Пожалуйста дочитайте тему до конца и только потом принимайте решение об установке той или иной программы.
********************************************************************************
Надеюсь, что мой скромный опыт кому-нибудь пригодится… 
Параллельно своему основному увлечению – радиоуправляемые авиамодели — пробило меня на симулятор, но не пилотствовать, а поруководить…, т.е. диспом. В армии, помнится, водил до 12 бортов одновременно, но там другая специфика…
Короче, не зная с чего начать, решил просто послушать, что и как говорят в сети VATSIM действующие диспы.
Сказано – сделано.
Но не все так просто оказалось.
Как это сделать, что для этого надо, как настроить проги….? Море вопросов.
На форуме постить не стал – дабы не доставать уважаемых гуру своими ламерскими вопросами. Поступил хитрее – стал доставать вопросами в частном порядке – в личку, по почте.
Но… увы, кто-то не знает, кто-то не помнит, кому-то лень, а у кого-то нет времени отвечать мне… В итоге я остался там же откуда и начал – с желанием послушать и кучей вопросов.
Но, как говорится, охота пуще неволи – стал докапываться сам …
Получилось довольно успешно.
Итак, к делу.
Для того, чтобы прослушать действующих и работающих в настоящий момент диспов в сети VATSIM, необходимо сделать следующее:
1. Программа ServInfo 2. Качаем ее здесь:
http://www.avsim.su/dl/e10aa3cc5a61ac727bfe41ba10b6fc5345164c5f/21/servinfo[2].zip
2. Устанавливаем ServInfo 2 – с установкой никаких проблем… Ставится как любая другая прога…
3. Программа Roger Wilco. Качаем ее здесь.
4. Устанавливаем и настраиваем Roger Wilco так, как написано здесь.
5. После установки/настройки закрываем программу Roger Wilco.
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 16:22
Шаги 2 и 3 — выбираем страну… для отображения Шага 4 — на закладе Map — карта.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 01:41
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 01:50
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 01:50
Прикрепленные изображения
Кстати, на канале помощи mIRC «#vatrus-help» два дня вопрошал – без толку.
Спрашивается, а зачем нужен в таком случае этот канал, какова его практическая ценность?
Показать себя… мол, могу помочь, но…
Ощущение чопорности, и … того, что народ просто прется от своей собственной крутизны.
Отдельная благодарность:
1. Holiday – за качественные и очень информативные посты на форуме.
2. Азатову Артуру – за то, что не лень было возиться со мной и отвечать на мои ламерские вопросы…
3. Лебедеву Дмитрию — за желание реально помочь – чем я в скором времени и воспользуюсь.
Удачи всем начинающим диспам!!!
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 02:08
Спасибо, за поддержку, Артур!
P.S. На помощь уже и не рассчитываю — дохлый номер…
Плюс этой методы еще в том, что можно слушать и зарубежные борта, т.е. полностью радиообмен на английском.
И сам симулятор не нужен — все проги фриварные…
Будет интересно кому — могу продолжить тему — «Тернистый путь начинающего диспа»
По радиообмену кучу материала нарыл в сети — вот по ночам читаю…
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 01:46
Как аналитик (а может просто лениво разбираться со всем как положено
), стараюсь идти путем наименьшего сопротивления 
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 01:45
Размер архива — 345 кБ.
Можно стянуть отсюда: zip-архив, 345 кБ, формат *.pdf.
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 02:38
из-за того что ей пользуеться один человек на частоте… все остальные начинают плохо слышать… короче она ухудшает связь для всех…
использование ее… грозит баном…
1. А как же это?
2. Слушаю довольно часто на — каналах Roger Wilco всегда полно народу…
3. Предложите альтернативу. Чем народ пользуется?
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 07:20
альтернатива одна… вернее две… ставить скваку… или фсинн…
ОК. Почитаем…
Дайте ссылку пожалуйста.
Это что за программы?
Где о них посмотреть/почитать/скачать/купить?
Еще пара вопросов — забанят за то, что слушаю или…?
P.S. А этих коллег уже забанили?
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 07:53
С Роджер Вилко это все очень просто получается, а как с сквакой?
http://squawkbox.ca/news/ http://mcdu.com http://www.asrc.info
Сообщение отредактировано su-30: 28 September 2006 — 08:56
Фсинн: сливаем отсюда. Мануал (на русском):туд (Мануал по фсину обязательно читать!!!)
Че еще требуется?
зы: пиши ко мне, помогу, что знаю в мирке ник Folkom
Сообщение отредактировано folkom: 28 September 2006 — 08:56
Понятно. Тогда воздержимся от прослушивания…
Спасибо.
Помощью обязательно воспользуюсь, если что будет непонятно после прочтения мануалов.
P.S. Оказывается здесь есть и нормальные люди…
Респект!
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 09:07
Вот выписка из Правил Ватсима, пункт указан:
«3.2.1. Для голосовых коммуникаций, с передачей голоса в реальном времени, используется коммуникационная программа (не входящая в комплект программного обеспечения VATSIM) Roger Wilco http://www.resounding.com, пользователю необходимо самостоятельно получить и установить упомянутое ПО.«
Вот ссылка: http://vatrus.net.ru…conduct_r.xhtml
Прошу указать где написано, что данное программное обеспечение запрещено и дать ссылку на пункт правил.
Артур, это любимое развлечение гур — новичка попинать…
самый кайф… 
— см. выше…
Правда, надо уточнить — не все гуры такие уж звери
Читаем-читаем…
А где новая редакция…? Или коррекция к старой?
Вот вы обратили внимание на дату и что? — у меня выводов никаких, я не в теме — новичок.
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 09:34
4.1. Любые споры или конфликты, возникающие между пользователями сети VATSIM, решаются только путем разрешения сути споров или конфликта администрацией филиала, которая имеет на то полномочия. Не допускается выяснение споров в реальном времени между пользователями сети, кроме того, не допускаются вынесение замечаний или указаний пользователям в реальном времени от других пользователей, за исключением пользователей, имеющих статус «супервизора» или инструктора.
А достало вот что: читая форум – удивляешься количеству спецов, но как дело доходит до реальной помощи, то… посылают… сами знаете куда – читать документы…
А если серьезно, то поймите, уважаемые спецы, что для вас само собой разумеющееся, то для новичка порой откровенный бред, в силу того, что он только начинает заниматься, а занятие требует довольно таки многих знаний и учета массы нюансов, которые в документах не отражены.
А между тем, для тех же начинающих диспов информация до того разбросана и точечна, что караул…
В такой ситуации вопросы будут возникать 100%.
Приплюсовываем к этому случаи подобные тому, что произошло выше…
Как говорится, а новичку куда бежать?
Несколько подобных ситуаций и народ задумается о создании альтернативного варианта тому же VATSIM`у.
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 09:58
— Использование программы RogerWilco в сети VATSim запрещено . Желающие обратится к первоисточнику должны проследовать по ссылке http://www.vatsim.net и ознакомиться с действующей документацией. Там-же, на форумах, руководство сети разъясняет причины запрета и альтернативные решения. Незнание английского языка, как и законов, не освобождает от ответственности.
— Обычно, прежде чем писать книги (или статьи) по теме, в которой мало разбираются, авторы приглашают соответствующих специалистов. Эти люди называются консультантами и следят за тем, чтобы в результирующем креативе не содержалась всякая фигня. Подобным образом следовало поступить и господину Val — предъявить свое творение одному из грамотных людей, например тому-же Holiday…
— Сейчас я очень рекомендую автору удалить если уж не всю тему, то по крайней мере те советы, которые касаются использования программы RogerWilco. Нам не нужен еще один материал, построенный на устаревшей информации, который будет учить новичков делать неправильные вещи. Поверьте, в наше время RogerWilco — огромное зло! Его использование очень сильно мешает как диспетчерам, так и пилотам.
— Постарайтесь воздержаться он наездов на «гуру». Это те люди, которые приложили непосредственные усилия для работы сети как. Они потратили очень много времени, своего времени, на то, чтобы эта сеть работала и позволяла вам пользоваться ее услугами. Относитесь к этим людям с уважением, а их поведению с пониманием.
Ну дальше что? Жду информации от профессионалов. Или бросили фразу и хватит на сегодня?
А если местные и федеральные, так сказать, законы расходятся, то что делать?
1. Я не писал книги (или статьи) по теме — это обычный пост, который написал, желая помочь другим.
)
2. Если вы посты пользователей называете «фигней», ну тогда что-то в консерватории неправильно… (интересно, а что не фигня…
Тогда уж убить весь топик… но это, навреное, дело модератора раздела…
Это не материал — это мое видение проблемы.
Ошибочное, как оказалось. Исправимся.
Дело то в том, что когда просишь помощи — не получаешь ее, но когда сделал что-то, то замечаний навалят по самую крышу.
Охотно верю. Сделайте так, чтобы новички, наподобие меня, имели полную информацию о таком состоянии дел.
К работе и сделанному этими людьми отношусь с уважением, но поведение их — это из другой оперы (если не считать случая «хозяин-барин»).
Если считаешь вправе делать замечания «как не надо», то по логике надо написать «как надо», так чтобы у новичка не соталось никаких сомнений. По крайней мере я всегда так делаю.
Прочитал в настройках на указанном сайте, там тоже ничего про запрет этой проги нет. Ищем дальше…
Тем не менее факт остается фактом: использование программы RogerWilсo создает проблемы пользователям сети, и настоятельно рекомендуется ей не пользоваться. Более того, новое программное обеспечение голосовых серверов, устанавливаемое сейчас в VATSim, не разрешает входящие подключения на голосовые каналы с тех ip-адресов, с которых не установлены аутентифицированные соединения с сетью VATSim. Таким образом использование RogerWilco самого по себе в ближайнее время станет невозможным.
Для желающих слушать переговоры диспетчеров и пилотов в сети VATSim существуют следующие программы: SquawkBox 3.x, FSInn, ASRC v1.x и VRC. Подробности по добыче, настройке и использованию этих программ можно легко найти на этом форуме, если потратить некоторое время на вдумчивый поиск.
2 Val
Со всем уважением к Вам… надеюсь вы слышали народное высказывание про свой устав и чужой монастырь? Так вот это как раз тот случай. Поживите здесь немного, почитайте, посмотрите, послушайте…
Уже больше года хожу на это сайт/форум.
Когда только читал — было очень интересно, стал писать — получилось… «как всегда».
Ни в коем случае не хочу свой устав…
Но, подобные моим, вопросы возникают не только у меня…
Я считаю, что нет неудобных тем, есть темы в которых недостаточно хорошо разбираешься.
Вот я и хочу получить ответы на свои (пусть ламерские) вопросы…
И, думаю, что в интересах владельцев форума привлекать на ресурс больше заинтересованных людей, т.е. ставить не только запреты (а с обязанностями, но без прав очень напряжно), но давать полную и верную информацию.
P.S. Уже жалею, что стал постить на форуме… <_<
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 14:15
Не стоит «тыкать»
Мешает то, что не знаю как это сделать, помощи не дождался — поэтому и сделал как смог…
Кстати, я написал же…
Возникла проблема при установки скваки — см. скрин-шот.
Это выдает при инсталяции.
Что это такое, как поправить?
(Винда 98 на компе).
P.S.
Не злюсь, просто сравниваю обстановку и отношение к новичкам на своем форуме и здесь… увы… удручает…
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 15:11
По факту использования вилки, могу ответственно сказать, что связь действительно ухудшается, вот и получается, что из одного двух упертых любителей покопаться в первоисточниках приходится всем остальным переходить на текст. Охота вам долбить по клавишам, ради бога. В последнее время в Пулково частенько такое бывает. Только получится, что и вы ничего не послушаете и другим весь процесс испортите.
И обсуждать тут помоему нечего, сказали нельзя использовать, значит будьте любезны ответить «есть».
Есть такое, как раз из за обсерверов с вилкой
Голосом приходится просить их покинуть частоту — не слушают же
Эт вы загнули…
Использовать можно, но не рекомендуется… Чувствуете разницу?
Уболтали …
Летайте на здоровье …
Возвращаюсь в свою вотчину — РУ модели…
P.S. Злые вы…
что мешает загрузить сим, встать на стоянке в сторнке, вкл. скваку или фсинн и слушай себе скока души угодно.
Вы с друзьями и коллегами и просто знакомыми и просто с увлеченными моделизмом людьми встретились где то на поле и радуетесь и получаете удовольствие от того, что прекрасно проводите свободное время, наслаждаясь любимым увлечением, запускаете свои модельки, делитесь опытом и тд.
Тут подъезжает чел и заявляет, а я вот на форуме прочитал, что вы тут собираетесь иногда самолётики позапускать, но вот беда — я самолётики строить не умею, поэтому буду запускать бумеранг. Я же новичек, а вот вы меня всему научите, тогда я то же буду запускать самолётики, а пока куда хочу туда и кидаю, вы же это поле не купили, поэтому гипотетически здесь можно и в футбол играть, подумаешь, места всем хватит……
Врядли вы бросите всю свою компанию и начнёте и очень подробно ему объяснять отчего же всётаки они летают и как пользоваться логарифмической линейкой…… Наверно, да 99 процентов, вы его отправите прочитать соответствующую литературку, и уж 10000000процентов попросите не кидать свой бумеранг ибо он реально может мешать вашему любимому хобби. Не так ли?
Так литературу читаю — возникают непонятные вопросы… вот и спрашиваю…
Никто не отвечал…
Сейчас, спасибо моему флуду, ребята помогли
P.S. Бумеранг уже не кидаю…
P.S.S. А по поводу моей проблемы постом выше можете что сказать?
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 15:47
А вы сразу
Вливайтесь!!!
Ну вот, хоть один специалист подтвердил, что нет официального запрета на использование этой программы. А то, что она мешает можно было в простой форме объяснить как Сумароков или Немков, а не пугать баном. Может здесь и «летают» мальчики 16-летние, которые всему верят, а люди хотят разобраться и имеют своё мнение. Желание «тыкать» тоже показывает, что мальчишки иногда на форуме сидят, которых обычного такта не имеют и к авиации отношение «ноль». Вот таких и надо воспитывать баном.
Здесь всё стало понятно — эту прогу нельзя использовать для прослушивания, потому что она мешает и диспам и пилотам. Я, например, не имею никакого желания кому-то мешать. Можно использовать другую-сегодня устанавлю и послушаю. Считаю, что будет познавательно. Зато благодаря этой теме многие узнают, что эту прогу использовать нельзя-она мешает. Так что дело при любом раскладе сделано хорошее, даже в плане ознакомления.
Пока сагитировали в IVAO.
Попробую там…
Вроде ПО попроще…
Кстати, в армии водил военные борта, в свое время…
Вот может и тут получится, хотя как знать — специфика немного другая
Главное, чтобы дочитали до конца тему… а не бросились сразу все устанавливать …
Сообщение отредактировано Val: 28 September 2006 — 16:18
Присоединяйтесь…
Добавил в первом посте следующее:
Дабы други избежали моей ситуации
Придется обязательно скачать файл с самолетами(занимает 35 мегов), без него не работает!!!
Спасибо, уже проконсультировали.
После сегодняешнего геморроя (+двое суток по работе без сна) установка приблуд для IVAO показалась сказкой
Так что пока посижу там
Поясните пожалуйста этот момент — что, куда, откуда?
Я лично плохо понимаю тот бубнеж , который льется из динамика во время подлета или захода на посадку разговаривая в этих говорилках. Разборчивости в большинстве случаев 5-10%…. Ктото микрофон заглотил и из динамика один душераздирающи басс без членораздельных фраз , ктото наоборот отдалил микрофон и его приходится прислушиватся… Над голосовым софтом разрабам еще работать и работать..
Тем паче что в одном канале могут находится по 2-5 человек и одновременно говорить , и чтобы было всех понятно , обязательно нужно производить обработку звука микрофона..
Сам недалеком прошлом сгородил аналоговую часть для микрофонной гарнитуры с указанными выше компонентами по эквализации и компресии. Разборчивость у меня была на 100% , но когда я в план забил полет на цессне на растояние 3000 миль на высоте 200 футов , дисп меня не понял и посоветовал идти учить мат.часть.. Прошел год .. до сих пор учу :-))))))))))) Наверное в ватсиме неостался логин уже.
:-))
Сообщение отредактировано heavy: 29 September 2006 — 09:42
Ну хоть понимаете, и то прекрасно…
Теперь бы у вас появмлось желание (вспоминая себя) помочь начинающиму и было бы отлично.
А то ситуация удручающая — кто знает-сидит на своем знании-не отдам… а незнающие тем временем потолкавшись уходят или пытаются сами разобраться.
Кастовость, блин, какая-то…
Сделали бы туторы примерно такие — на разные случаи жизни…
Новички бы вам памятник поставили… при жизни…
Лень, наверное…
Ну да ладно, со своим уставом… как сказали выше…
Ну да, все понятно… 🙂 вот я пришел, как человек, не разбирающийся в моделизме, и сразу все понял. Спасибо вам, и памятник… 🙂 Как думаете, мне стоит у вас прямо здесь спросить, что значат все эти термины и сокращения? 😉 Вот и вы к нам не приставайте с дурацкими вопросами, ответы на которые находятся за 3 минуты поиска в этом форуме. Знаете, какие наклейки у нас, в Питере, в салонах автобусов за спиной видителя? «Во время движения — водителя не отвлекать! Все вопросы — к Яндексу!» 🙂