде ты просто покупаешь право честным пользованием продукта, тогда как в реале покупаешь САМ продукт — в этом тоже заключена важная (по-крайней мере для меня) разница.
P.S. Приходилось покупать игры в интернет-магазинах(так попросту проще), но мнение остается прежним.
Сообщение отредактировал Nebes787: 27 May 2013 — 23:05
taiyang
27.05.2013 в 22:32
Разница в воровстве чего-то материального, например машины, и в «воровстве» какого-либо ПО в том, что за машину дадут срок, а за самолетик в аыче еще за раздачу поблагодарят. За это ничего не будет. А кто в этом виноват? — разработчик, который бросил свой автомобиль с открытыми дверями в темной подворотне.
Все верно, кроме вывода. За обворовывание автомобиля вас накажет государство, в роли судебной системы, а совсем не производитель автомобиля.
Для меня это трудно понять, как что-то нематериальное может стоить таких денег.
И сами разработчики навряд ли захотели бы (если бы могли) перекрыть раздачи их продуктов, потому что знают, если юзер оценит — он готов будет честно заплатить.
Другое дело, когда у тебя есть возможность именно купить материальный диск с продуктом, тогда ты хотя бы платишь за коробку и напечатанный на обратной ее стенке серийный код — тогда это честно — в этом тоже заключена важная (по-крайней мере для меня) разница.
Замечательный пост, который показывает не только естественное мышление вследствие общей безнаказанности за подобный вид «преступления», но и категорийность оного: диски, коробки.
Никого ни в чем не обвиняю, все предельно логично.
Я бесплатно скачиваю — но мне не стыдно и этим не горжусь.
А в симе больше всего летаю на бесплатном ПТ Ту-154, хотя стоит огромная масса всевозможных платных и бесплатных.
Скачал с торрента дал пилюльку и летай.
А по опыту скажу что большая часть программ идёт уже вылеченными от жадности разработчика.
Вот мне ещё интересно — фильмы дорогие товарищи тоже покупают? А как быть с советскими — кому деньги платить?
Если позволите, по пунктам:
1. В симе летаю на платных продуктах, все легальные (PMDG, SD, IFLY)
Правда, крайний раз это было около года назад. В смысле, летал.
Времени не хватает. За прошлый год покрасил около шестисот трафиковых бортов. И еще пару сотен в этом году. Все выложены для бесплатного скачивания здесь или на UTT.
2. На счет «жадности разработчика» я уже говорил. Добавлю еще кое-что. Несколько лет назад я принимал участие в разработке одного программного ( то бишь, не очень «осязаемого» продукта).
Мы тогда очень принципиально постарались подойти к вопросу «защиты своей жадности» и мой коллега применил «запрещенный прием» — вшил в программу вирус, который при копировании
программы без специального согласования с авторами сносил кое-что из системы без возможности восстановления (кто в курсе, тот поймет). «Обиженных» было очень легко обнаружить,
они «сами себя сдали». Ведь для них это было не хобби, а средство зарабатывания денег.. Кричали громко, они ведь «хотели поделиться со страждущими», за что и поплатились, потеряв
очень даже «осязаемые» деньги за новые харды, слетевшие наработки и т.п. А это уже не двадцатка и не сотка, это тысячи баксов.
3. На счет фильмов. Пару лет назад купил дочке «Пиратов»(первых) за двадцатку (не рублей…), ей было приятно, и я не обеднел. Хорошо было всем.
Тридцатого мая она пойдет на концерт Offspring в Киеве во Дворец спорта за восемьдесят баксов, я от них не обеднею и, сэкономив, богаче не стану.
Но она получит удовольствие, побывав на концерте, я уже получил удовольствие, подарив ей билет, а исполнитель честно заработал свои деньги.
Я очень много раз бывал на разных замечательных концертах мировых исполнителей «на халяву». Просто, я эти «халявные» посещения отработал многократно.
Еще дедушка Ломоносов писал, что «ничего в этом мире не возникает из ничего, и не пропадает бесследно».
Делайте выводы.
«Имеющий уши, да услышит. Имеющий глаза, да увидит».
Сообщение отредактировал VV21: 28 May 2013 — 04:57
VV21
28.05.2013 в 05:13
Парадоксально, но большинство «живущих в сети» (как и ваш покорный слуга) ничтоже сумняшеся берут все, что в состоянии схватить, не вникая, зачем это им.
Не понимая, что все это «стоит денег». Что за всем этим стоит чья-то работа, иногда долгая, кропотливая и многолетняя.
Нас отучили (и небезуспешно) ценить чужой труд. «Все вокруг колхозное, все вокруг мое».
Как много лет отучали ценить личность, ценить гений одиночки, автора, а не «группы авторов», в которой половина (большая) была просто «нагрузкой».
Завтра кто-то из вас соберется честно продать свой труд и будет жестоко наказан.
И поделом.
Начните с себя.
Hangar-18
28.05.2013 в 05:30
Интересно, а какое отношение у поборников всеобщей лицензированности к людям, которые специально покупают программы, чтобы выкладывать их на торренты?А так же к людям, которые совершенно безвозмездно тратят свои силы и знания на профессиональный, корректный взлом, написание кейгенов и пр? Знаю и таких.
Это ведь тоже затраты и труд. Бывает и еще какой!
2 VV21 : а зачем новые харды? И какие таки данные нельзя восстановить, чтобы аж на тысячи грина?
Сообщение отредактировал Hangar-18: 28 May 2013 — 05:33
Чучуна
28.05.2013 в 06:18
И какие таки данные нельзя восстановить, чтобы аж на тысячи грина?
Все нужные мне файлы продублированы на внешних терабайтных винтах. Думаю все, кому дороги свои файлы, поступают так-же.
Сообщение отредактировал Чучуна: 28 May 2013 — 06:19
Hangar-18
28.05.2013 в 06:43
Все нужные мне файлы продублированы на внешних терабайтных винтах. Думаю все, кому дороги свои файлы, поступают так-же.
У меня так, кроме сима, вообще ничего на винчестере не установлено. Да и то бэкапы делаю каждый раз, перед серьезными изменениями.
Я согласен что воровать не хорошо. Но «воруют» самолетики для аыча даже из авсимовцев наверно процентов 90. И от того что вы кого-то застыдите ничего не изменится. О своем продукте должен думать разработчик. Если, например, я оставлю свою машину на улице с открытыми дверьми её обворуют. Разница в воровстве чего-то материального, например машины, и в «воровстве» какого-либо ПО в том, что за машину дадут срок, а за самолетик в аыче еще за раздачу поблагодарят. За это ничего не будет. А кто в этом виноват? — разработчик, который бросил свой автомобиль с открытыми дверями в темной подворотне.
Для меня это трудно понять, как что-то нематериальное может стоить таких денег. Когда идешь в обычный магазин, то отдаешь деньги за то, что ты сможешь сам потрогать, что ты сможешь использовать как физический инструмент, или что-то, что можно будет поставить на обеденный стол… но, извините, чего стоит гора пикселей на экране монитора? Лично для меня это загадка.
Знаю, это заявление можно долго оспаривать: «как-никак, люди работали для вас, чтобы вы потом оплатили их труд и летали на любимом самолете». Но, во-первых, как выше уже отметил Кирилл — продукт (как и труд разработчиков) должен стоить своих денег; и не обязательно выкидывать на ветер тысячу-две за него, если ты очень редко или вовсе не будешь им пользоваться (из-за неподобающего качества самого продукта). Во-вторых, сам я редко к какому крафту привязываюсь, т.е. не читаю их мануалы от корки до корки и не летаю на них через континенты. Хорошо, если я раз в три месяца запущу сим, и то, лишь ради того, чтобы посмотреть на вышедшую недавно сцену или облетать новый самолет — но на этом вся моя деятельность в симуляторе и заканчивается.
В-третьих, как было уже сказано далеко не раз — без торрентов мало кто знал бы о достойных дополнениях. И сами разработчики навряд ли захотели бы (если бы могли) перекрыть все раздачи их аддонов, потому что знают: если юзер оценит — он готов будет честно заплатить.
Другое дело, когда у тебя есть возможность именно купить материальный диск с продуктом, тогда ты хотя бы платишь за коробку и напечатанный на обратной ее стенке серийный код — тогда это честно. Не каждый поймет разницу, но и не каждый хранит купленные аддоны у себя на жестком: не всегда надежна почта, не вечны интернет-страницы, как и понятие «интернет подключение». В электронном виде ты просто покупаешь право честным пользованием продукта, тогда как в реале покупаешь САМ продукт — в этом тоже заключена важная (по-крайней мере для меня) разница.
P.S. Приходилось покупать игры в интернет-магазинах(так попросту проще), но мнение остается прежним.
Сообщение отредактировал Nebes787: 27 May 2013 — 23:05
Все верно, кроме вывода. За обворовывание автомобиля вас накажет государство, в роли судебной системы, а совсем не производитель автомобиля.
Замечательный пост, который показывает не только естественное мышление вследствие общей безнаказанности за подобный вид «преступления», но и категорийность оного: диски, коробки.
Никого ни в чем не обвиняю, все предельно логично.
Из ветки юмор
http://www.avsim.su/…ttach_id=418066
Я бесплатно скачиваю — но мне не стыдно и этим не горжусь.
А в симе больше всего летаю на бесплатном ПТ Ту-154, хотя стоит огромная масса всевозможных платных и бесплатных.
Скачал с торрента дал пилюльку и летай.
А по опыту скажу что большая часть программ идёт уже вылеченными от жадности разработчика.
Вот мне ещё интересно — фильмы дорогие товарищи тоже покупают? А как быть с советскими — кому деньги платить?
Сообщение отредактировал UKHD: 28 May 2013 — 01:35
Если позволите, по пунктам:
1. В симе летаю на платных продуктах, все легальные (PMDG, SD, IFLY)
Правда, крайний раз это было около года назад. В смысле, летал.
Времени не хватает. За прошлый год покрасил около шестисот трафиковых бортов. И еще пару сотен в этом году. Все выложены для бесплатного скачивания здесь или на UTT.
2. На счет «жадности разработчика» я уже говорил. Добавлю еще кое-что. Несколько лет назад я принимал участие в разработке одного программного ( то бишь, не очень «осязаемого» продукта).
Мы тогда очень принципиально постарались подойти к вопросу «защиты своей жадности» и мой коллега применил «запрещенный прием» — вшил в программу вирус, который при копировании
программы без специального согласования с авторами сносил кое-что из системы без возможности восстановления (кто в курсе, тот поймет). «Обиженных» было очень легко обнаружить,
они «сами себя сдали». Ведь для них это было не хобби, а средство зарабатывания денег.. Кричали громко, они ведь «хотели поделиться со страждущими», за что и поплатились, потеряв
очень даже «осязаемые» деньги за новые харды, слетевшие наработки и т.п. А это уже не двадцатка и не сотка, это тысячи баксов.
3. На счет фильмов. Пару лет назад купил дочке «Пиратов»(первых) за двадцатку (не рублей…), ей было приятно, и я не обеднел. Хорошо было всем.
Тридцатого мая она пойдет на концерт Offspring в Киеве во Дворец спорта за восемьдесят баксов, я от них не обеднею и, сэкономив, богаче не стану.
Но она получит удовольствие, побывав на концерте, я уже получил удовольствие, подарив ей билет, а исполнитель честно заработал свои деньги.
Я очень много раз бывал на разных замечательных концертах мировых исполнителей «на халяву». Просто, я эти «халявные» посещения отработал многократно.
Еще дедушка Ломоносов писал, что «ничего в этом мире не возникает из ничего, и не пропадает бесследно».
Делайте выводы.
«Имеющий уши, да услышит. Имеющий глаза, да увидит».
Сообщение отредактировал VV21: 28 May 2013 — 04:57
Парадоксально, но большинство «живущих в сети» (как и ваш покорный слуга) ничтоже сумняшеся берут все, что в состоянии схватить, не вникая, зачем это им.
Не понимая, что все это «стоит денег». Что за всем этим стоит чья-то работа, иногда долгая, кропотливая и многолетняя.
Нас отучили (и небезуспешно) ценить чужой труд. «Все вокруг колхозное, все вокруг мое».
Как много лет отучали ценить личность, ценить гений одиночки, автора, а не «группы авторов», в которой половина (большая) была просто «нагрузкой».
Завтра кто-то из вас соберется честно продать свой труд и будет жестоко наказан.
И поделом.
Начните с себя.
Интересно, а какое отношение у поборников всеобщей лицензированности к людям, которые специально покупают программы, чтобы выкладывать их на торренты?А так же к людям, которые совершенно безвозмездно тратят свои силы и знания на профессиональный, корректный взлом, написание кейгенов и пр? Знаю и таких.
Это ведь тоже затраты и труд. Бывает и еще какой!
2 VV21 : а зачем новые харды? И какие таки данные нельзя восстановить, чтобы аж на тысячи грина?
Сообщение отредактировал Hangar-18: 28 May 2013 — 05:33
Все нужные мне файлы продублированы на внешних терабайтных винтах. Думаю все, кому дороги свои файлы, поступают так-же.
Сообщение отредактировал Чучуна: 28 May 2013 — 06:19
У меня так, кроме сима, вообще ничего на винчестере не установлено. Да и то бэкапы делаю каждый раз, перед серьезными изменениями.