То есть вы хотите сказать, что у кошерных арбузов тоже есть своя высерность?
Она есть во всем, идеалов на практике не бывает.
Gplaster
18.11.2016 в 21:47
Так Вы уже прочитали все эти трактаты?
Spoiler
Однако мы сейчас можем перейти на флуд, поэтому вернёмся к транспортной теме…
Ну хорошо, давайте оперировать термином «большая душа» в Вашем понимании.
Итак… Как уверяет нас некий графоман, на Ту-134 летают люди с большой душой.
Давайте рассмотрим вопрос, как эти люди стали летать на Ту-134. Видимо, для начала они поступили в лётные училища. В эти училища, как нам известно, большой конкурс. То есть каждый поступающий хочет пройти в училище, осознавая, что кто-то в связи с этим не пройдёт. Но люди с «большой душой» стремятся пройти именно сами — и ниипёт, что кто-то другой с детства стремился в небо. И на какие только ухищрения ни идут, чтобы пройти самим, даже если конкуренты заведомо умнее и талантливее. Видимо, большая душа позволяет распихивать других локтями.
После училища люди попадают чаще всего на Ан-2. Я сейчас буду делать упор на питерскую авиацию начала 80-х годов, где и когда я успел всё увидеть своими глазами. С Ан-2 очень многие хотели перейти на более значимую технику. В Питере для этого было два пути: либо Ту-134, либо Ту-154 (ни Ан-24, ни Як-40, ни Л-410 в Питере не было). Повторяю: в конце 70-х и начале 80-х было только два варианта (Ил-14 появились позже, а Ан-30 — ещё позже). Ту-154 — довольно сложный вариант, поэтому на него не стремились — всё равно летать на тех же высотах и за те же деньги, к тому же на Ту-134 было преимущество — отсутствие (или малое количество) эстафет из-за короткой протяжённости маршрутов.
Люди стремились перейти на Ту-134, отодвинув других кандидатов. Для этого и вступали в партию, и рвали жопу на работе в плане идейности, и постукивали друг на друга. Проходило-то на переучивание гораздо меньше, чем было желающих. Всё это мне довелось наблюдать.
А теперь ещё раз вдумаемся в графоманские строки: Летают на маленьком Туполе
Ребята с большою душой…
Не смешно ли эти строки выглядят после вышеизложенного?
А ведь я ещё могу рассказать, как ребята с большою душой до перехода на Ту-134 работали на Ан-2 и торговали бензином, сэкономленным ввиду приписок с рисованием барограмм вручную. А поскольку в сраной совдепии было плохо с автомобилизмом, зачастую не удавалось продать все излишки. Приходилось отвозить на бензовозе в укромное место и сливать в землю. А когда на точку приезжало начальство для инспектирования, ему заливали бензин в бак и в заранее заготовленную кучу канистр. И у начальства не возникало вопросов, откуда берётся этот бензин и как ребята с большою душой будут за него отчитываться. Потому что начальство это знало.
Слава СССР!
То есть по Вашему все пилоты, окончившие Питерскую академию и работающие на ту: Воры предатели и карьеристы? Не надо всех под одну гребенку! Есть пилоты от Бога и с огромной душой! А говна в любой отрасти хватает!
Vivan755
19.11.2016 в 00:27
Если верить профилю, ТС — женщина? У женщин природное беспокойство за любую жизнь, так что лично я не удивляюсь утверждению, что жизнь человека, даже если он прозевал наезд на себя шести тысяч тонн металла в месте, специальн отведённом для движения этих тонн металла — бесценна.
Gladkov
19.11.2016 в 11:48
То есть по Вашему все пилоты, окончившие Питерскую академию и работающие на ту: Воры предатели и карьеристы?
Ваша вольная интерпретация моих слов — исключительно Ваши трудности.
Есть пилоты от Бога и с огромной душой!
Сожалею, но богов нет. Как, впрочем, и души, не говоря уж о её размерах. И уж никак придуманная Вами душа не может влиять на способность приобретать моторные навыки и быстроту мышления. Но если принять Ваши термины за метафоры (а так оно и есть), то совершенно непонятно, с чего вдруг в Вашем предложении соседствуют понятия «квалифицированный лётчик» и «человек высоких моральных устоев». Я видел вечных вторых пилотов Ан-2, которые не прогибались перед начальством, но объясняли и показывали начинающим командирам, как надо летать, равно как и видел широту души шестёрок и лизоблюдов, переходивших на Ту-134 благодаря этим своим качеством. И ни в коем случае не утверждаю, что всегда происходит только так. Но Вы запишите себе где-нибудь на память, что люди с наиболее большой душой (будем пользоваться этой метафорой) гораздо чаще очень долго летают вторыми пилотами на Ан-2, чем на Ту-134. Правда, необходимо уточнить, что это было при мерзкой совдепии, в которой всё было через жопу. Поэтому и по количеству катастроф мы занимали лидирующее положение в мире.
Maxfactor
19.11.2016 в 21:56
Что-то мне первый пост напомнил вот это:
Два часа ночи, железнодорожный переезд…
Сидим пьем в отделении никого не трогаем, влетает дежурный: «На переезде ДТП! Товарняк и легковушка.»
Выезжаем. При подъезде к переезду наблюдаем следующую картину: стоит эшелон цистерн, на скотоотбойнике локомотива покорежнная гаишная шестера, помошник машиниста сидит на крыше локомотива около прожектора, а машинист заперся в кабине.
Перед локомотивом бегает разъяреный, весьма нетрезвый гаишник и орет:
— Гад, ты что сделал! Я же только вчера новые рулевые тяги поставил!
Я же тебе показывал: «Объезжай, объезжай!!!»! Ты что, гад, меня объехать не мог!?»
При «разборе полетов» выяснилось: нажравшись в хлам, гаишники выехали на переезд и решили подзаработать денег — «сейчас светофор замигает, а мы сцапаем того, кто попробует проскочить…». Когда замигал семафор, увидев идущий поезд, гаишник вышел и стал махать ему жезлом, чтобы он объезжал.
Второго гаишника выловили в кустах.
На вопрос: «Что вы тут делаете?», прозвучал ответ: «Грибы… собираю, слышу удар… Выхожу, ДТП…»
Третьего, вырезали из машины автогеном. Он даже не проснулся… Отделался царапинами.
AlBel
20.11.2016 в 04:50
Мне кажется, что здесь отклонились от темы заданной топикстартёром. А именно: почему когда поезд, который бесспорно является «источником повышенной опаснтсти», сбивает пешеходов или транспортные средства, которые нарушили все мыслимые и немыслемые правила пересечения ЖД путей, то локомотивная бригада не будет привлечена к ответственности. И в то же время, когда водитель автотранспортного средства сбивает пешехода (здесь я не беру случаи когда вина водетеля), таке нарушившего все мыслимые и немыслемые ПДД, то водитель, как минимум, должен оплатить раходы на лечение нарушителю, лишь потому что управлял «источником повышенной опесности», и должен предвитеть возможные последствия (по сути, быть ясновидищим или экстрасеносм). Да, согласен, что поезд и автотранспорт это не одно и тоже. Но ведь и на дороге бывают ситуации когда водитель даже теоретически не в состоянии изменить ситуацию. Прмер: автотранспортное средство движется вне населённго пункта со скоросью 80 км/ч, и вдруг за 20 метров пешеход, спокойно идущий до этого по трутуару, резко выбегает на дорогу (только не надо говорить что «такого не может быть»). Водитель никак не может избежать столкновения, как и машинист поезда не может мгновенно остановить состав. Почему же локомотивной бригаде ничего не будет, а как я говорил, водитель, как минимум, должет будет пострадавшему оплачивать лечение ? Вот о чём стоило бы поговорить.
Сообщение отредактировано AlBel: 20 November 2016 — 13:57
Gplaster
20.11.2016 в 12:53
Ваша вольная интерпретация моих слов — исключительно Ваши трудности.
Сожалею, но богов нет. Как, впрочем, и души, не говоря уж о её размерах. И уж никак придуманная Вами душа не может влиять на способность приобретать моторные навыки и быстроту мышления. Но если принять Ваши термины за метафоры (а так оно и есть), то совершенно непонятно, с чего вдруг в Вашем предложении соседствуют понятия «квалифицированный лётчик» и «человек высоких моральных устоев».
Я видел вечных вторых пилотов Ан-2, которые не прогибались перед начальством, но объясняли и показывали начинающим командирам, как надо летать, равно как и видел широту души шестёрок и лизоблюдов, переходивших на Ту-134 благодаря этим своим качеством. И ни в коем случае не утверждаю, что всегда происходит только так. Но Вы запишите себе где-нибудь на память, что люди с наиболее большой душой (будем пользоваться этой метафорой) гораздо чаще очень долго летают вторыми пилотами на Ан-2, чем на Ту-134. Правда, необходимо уточнить, что это было при мерзкой совдепии, в которой всё было через жопу. Поэтому и по количеству катастроф мы занимали лидирующее положение в мире.
Про Бога и душу это сугубо Ваше личное мнение и утверждением быть ну никак не может, и если Вам это удасться доказать общественности то смело можете претендовать на Нобелевку!) И вот опять с Ваших (заметьте) слов, лизоблюды у нас летают на ту а «люди с наиболее большой душой», на ан-2.
Вы «ни в коем случае не утверждаете, что это всегда происходит именно так». Именно об этом я и говорил что разные люди — разные судьбы… Можно было ответить одной этой строчкой.
Gladkov
22.11.2016 в 19:11
Сколько тут нянек на одного долбойопа…
SergGB76
22.11.2016 в 19:23
скажите пожалуйста, у вас водительское удостоверение имеется? В автошколе, объясняют, почему автомобиль является ИПО, машинист поезда, не может отвернуть в сторону, не может резко затормозить, а вот водитель авто, обязан оценивать ситуацию на дороге.
А что за бардак, нужно или убрать поезда, или заставить их отворачивать, а то не порядок…
П.С. Автор темы немного напоминает Генерал-генералиссимуса… Есть что-то общее, например упорство (это я политкорректно).
20 это не 80; и авто с 20 тоже сразу «не встанет»; зато при 20 живы остануца
А может их вообще пускать со скоростью 5 км/ч и рядом с каждым вагоном, с обоих сторон, по сопровождающему? Тогда точно ни кто не попадет даже специально. Советую письмо в думу написать, может там поддержат…
Vivan755
23.11.2016 в 11:51
А вы не разгоняйте состав до 80 и будут все живы
Чего? Клинт Иствуд рассказывал, как побывал в каком-то опасном горном месте в Исландии, где обрыв отгорожен просто верёвкой, и сказал: «если ты не упадёшь — наслаждайся видом, если ты упал — ты идиот. У нас бы в Америке всё отгородили, потому что если кто-то упадёт — то сразу придёт его адвокат». ЖД — предприятие, которое не отгорожено забором только потому, что тогда вся страна будет перегорожена — и то в крупных городах заборы уже много где есть, и проломы в них есть, и идиотов возле проломов по-прежнему давят. Если залез на территорию предприятия и не заметил поезд, ради движения которых создано предприятие — ты идиот, твой генный материал заслуженно отправится в могилу.
Buckla
23.11.2016 в 20:24
Скорость тут не причем. У нас секцию (электричку) с ПТО вытаскивали тепловозом. 5 км/час, если не меньше. И то мужик пьяный умудрился под нее попасть. И переехали его всего одной тележкой. Пополам. Эти половинки еще шевелились некоторое время. Бррр! Не для слабонервных зрелище. Машинист его вообще не видел, так как мужик свалился где-то между вторым и третьим вагонами.
А вот почему водитель должен отвечать за опившегося или обкуренного придурка, который бросается под колеса, мне не понятно.
Вот когда машинист будет оправдываца на «ковре» что мол он этого пьяницу не видел — я не знаю что ему ответят. Но когда вы управляя авто скажите инспектору что вы не заметили человека — то он вам ответит что это ваши проблемы!!
demid
23.11.2016 в 22:24
Вот, правда, не видел смысла в еще одной «няньке», но сколько же можно одно и то же мусолить? Тем более, если это до безобразия очевидно. Наказние несут те, кто нарушает должностные инструкции/правила. Сравните инструкции для машинистов и ПДД для водителей в части обращения с пешеходами, тогда все станет ясно.
Comrade
24.11.2016 в 04:58
За машиниста и естественный отбор!
SergGB76
24.11.2016 в 05:33
За машиниста и естественный отбор!
Не, так нельзя. Надо порезать все многовагонные составы. Управляемый модуль должен быть не длиннее фуры, чтобы машинист мог контролировать его полностью. Полос железнодорожных путей в каждую сторону должно быть не мене 3 и через каждые 3 метра необходимо сделать съезд с одной полосы на другую. Да, ограничить скорость до 20 км в час.
Ну, или, как вариант, все ж/д пути перевести везде на эстакады. Причем не только вблизи населенных пунктов, но везде. Мало-ли, вдруг какой грибник-рыбак-охотник-турист попадет…
Vivan755
24.11.2016 в 06:13
Лучше в тоннели, там ещё и климатический вопрос полностью снимется. А то — стыки, выбросы пути, боксование на мокрых рельсах, обледенение проводов, сезонная регулировка тепловых реле, чистка стрелок и прочая ерунда…
SergGB76
24.11.2016 в 09:40
Лучше в тоннели, там ещё и климатический вопрос полностью снимется. А то — стыки, выбросы пути, боксование на мокрых рельсах, обледенение проводов, сезонная регулировка тепловых реле, чистка стрелок и прочая ерунда…
Точно. Но, обязательно на каждом выходе из тоннеля по менту и шлагбауму, а то, вдруг кто случайно забредет…
А почему боксы нельзя ставить на сухих рельсах? И, зачем они на мокрых?
U-HCK
24.11.2016 в 10:17
Может мы автора не правильно поняли? Он за то, чтоб на дороге давили безнаказанно?
SergGB76
24.11.2016 в 11:19
Может мы автора не правильно поняли? Он за то, чтоб на дороге давили безнаказанно?
Слушайте, а может на самом деле? Это нужно подумать… А пешеходам можно будет безнаказанно в машины кирпичи кидать и другие опасные штука, как то пули, гранаты и т.д.?
U-HCK
24.11.2016 в 11:24
Слушайте, а может на самом деле? Это нужно подумать… А пешеходам можно будет безнаказанно в машины кирпичи кидать и другие опасные штука, как то пули, гранаты и т.д.?
осталось выяснить, что хотит автор темы, чтоб сажали машинистов, не сажали водителей, или чтоб по рельсам гулял, а поезда останавливались, увидя его неподалеку
SergGB76
24.11.2016 в 11:52
осталось выяснить, что хотит автор темы, чтоб сажали машинистов, не сажали водителей, или чтоб по рельсам гулял, а поезда останавливались, увидя его неподалеку
Да нет, тут все просто, раз ратует за снижение скорости, значит, хочет, чтобы его объезжали по соседней колее, когда он гуляет по рельсам.
П.С. А вообще, надо возрождать секретную советскую разработку… С летающими поездами. Тогда и мосты будут не нужны и пешеходов/машины можно будет перелетать. Ну и соответственно, машинистов наказывать за сбитых людей и покореженную технику.
Submissive
24.11.2016 в 14:35
Вот, правда, не видел смысла в еще одной «няньке», но сколько же можно одно и то же мусолить? Тем более, если это до безобразия очевидно. Наказние несут те, кто нарушает должностные инструкции/правила. Сравните инструкции для машинистов и ПДД для водителей в части обращения с пешеходами, тогда все станет ясно.
Не всё так однозначно, когда речь идет о России. В западных странах если водитель наехал на человека и смог доказать, что он не мог предотвратить наезд, отделается нервами. Из России же часто слышны истории о том, что если человек оказывается под колесами, то пусть он хоть телепортировался и материализовался прямо перед авто — водитель все равно виноват.
U-HCK
24.11.2016 в 14:41
Не всё так однозначно, когда речь идет о России. В западных странах если водитель наехал на человека и смог доказать, что он не мог предотвратить наезд, отделается нервами. Из России же часто слышны истории о том, что если человек оказывается под колесами, то пусть он хоть телепортировался и материализовался прямо перед авто — водитель все равно виноват.
не совсем так, если доказать что не было возможности увидеть или пешик сам под колеса кинулся, то не виноват водитель, а вот платить будет страховая именно водителя. Сам водитель избежит штрафа и т.д, при чем может через суд потребовать возместить материальный ущерб.
Submissive
24.11.2016 в 14:44
не совсем так, если доказать что не было возможности увидеть или пешик сам под колеса кинулся, то не виноват водитель, а вот платить будет страховая именно водителя. Сам водитель избежит штрафа и т.д, при чем может через суд потребовать возместить материальный ущерб.
А что об этом говорит закон? Попробую вечером нагуглить, а то всякое слышать приходилось об особенностях законодательства в этой области, но хз, что правда, а что нет.
U-HCK
24.11.2016 в 14:48
А что об этом говорит закон? Попробую вечером нагуглить, а то всякое слышать приходилось об особенностях законодательства в этой области, но хз, что правда, а что нет.
то что написал, все из личного опыта. Именно по этому всем друзьям, советую ставить видеорегистратор.
kuk
24.11.2016 в 18:39
Вот когда машинист будет оправдываца на «ковре» что мол он этого пьяницу не видел — я не знаю что ему ответят. Но когда вы управляя авто скажите инспектору что вы не заметили человека — то он вам ответит что это ваши проблемы!!
Вы не переживайте. Машинист и на «ковре» побывает и объяснительных кучу напишет. Да и моральное состояние после такого тоже не айс.
Чьи-то тупые мозги с автосцепки соскребать занятие тоже малоприятное.
Она есть во всем, идеалов на практике не бывает.
То есть по Вашему все пилоты, окончившие Питерскую академию и работающие на ту: Воры предатели и карьеристы? Не надо всех под одну гребенку! Есть пилоты от Бога и с огромной душой! А говна в любой отрасти хватает!
Ваша вольная интерпретация моих слов — исключительно Ваши трудности.
Сожалею, но богов нет. Как, впрочем, и души, не говоря уж о её размерах. И уж никак придуманная Вами душа не может влиять на способность приобретать моторные навыки и быстроту мышления. Но если принять Ваши термины за метафоры (а так оно и есть), то совершенно непонятно, с чего вдруг в Вашем предложении соседствуют понятия «квалифицированный лётчик» и «человек высоких моральных устоев».
Я видел вечных вторых пилотов Ан-2, которые не прогибались перед начальством, но объясняли и показывали начинающим командирам, как надо летать, равно как и видел широту души шестёрок и лизоблюдов, переходивших на Ту-134 благодаря этим своим качеством. И ни в коем случае не утверждаю, что всегда происходит только так. Но Вы запишите себе где-нибудь на память, что люди с наиболее большой душой (будем пользоваться этой метафорой) гораздо чаще очень долго летают вторыми пилотами на Ан-2, чем на Ту-134. Правда, необходимо уточнить, что это было при мерзкой совдепии, в которой всё было через жопу. Поэтому и по количеству катастроф мы занимали лидирующее положение в мире.
Что-то мне первый пост напомнил вот это:
Два часа ночи, железнодорожный переезд…
Сидим пьем в отделении никого не трогаем, влетает дежурный: «На переезде ДТП! Товарняк и легковушка.»
Выезжаем. При подъезде к переезду наблюдаем следующую картину: стоит эшелон цистерн, на скотоотбойнике локомотива покорежнная гаишная шестера, помошник машиниста сидит на крыше локомотива около прожектора, а машинист заперся в кабине.
Перед локомотивом бегает разъяреный, весьма нетрезвый гаишник и орет:
— Гад, ты что сделал! Я же только вчера новые рулевые тяги поставил!
Я же тебе показывал: «Объезжай, объезжай!!!»! Ты что, гад, меня объехать не мог!?»
При «разборе полетов» выяснилось: нажравшись в хлам, гаишники выехали на переезд и решили подзаработать денег — «сейчас светофор замигает, а мы сцапаем того, кто попробует проскочить…». Когда замигал семафор, увидев идущий поезд, гаишник вышел и стал махать ему жезлом, чтобы он объезжал.
Второго гаишника выловили в кустах.
На вопрос: «Что вы тут делаете?», прозвучал ответ: «Грибы… собираю, слышу удар… Выхожу, ДТП…»
Третьего, вырезали из машины автогеном. Он даже не проснулся… Отделался царапинами.
Сообщение отредактировано AlBel: 20 November 2016 — 13:57
Про Бога и душу это сугубо Ваше личное мнение и утверждением быть ну никак не может, и если Вам это удасться доказать общественности то смело можете претендовать на Нобелевку!) И вот опять с Ваших (заметьте) слов, лизоблюды у нас летают на ту а «люди с наиболее большой душой», на ан-2.
Вы «ни в коем случае не утверждаете, что это всегда происходит именно так». Именно об этом я и говорил что разные люди — разные судьбы… Можно было ответить одной этой строчкой.
А что за бардак, нужно или убрать поезда, или заставить их отворачивать, а то не порядок…
П.С. Автор темы немного напоминает Генерал-генералиссимуса… Есть что-то общее, например упорство (это я политкорректно).
А может их вообще пускать со скоростью 5 км/ч и рядом с каждым вагоном, с обоих сторон, по сопровождающему? Тогда точно ни кто не попадет даже специально. Советую письмо в думу написать, может там поддержат…
Чего? Клинт Иствуд рассказывал, как побывал в каком-то опасном горном месте в Исландии, где обрыв отгорожен просто верёвкой, и сказал: «если ты не упадёшь — наслаждайся видом, если ты упал — ты идиот. У нас бы в Америке всё отгородили, потому что если кто-то упадёт — то сразу придёт его адвокат». ЖД — предприятие, которое не отгорожено забором только потому, что тогда вся страна будет перегорожена — и то в крупных городах заборы уже много где есть, и проломы в них есть, и идиотов возле проломов по-прежнему давят. Если залез на территорию предприятия и не заметил поезд, ради движения которых создано предприятие — ты идиот, твой генный материал заслуженно отправится в могилу.
Вот когда машинист будет оправдываца на «ковре» что мол он этого пьяницу не видел — я не знаю что ему ответят. Но когда вы управляя авто скажите инспектору что вы не заметили человека — то он вам ответит что это ваши проблемы!!
Вот, правда, не видел смысла в еще одной «няньке», но сколько же можно одно и то же мусолить? Тем более, если это до безобразия очевидно. Наказние несут те, кто нарушает должностные инструкции/правила. Сравните инструкции для машинистов и ПДД для водителей в части обращения с пешеходами, тогда все станет ясно.
Не, так нельзя. Надо порезать все многовагонные составы. Управляемый модуль должен быть не длиннее фуры, чтобы машинист мог контролировать его полностью. Полос железнодорожных путей в каждую сторону должно быть не мене 3 и через каждые 3 метра необходимо сделать съезд с одной полосы на другую. Да, ограничить скорость до 20 км в час.
Ну, или, как вариант, все ж/д пути перевести везде на эстакады. Причем не только вблизи населенных пунктов, но везде. Мало-ли, вдруг какой грибник-рыбак-охотник-турист попадет…
Точно. Но, обязательно на каждом выходе из тоннеля по менту и шлагбауму, а то, вдруг кто случайно забредет…
А почему боксы нельзя ставить на сухих рельсах? И, зачем они на мокрых?
Слушайте, а может на самом деле? Это нужно подумать… А пешеходам можно будет безнаказанно в машины кирпичи кидать и другие опасные штука, как то пули, гранаты и т.д.?
осталось выяснить, что хотит автор темы, чтоб сажали машинистов, не сажали водителей, или чтоб по рельсам гулял, а поезда останавливались, увидя его неподалеку
Да нет, тут все просто, раз ратует за снижение скорости, значит, хочет, чтобы его объезжали по соседней колее, когда он гуляет по рельсам.
П.С. А вообще, надо возрождать секретную советскую разработку… С летающими поездами. Тогда и мосты будут не нужны и пешеходов/машины можно будет перелетать. Ну и соответственно, машинистов наказывать за сбитых людей и покореженную технику.
Не всё так однозначно, когда речь идет о России. В западных странах если водитель наехал на человека и смог доказать, что он не мог предотвратить наезд, отделается нервами. Из России же часто слышны истории о том, что если человек оказывается под колесами, то пусть он хоть телепортировался и материализовался прямо перед авто — водитель все равно виноват.
не совсем так, если доказать что не было возможности увидеть или пешик сам под колеса кинулся, то не виноват водитель, а вот платить будет страховая именно водителя. Сам водитель избежит штрафа и т.д, при чем может через суд потребовать возместить материальный ущерб.
А что об этом говорит закон? Попробую вечером нагуглить, а то всякое слышать приходилось об особенностях законодательства в этой области, но хз, что правда, а что нет.
то что написал, все из личного опыта. Именно по этому всем друзьям, советую ставить видеорегистратор.
Вы не переживайте. Машинист и на «ковре» побывает и объяснительных кучу напишет. Да и моральное состояние после такого тоже не айс.
Чьи-то тупые мозги с автосцепки соскребать занятие тоже малоприятное.