374 лошади и крутящий момент в 550Нм, доступный из-за электромоторов практически сразу — мало?))
Не знаю. Я не ездил на гибридах такой мощности. Нужна машина и трасса 402 м — только тогда я скажу хорошая машина или нет.
311vip1376
24.07.2019 в 11:22
24 minutes ago, Hangar-18 said:
Супру, например, мы прокачали до 1250 л.с. Это машина!
Это уже не машина! Это уже страшно!
Hangar-18vip1795
24.07.2019 в 11:23
Только что, 311 пишет:
Это уже не машина! Это уже страшно!
На сегодняшний день — лучшее наше творение! ))
311vip1376
24.07.2019 в 11:29
2 minutes ago, Hangar-18 said:
На сегодняшний день — лучшее наше творение! ))
Я максимум на 600 или 800 катался, точнее меня катали на «гоночках», так в Киеве называют драг/стрит рэйсинг.. так вот тогда я первый раз почувствовал хорошую «перегрузку в автомобиле»!
desmo1767
24.07.2019 в 11:33
32 минуты назад, Hangar-18 пишет:
Не знаю. Я не ездил на гибридах такой мощности. Нужна машина и трасса 402 м — только тогда я скажу хорошая машина или нет.
Вся фишка в электромоторах. Там крутящий момент доступен сразу. А ДВС ещё должен «раскрутиться». Даже на моём гибриде со смешными 122 конями чувствуется рывок с места получше более мощных соседей.
Hangar-18vip1795
24.07.2019 в 11:37
2 минуты назад, desmo пишет:
Вся фишка в электромоторах. Там крутящий момент доступен сразу. А ДВС ещё должен «раскрутиться». Даже на моём гибриде со смешными 122 конями чувствуется рывок с места получше более мощных соседей.
Я понимаю. Но хотелось бы проехать! ))
allamain321
24.07.2019 в 13:29
1 hour ago, desmo said:
Вся фишка в электромоторах. Там крутящий момент доступен сразу. А ДВС ещё должен «раскрутиться». Даже на моём гибриде со смешными 122 конями чувствуется рывок с места получше более мощных соседей.
На стоковых прошивках у ДВС момент внизу урезан для экономии бенизина, экологии и вкладышей. Если машина тяжёлая, прошивка Евро 0 и коробас — ручка, то при «педаль в пол» с холостых будет такой удар (а не рывок), что самому страшно. Как если остановился на переходе и стоишь, а тебе в зад въехало какое-то мудло. Просто вкладыши в таком режиме провернёт на раз, а электро и гибридах просто износ подшипников побольше и можно куражиться безопасно (почти)
desmo1767
24.07.2019 в 14:36
51 минуту назад, allamain пишет:
На стоковых прошивках у ДВС момент внизу урезан для экономии бенизина, экологии и вкладышей. Если машина тяжёлая, прошивка Евро 0 и коробас — ручка, то при «педаль в пол» с холостых будет такой удар (а не рывок), что самому страшно. Как если остановился на переходе и стоишь, а тебе в зад въехало какое-то мудло. Просто вкладыши в таком режиме провернёт на раз, а электро и гибридах просто износ подшипников побольше и можно куражиться безопасно (почти)
По вашей схеме, тогда непонятно как раньше машины с ручкой трогались, когда ещё небыло никаких блоков и прошивок.
Тут дело не в прошивках и прокрутах вкладышей и есть такое понятие как сцепление (хотя да, на современных городских машинах электроникой ограничено, и при педали в пол — разогн иногда медленнее и плавнее, чем нажимать педаль постепенно). На любой абсолютно машине при педали в пол — идёт повышенная нагрузка на коробку, сцепление или тот же вариатор. Но речь не об этом. Речь о том, что для достижения пиковой мощности и крутящего момента, для двс нужна раскрутка до его оптимальных оборотов. У электромотра это доступно сразу и с нуля.
Если брать городские машины, Тойота на гибридах ставит движки с циклом Аткинсона. Плюс этого цикла в том, что он экономичнее. А минус — меньший крутящий момент на низких оборотах. Но это компенсируется электромотором. На простых моторах, например последний 1.2 турбо — есть смешанный цикл работы. Про старте он работает в обычном режиме, а когда нагрузок нет — переключается в цикл Аткинсона.
А для уменьшения нагрузок на трансмисию (для вариатора это самое больное — резкий старт) — опять же, та же тойота придумала вариатор с механической первой передачей. Но тойота вобще зациклена на экологии и экономии. У неё почти все машины такие и всё больше гибридов. За исключением новой Супры. Но это и не Супра по сути, а бмв Z4. Другие автопроизводители в свои «спортивные версии» внедряют гибридную технологию как раз для увеличения крутящего момента на низких оборотах. По сути это те-же гибриды, только двс там всегда включён, а электромотор включается только при повышенной нагрузке и когда нужна дополнительная мощность.
ALZPvip3968
24.07.2019 в 14:44
7 минут назад, desmo пишет:
Но тойота вобще зациклена на экологии и экономии. У неё почти все машины такие и всё больше гибридов.
Это если речь о «пузотёрках».
Edited by ALZP
desmo1767
24.07.2019 в 15:18
31 минуту назад, ALZP пишет:
Это если речь о «пузотёрках».
А что по вашему «пузотерка»? Рав4 — пузотерка? Дизелей больше у него нет. Вместо этого новый гибридный мотор.
ALZPvip3968
24.07.2019 в 15:34
16 минут назад, desmo пишет:
А что по вашему «пузотерка»? Рав4 — пузотерка? Дизелей больше у него нет. Вместо этого новый гибридный мотор.
Она самая, для езды по асфальту.
desmo1767
24.07.2019 в 15:57
15 минут назад, ALZP пишет:
Она самая, для езды по асфальту.
Ну как-бы во всём цивилизованном мире большинство машин ездят по асфальту. Получается, что для вас только два типа машин — пузотерки и рамные внедорожники. И так как в мире (и у той же тойоты) продаётся больле, по вашей классификации, пузотерок, то ваша предыдущая цитата теряет всякий смысл.
allamain321
24.07.2019 в 16:58
1 hour ago, desmo said:
По вашей схеме, тогда непонятно как раньше машины с ручкой трогались, когда ещё небыло никаких блоков и прошивок.
Так мех. впрыск и карбюратор не дают такого качества смеси ( и максимального момента ) на переходном режиме с первого оборота и это и было защитой по факту ( хотя в те времена об этом ни кто и не думал — такой вот парадокс ).
athlon2500255
23.08.2019 в 17:19
В 24.07.2019 в 15:33, desmo пишет:
Вся фишка в электромоторах. Там крутящий момент доступен сразу. А ДВС ещё должен «раскрутиться».
прошу прощения,Вы говорите о крутящем моменте котрый «выдает «электродвигатель??…так ,если я правильно помню,как может быть сразу доступно то,чего нет?!
Edited by athlon2500
athlon2500255
23.08.2019 в 17:52
В 24.07.2019 в 15:29, 311 пишет:
Я максимум на 600 или 800 катался, точнее меня катали на «гоночках», так в Киеве называют драг/стрит рэйсинг.. так вот тогда я первый раз почувствовал хорошую «перегрузку в автомобиле»!
попробуй на этой игрушке…и дешевле и самому можно(если духу хватит)…
311vip1376
23.08.2019 в 18:10
16 minutes ago, athlon2500 said:
попробуй на этой игрушке…и дешевле и самому можно(если духу хватит)…
Духу хватит! Но это ж уметь надо! Шею себе свернуть ума много не надо!
На народных «картах» иногда в Киеве катался, но такэ.. для девочек скорее развлекушки.
athlon2500255
23.08.2019 в 18:30
7 минут назад, 311 пишет:
Духу хватит! Но это ж уметь надо! Шею себе свернуть ума много не надо!
На народных «картах» иногда в Киеве катался, но такэ.. для девочек скорее развлекушки.
согласен…ездить надо с «башкой»…да и опыт дело наживное..а на ТМ-ке можно проехаться ,по треку,медленно и печально (чисто для проверки вестибюлярки и «помидорок»на сталистость,так сказать,и на прокатной Хонде можно проехаться так,что будешь ,как колобок, «весь болеть»…просто несведующее большинство действительно считают карт игрушкой …сорри за офф
Camradvip10692
24.08.2019 в 03:30
Я загорелся насчёт этой красавицы, буду брать, то только белую и 10 котловую. Считаю, что идеальный вариант для холостяка за эти деньги.
311vip1376
24.08.2019 в 07:22
3 hours ago, Camrad said:
Я загорелся насчёт этой красавицы, буду брать, то только белую и 10 котловую. Считаю, что идеальный вариант для холостяка за эти деньги.
Девочкам понравится!
Но жирней бы был ваш местный Мустанг!
Camradvip10692
24.08.2019 в 07:26
4 minutes ago, 311 said:
Девочкам понравится!
Но жирней бы был ваш местный Мустанг!
Как ни странно, совсем не люблю американский автопром. Только 70-80 антиквар ничего
Camradvip10692
24.08.2019 в 07:30
Или вот такое вот взять, причём в таком же цвете. Порш,кстати, должен сделать Ауди на драге, ну или наравне.
311vip1376
24.08.2019 в 07:38
Классные тачки! Бери и Ауди и Поршик!
Camradvip10692
24.08.2019 в 07:53
А можно лучше поршик и сесну или ауди и сесну
311vip1376
24.08.2019 в 08:16
22 minutes ago, Camrad said:
А можно лучше поршик и сесну или ауди и сесну
Первый вариант!
Hangar-18vip1790
24.08.2019 в 11:18
Это все прекрасно, но изначально тема была о ценовой категории до 1 млн рублей! ))
Не знаю. Я не ездил на гибридах такой мощности. Нужна машина и трасса 402 м — только тогда я скажу хорошая машина или нет.
На сегодняшний день — лучшее наше творение! ))
Я максимум на 600 или 800 катался, точнее меня катали на «гоночках», так в Киеве называют драг/стрит рэйсинг.. так вот тогда я первый раз почувствовал хорошую «перегрузку в автомобиле»!
Вся фишка в электромоторах. Там крутящий момент доступен сразу. А ДВС ещё должен «раскрутиться». Даже на моём гибриде со смешными 122 конями чувствуется рывок с места получше более мощных соседей.
Я понимаю. Но хотелось бы проехать! ))
На стоковых прошивках у ДВС момент внизу урезан для экономии бенизина, экологии и вкладышей. Если машина тяжёлая, прошивка Евро 0 и коробас — ручка, то при «педаль в пол» с холостых будет такой удар (а не рывок), что самому страшно. Как если остановился на переходе и стоишь, а тебе в зад въехало какое-то мудло. Просто вкладыши в таком режиме провернёт на раз, а электро и гибридах просто износ подшипников побольше и можно куражиться безопасно (почти)
По вашей схеме, тогда непонятно как раньше машины с ручкой трогались, когда ещё небыло никаких блоков и прошивок.
Тут дело не в прошивках и прокрутах вкладышей и есть такое понятие как сцепление (хотя да, на современных городских машинах электроникой ограничено, и при педали в пол — разогн иногда медленнее и плавнее, чем нажимать педаль постепенно). На любой абсолютно машине при педали в пол — идёт повышенная нагрузка на коробку, сцепление или тот же вариатор. Но речь не об этом. Речь о том, что для достижения пиковой мощности и крутящего момента, для двс нужна раскрутка до его оптимальных оборотов. У электромотра это доступно сразу и с нуля.
Если брать городские машины, Тойота на гибридах ставит движки с циклом Аткинсона. Плюс этого цикла в том, что он экономичнее. А минус — меньший крутящий момент на низких оборотах. Но это компенсируется электромотором. На простых моторах, например последний 1.2 турбо — есть смешанный цикл работы. Про старте он работает в обычном режиме, а когда нагрузок нет — переключается в цикл Аткинсона.
А для уменьшения нагрузок на трансмисию (для вариатора это самое больное — резкий старт) — опять же, та же тойота придумала вариатор с механической первой передачей. Но тойота вобще зациклена на экологии и экономии. У неё почти все машины такие и всё больше гибридов. За исключением новой Супры. Но это и не Супра по сути, а бмв Z4. Другие автопроизводители в свои «спортивные версии» внедряют гибридную технологию как раз для увеличения крутящего момента на низких оборотах. По сути это те-же гибриды, только двс там всегда включён, а электромотор включается только при повышенной нагрузке и когда нужна дополнительная мощность.
Это если речь о «пузотёрках».
Edited by ALZP
А что по вашему «пузотерка»? Рав4 — пузотерка? Дизелей больше у него нет. Вместо этого новый гибридный мотор.
Она самая, для езды по асфальту.
Ну как-бы во всём цивилизованном мире большинство машин ездят по асфальту. Получается, что для вас только два типа машин — пузотерки и рамные внедорожники. И так как в мире (и у той же тойоты) продаётся больле, по вашей классификации, пузотерок, то ваша предыдущая цитата теряет всякий смысл.
Так мех. впрыск и карбюратор не дают такого качества смеси ( и максимального момента ) на переходном режиме с первого оборота и это и было защитой по факту ( хотя в те времена об этом ни кто и не думал — такой вот парадокс ).
прошу прощения,Вы говорите о крутящем моменте котрый «выдает «электродвигатель??…так ,если я правильно помню,как может быть сразу доступно то,чего нет?!
Edited by athlon2500
попробуй на этой игрушке…и дешевле и самому можно(если духу хватит)
…
Духу хватит! Но это ж уметь надо!
Шею себе свернуть ума много не надо!
На народных «картах» иногда в Киеве катался, но такэ.. для девочек скорее развлекушки.
согласен…ездить надо с «башкой»…да и опыт дело наживное..а на ТМ-ке можно проехаться ,по треку,медленно и печально
(чисто для проверки вестибюлярки и «помидорок»на сталистость
,так сказать,и на прокатной Хонде можно проехаться так,что будешь ,как колобок, «весь болеть»…просто несведующее большинство действительно считают карт игрушкой …сорри за офф
Я загорелся насчёт этой красавицы, буду брать, то только белую и 10 котловую. Считаю, что идеальный вариант для холостяка за эти деньги.
Девочкам понравится!
Но жирней бы был ваш местный Мустанг!
Как ни странно, совсем не люблю американский автопром. Только 70-80 антиквар ничего
Или вот такое вот взять, причём в таком же цвете. Порш,кстати, должен сделать Ауди на драге, ну или наравне.
Классные тачки! Бери и Ауди и Поршик!
А можно лучше поршик и сесну или ауди и сесну
Первый вариант!
Это все прекрасно, но изначально тема была о ценовой категории до 1 млн рублей! ))