Отказ двигателей Ан-24 на взлёте

admin · 2009-10-19T01:35:34+03:00

Привет! Сегодня в UNIS в 13:00 по Москве произошёл отказ обоих движков на Ан-24РВ №49287 на взлёте (из-за жары). Хорошо, что только метров 400 проехали, а не после взлёта... Самолёт моментально остановился, подъехала пожарка, но на стоянку-то с полосы зарулить надо? Попробовали запустить, запустили рушку, и, после нескольких неудачных попыток левый движок. Так и зарулили. Постояли час, вроде остыл, опять запустили, но левый сразу, а правый со второй попытки. Проехались по кругу, заглушили. Рейс отложили на вечер. В 17 часов по Москве жара спала, запустили без проблем, минут пять на взлётном поработал - вырубили. Рейс перенесли на завтра. Вот, думаю, что там могло быть, ведь летают и не в такую жару? Всего-то под тридцать было... Выкладываю несколько фоток, но с собой была только мыльница, к тому же кроме оптического ещё цифровой зум использовал, поэтому качество фуфло... Прикрепленные изображения Сообщение отредактировано Thomas01: 09 Июль 2007 - 21:41

09.07.2007 в 20:48

Что интересно, он на глиссаде шёл с положительнвм тангажом, где-то градуса 3-4, хотя закрылки были полностью выпущены. Может, скорость потерял..?

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 20:56

Остановились…

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 21:09

Вот, отъехала пожарка и порулили на одном движке.

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 21:16

…
А про африку, я тоже думал…

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 21:24

Зарулили…

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 21:40

Это тоже в нём. Эти фотки есть в хорошем качестве и разрешении. Как я понял, эта комплектация позволяет осуществлять автоматический заход…

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 21:52

…

Прикрепленные изображения

09.07.2007 в 23:49

Thomas01 (9.07.2007 21:48):

Что интересно, он на глиссаде шёл с положительнвм тангажом, где-то градуса 3-4, хотя закрылки были полностью выпущены. Может, скорость потерял..?

В практике иногда полностью закрылки довыпускают лишь при подходе к полосе, римерно над ДПРМ, а по глиссаде идут на 15, что и даёт положительный тангаж.

09.07.2007 в 21:11

В Африке Ан-24 летает без проблем, а здесь движки перегрелись….

09.07.2007 в 21:59

в жару запустить тяжело (даже воду бывает льют под вна), но если уж запустились, то без «рук» не затухнут в любой жаре ибо они сами себя охлаждают (открывают створки МР и загружают винт).
p.s. на снимке «остановились» винты не во флюгере, значит выключали руками, сознательно.

09.07.2007 в 22:05

Нет, говорит, «дури дали — они сами вырубились». Воду на стоянке лили, под левый (правый потом со второго раза запустили)

Сообщение отредактировано Thomas01: 09 Июль 2007 — 22:09

09.07.2007 в 22:27

Всегда хотел узнать что это за «перископ» на приборной панели?

09.07.2007 в 22:29

Это РЛС «Гроза»

09.07.2007 в 22:53

«дури дали сами вырубились……..» хм, во-первых винты должны сразу зафлюгироваться как минимум по падению ИКМ а на фото явно видно обратное. И кстати, все-таки ПРТ никто не отменял и «зашкаливание» температуры он режет срезкой топлива. Любимое выражение… оно само сломалось :)… руки и только руки.
p.s. был у меня случай, газюкали газюкали по полной пробе, выкатились на ВПП для проверки взлетного РРД, чих-пых оба со взлетного во флюгере: мы с БТ друг на друга как бараны… я говорю керосин то есть? Там самолет на ремонт собирались гнать на завод и его как минимум нужно было реанимировать. Было мало оборудования, которое работало (кто-же перед заводом что-то новое поставит?), топливомеры в т.ч. дурью маялись ну мы и по простоте душевной из расходных все сожгли до полной выработки…лететь конечно в тот момент никто на нем не собирался, но все-таки «человеческий фактор» 🙂

09.07.2007 в 22:55

Мож движки элементарно старые, рано или поздно все ломается

09.07.2007 в 23:43

Если режим был взлётный, то и РУД стоял больше 37,5 градусов по УПРТ, то в любом случае должны были флюгернуться.
Жара здесь не виновата. Она может влиять на процесс запуска — да, на тяговые характеристики — да, но не может являться причиной выключения двигаетля. Стоял ли взлётный режим — вопрос. Что за керосин в баках, сколько остатток (судя по желанию взлететь керос то был). Что с фильтрами тонкой отчистки в АДТ обоих двигателей?
Автоматического захода на АН-24 нет ,не было, и не будет — это фантастика.

Сообщение отредактировано FLAYGAL: 09 Июль 2007 — 23:45

10.07.2007 в 00:42

Если нет автоматического захода, зачем тогда тумблер с надписями «глиссада», «заход»?

10.07.2007 в 17:49

Thomas01 (10.07.2007 01:42):

Если нет автоматического захода, зачем тогда тумблер с надписями «глиссада», «заход»?

ОСЬ-1, прям по центрк доски КСВа, но по ней не автомате а вручном, по директорам.

11.07.2007 в 14:33

Цитата

На 49287 вместо Ось-1 стоит Курс-МП плюс СДУ,позволяющие заходить в директорном режиме.

А вы на нём летаете? Может, и у нас в UNIS были?

11.07.2007 в 15:14

чего-то странное происходит с «горбатыми». Вот и вчера Новосибирск-Нижневартовск: отказ левого движка. Посадка с флюгером удачная, зарулил на РД. А дальше выключил рабочий мотор. На стоянку буксировали. Вот так. Транспортная прокуратура занимается. Подробности пока(!) не знаю. Но узнаю. Однозначно!

11.07.2007 в 15:51

Привет!Что-то я не пойму-говорите на взлете метров четыреста проехали,а на фото это посадка и снято выравнивание!Потом-двигатели не зафлюгированы-значит не отказ.Бывает в сильную жару на пробеге если резко поставить РУД ноль чтобы снять их с упора происходит помпаж двигателя,ну и естественно механик может выключить их на пробеге,чтобы не сжечь.У меня так было пару раз-один раз на рулении,другой раз на пробеге,но только с одним движком-рычание страшное-и мы с командиром скорее выключали движок.Но это было на машине с изношенными движками-их до того нещадно эксплуатировали в Африке(машина пришла с Мали),что проработали они у нас в Иркутске не долго,было досрочное снятие!ТАК ЧТО Я ТАК ПОНИМАЮ ЭТО ЗДЕСЬ И ПРОИЗОШЛО.Но значит на этой машине движки такие же-скоро поменяют.На взлете такое маловероятно,но возможно что лопатки компрессора начали изнашиваться и газодинамическая устойчивость движков нарушена,а может просто плохо отрегулированы при подготовке к ВЛП.Но скажу сразу-отказали бы движки в серьез-экипаж бы их снова запускать от РУ не стал бы — нельзя этого делать.И оба двигателя встают очень редко и то при сухих баках да еще и поочередно, а РУ тогда никак не запуститься!Тем более это был бы серьезный инциндент и диспетчер сразу доложил бы куда надо и куча инспекторов уже рыскала бы там и мы бы уже все знали бы официально — как при посадке борта в Кольцово в 2004 г.Так что это не отказ в нашем понимании,а небольшое ЧП о котором никто не распространяется.Тем более самолет я так понял чуть позже улетел!
Кабина этого Ан-24 доказывает что самолет работал где-то за границей.Эта серия делалась для Румынии и других стран СЭВ,потом их покупали наши где то у арабов,когда она приходила на завод в ремонт,у них даже номера другие начинаются на 49….,а не на 46…. и 47…. как все Ан-24.У нас в Иркутске летает 46712 такая же машина,но она сменила номер после ремонта раньше она была вообще не нашего регистра 48808.Так вот у нее в кабине все было на румынском,потом все переделывали.Оборудование здесь другое-стоит СДУ,КУРС-МП,ИКУ,дальномер,НПП,КПП,нет резервного авиагоризонта,лампы отказа на приборной доске заменены табло как на Ан-26.Приборы РУ стоят слева у КВС и механику приходиться заглядывать под штурвал при контроле работы РУ-19.Сапог на фото-это локатор.Оборудование позволяет заходить по VOR-DME и по директорам.Эта машина бывает в Иркутске,я ее помню и ремонт она проходила на заводе №403.Так что ничего страшного не произошло!

<div class="post entry-content">
						Привет!Что-то я не пойму-говорите на взлете метров четыреста проехали,а на фото это посадка и снято выравнивание!Потом-двигатели не зафлюгированы-значит не отказ.Бывает в сильную жару на пробеге если резко поставить РУД ноль чтобы снять их с упора происходит помпаж двигателя,ну и естественно механик может выключить их на пробеге,чтобы не сжечь.У меня так было пару раз-один раз на рулении,другой раз на пробеге,но только с одним движком-рычание страшное-и мы с командиром скорее выключали движок.Но это было на машине с изношенными движками-их до того нещадно эксплуатировали в Африке(машина пришла с Мали),что проработали они у нас в Иркутске не долго,было досрочное снятие!ТАК ЧТО Я ТАК ПОНИМАЮ ЭТО ЗДЕСЬ И ПРОИЗОШЛО.Но значит на этой машине движки такие же-скоро поменяют.На взлете такое маловероятно,но возможно что лопатки компрессора начали изнашиваться и газодинамическая устойчивость движков нарушена,а может просто плохо отрегулированы при подготовке к ВЛП.Но скажу сразу-отказали бы движки в серьез-экипаж бы их снова запускать от РУ не стал бы - нельзя этого делать.И оба двигателя встают очень редко и то при сухих баках да еще и поочередно, а РУ тогда никак не запуститься!Тем более это был бы серьезный инциндент и диспетчер сразу доложил бы куда надо и куча инспекторов уже рыскала бы там и мы бы уже все знали бы официально - как при посадке борта в Кольцово в 2004 г.Так что это не отказ в нашем понимании,а небольшое ЧП о котором никто не распространяется.Тем более самолет я так понял чуть позже улетел!<br/>
  Кабина этого Ан-24 доказывает что самолет работал где-то за границей.Эта серия делалась для Румынии и других стран СЭВ,потом их покупали наши где то у арабов,когда она приходила на завод в ремонт,у них даже номера другие начинаются на 49....,а не на 46.... и 47.... как все Ан-24.У нас в Иркутске летает 46712 такая же машина,но она сменила номер после ремонта раньше она была вообще не нашего регистра 48808.Так вот у нее в кабине все было на румынском,потом все переделывали.Оборудование здесь другое-стоит СДУ,КУРС-МП,ИКУ,дальномер,НПП,КПП,нет резервного авиагоризонта,лампы отказа на приборной доске заменены табло как на Ан-26.Приборы РУ стоят слева у КВС и механику приходиться заглядывать под штурвал при контроле работы РУ-19.Сапог на фото-это локатор.Оборудование позволяет заходить по VOR-DME и по директорам.Эта машина бывает в Иркутске,я ее помню и ремонт она проходила на заводе №403.Так что ничего страшного не произошло!
						
						<br/>
</div>

11.07.2007 в 16:10

Может кто ответит возможно-ли такое? Посадка на АН-24 с не работающими двигателями. Это же не планер

11.07.2007 в 16:45

Alex MFS (11.07.2007 22:10):

Может кто ответит возможно-ли такое? Посадка на АН-24 с не работающими двигателями. Это же не планер

ИНструкция по эксплуатации расматривает посадку с двумя отказавшими двигателями. Были ли реалиные такие посадки, не слышал? Ходят байки про каких-то китайцев которые сели таким образом но в последний раз, изломав самолёт. А вообще к этому надо быть всегда готовым учитывая современный парк антонов и их двигатели.

12.07.2007 в 09:47

Цитата

Привет!Что-то я не пойму-говорите на взлете метров четыреста проехали,а на фото это посадка и снято выравнивание!Потом-двигатели не зафлюгированы-значит не отказ.Бывает в сильную жару на пробеге если резко поставить РУД ноль чтобы снять их с упора происходит помпаж двигателя,ну и естественно механик может выключить их на пробеге,чтобы не сжечь.У меня так было пару раз-один раз на рулении,другой раз на пробеге,но только с одним движком-рычание страшное-и мы с командиром скорее выключали движок.Но это было на машине с изношенными движками-их до того нещадно эксплуатировали в Африке(машина пришла с Мали),что проработали они у нас в Иркутске не долго,было досрочное снятие!ТАК ЧТО Я ТАК ПОНИМАЮ ЭТО ЗДЕСЬ И ПРОИЗОШЛО

На первой фотке самолёт перед выравниванием, это я просто хотел показать, что угол был большой (темы движков это не касается). В принципе, у нас тут вообще хоть бы сесть, не то что на 5 (полоса 21 метр шириной). Там оказывается и был помпаж (как я сначала и подумал), вырубили сами, вы правы. Аэродром, горный, температура высокая, давление низкое, вот и всё. Только здесь был не пробег, как у вас, а разбег.

<div class="post entry-content">
<p class="citation">Цитата</p><div class="blockquote"><div class="quote">Привет!Что-то я не пойму-говорите на взлете метров четыреста проехали,а на фото это посадка и снято выравнивание!Потом-двигатели не зафлюгированы-значит не отказ.Бывает в сильную жару на пробеге если резко поставить РУД ноль чтобы снять их с упора происходит помпаж двигателя,ну и естественно механик может выключить их на пробеге,чтобы не сжечь.У меня так было пару раз-один раз на рулении,другой раз на пробеге,но только с одним движком-рычание страшное-и мы с командиром скорее выключали движок.Но это было на машине с изношенными движками-их до того нещадно эксплуатировали в Африке(машина пришла с Мали),что проработали они у нас в Иркутске не долго,было досрочное снятие!ТАК ЧТО Я ТАК ПОНИМАЮ ЭТО ЗДЕСЬ И ПРОИЗОШЛО</div></div><br/>
На первой фотке самолёт перед выравниванием, это я просто хотел показать, что угол был большой (темы движков это не касается). В принципе, у нас тут вообще хоть бы сесть, не то что на 5 (полоса 21 метр шириной). Там оказывается и был помпаж (как я сначала и подумал), вырубили сами, вы правы. Аэродром, горный, температура высокая, давление низкое, вот и всё. Только здесь был не пробег, как у вас, а разбег.
						
						<br/>
</div>

12.07.2007 в 14:45

Привет! На счет посадки с двумя отказавшими двигателями все расписано в РЛЭ.Самолет может сесть без двигателей и мы периодически тренеруемся на тренажере по этой теме.Вопрос лишь в том-было бы куда садиться!Хорошо если полоса рядом.Крайний случай у нас в стране на Ан-24 — это посадка в Кольцово в 2004г.Экипаж тогда уходил на запасной,потом вернулся оьратно на привод аэропорта назначения,у них не подошел ветер на посадке по боковой составляющей и они опять ушли на запасной.Один двигатель встал при входе в глиссаду,второй между дальним и ближним.Они сели с большой перегрузкой до торца,но все остались целы.Если кому интересно-то я могу выложить результаты расследования…. Садился без двигателей в девяностых годах Як-40 в Красноярском крае-тогда никто не выжил.У нас под Иркутском сел на поле Ан-12 груженый рыбой,тоже без топлива-тогда все живы остались и ближайшие деревни долго доедали эту рыбу… Самый пародоксальный случай посадки без двигателей-это приводнение на Неву Ту-124 в семидесятых,мало того что сели на воду-сумели посадить так,что никто не пострадал и самолет потом летал.Садился без движков Ту-204 в Толмачево.В 1974 году в районе А/п Улан-Уде при тренировочных полетах сел без движков Ан-24 — тогда практиковались полеты на отказ двигателя,как у военных и бортмеханик закрыл пожарный кран исправного двигателя.После этого движки не выключают,а только дросселируют.Выключают только при подготовке инструкторов или при испытаниях на АРЗ.Тогда,причем,обошлось тоже без жертв.

<div class="post entry-content">
						Привет! На счет посадки с двумя отказавшими двигателями все расписано в РЛЭ.Самолет может сесть без двигателей и мы периодически тренеруемся на тренажере по этой теме.Вопрос лишь в том-было бы куда садиться!Хорошо если полоса рядом.Крайний случай у нас в стране на Ан-24 - это посадка в Кольцово в 2004г.Экипаж тогда уходил на запасной,потом вернулся оьратно на привод аэропорта назначения,у них не подошел ветер на посадке по боковой составляющей и они опять ушли на запасной.Один двигатель встал при входе в глиссаду,второй между дальним и ближним.Они сели с большой перегрузкой до торца,но все остались целы.Если кому интересно-то я могу выложить результаты расследования.... Садился без двигателей в девяностых годах Як-40 в Красноярском крае-тогда никто не выжил.У нас под Иркутском сел на поле Ан-12 груженый рыбой,тоже без топлива-тогда все живы остались и ближайшие деревни долго доедали эту рыбу... Самый пародоксальный случай посадки без двигателей-это приводнение на Неву Ту-124 в семидесятых,мало того что сели на воду-сумели посадить так,что никто не пострадал и самолет потом летал.Садился без движков Ту-204 в Толмачево.В 1974 году в районе А/п Улан-Уде при тренировочных полетах сел без движков Ан-24 - тогда практиковались полеты на отказ двигателя,как у военных и бортмеханик закрыл пожарный кран исправного двигателя.После этого движки не выключают,а только дросселируют.Выключают только при подготовке инструкторов или при испытаниях на АРЗ.Тогда,причем,обошлось тоже без жертв.
						
						<br/>
</div>

Прикрепленные изображения

Ответов: 38

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Новое сообщение