Можно ли создать сваливание/штопор, из которого нельзя или очень сложно выйти

Можно ли создать сваливание/штопор, из которого нельзя или очень сложно выйти?

Чтобы, при достижении, соответствующей скорости/угла атаки, самолёт сваливался и так до самой земли.

Теоретически.

Ответов: 19

Цитата(tom_soier @ 22.10.2008 18:17)
Можно ли создать сваливание/штопор, из которого нельзя или очень сложно выйти?

Чтобы, при достижении, соответствующей скорости/угла атаки, самолёт сваливался и так до самой земли.

Теоретически.

Можно. Нужно?

можно не выводить..
Если не будешь никакие действия в сваливании предпринимать, то до самой земли, как ты и сказал.
Очень глупый вопрос, если хорошо подумать можно самому себе ответить!

Цитата(tom_soier @ 22.10.2008 15:17)
Можно ли создать сваливание/штопор, из которого нельзя или очень сложно выйти?

Чтобы, при достижении, соответствующей скорости/угла атаки, самолёт сваливался и так до самой земли.

Теоретически.

Выход из «штопора» — вопрос времени/высоты.
На высоте 30 метров, думаю, практически ни один самолет не успеет выйти из этой неловкой ситуации…

[/quote]
Можно ли создать сваливание/штопор, из которого нельзя или очень сложно выйти?

Чтобы, при достижении, соответствующей скорости/угла атаки, самолёт сваливался и так до самой земли.

Теоретически.[/quote]

Можно и нужно, в симе только!

Это позволяет понять серьезность аварийной ситуации и поведение самолета, его возможностей на закритических режимах полета.
ИМХО.

P/S/ Думаю, что после пары таких попыток, охота создавать закритические режимы полета у симмера отпадет. Ведь сим очень грубо симулирует эти режимы и не доставляет особого удовольствия. И симмер, в конце-концов, вернется к освоению правильных режимов полета. Если симмер не «обезбашенный, напрочь»

С ув. Curl/

Сообщение отредактировал nso64 — 8.04.2009 16:38

Цитата(Cooper17 @ 29.03.2009 00:55)

Цитата(tom_soier @ 22.10.2008 15:17)
Можно ли создать сваливание/штопор, из которого нельзя или очень сложно выйти?

Чтобы, при достижении, соответствующей скорости/угла атаки, самолёт сваливался и так до самой земли.

Теоретически.

Выход из «штопора» — вопрос времени/высоты.
На высоте 30 метров, думаю, практически ни один самолет не успеет выйти из этой неловкой ситуации…


что такое 30 метров ?
На такой высоте в штопор то стыдно уже входить, да и не успеешь войти, посадка будет emoji

Можно и просто.
Создайте предельно заднюю центровку на самолете
с малой тяговооруженностью и потеряйте скорость.
Падение «сухим листом» Вам обеспечено.
Но я поддерживаю выше высказавшихся, штопор
хорош, когда его ощущаешь задницей, извините
за выражение, а к большому сожалению компьютер
этих ощущений не дает. emoji

Цитата(VLAZ @ 30.04.2009 11:49)
Можно и просто.
Создайте предельно заднюю центровку на самолете
с малой тяговооруженностью и потеряйте скорость.
Падение «сухим листом» Вам обеспечено.
Но я поддерживаю выше высказавшихся, штопор
хорош, когда его ощущаешь задницей, извините
за выражение, а к большому сожалению компьютер
этих ощущений не дает. emoji


Компьтер может давать очучения глазам, вот когда ты тянешь ручку в ил-2 и тут у тебя горизонт «поплыл» в сторону и самоль носом заводил, тут же бросаешь это занятие, потому как следующий этап будет юрк на крыло и в земельку. Вот опаска и уважение к модели не доводить, упредить. И если что-то подобное увидишь в реале, то сразу распознаешь. А в симе можно тупо тянуть вверх,и он просто тупо опустит нос когда stall произойдет. На ан-24 самдима я вообще на винте «висел» на углах 40 и ниче лятит как самоль вертикального взлета. Вот симеров с ФС-9 не стоит пускать за реальный штурвал, поубиваются нах.

Сообщение отредактировал scorpions — 30.04.2009 12:03

scorpions пелод?

Цитата(Lavrik @ 30.04.2009 14:13)
scorpions пелод?


не сбывшейся официально, но были Очень Хорошие Командиры,
я говорил о Ту-154Б-2, полет в зону Н=7200, правда один виток
и без пассажироов, на V = 350 км/ч (приборная) с чистым крылом,
вибрация от консоли крыла до корня, потом затишье и виток
влево, а потом стандартный вывод.

Непередоваемые очучения!

Цитата(Lavrik @ 30.04.2009 16:13)
scorpions пелод?


Непелод

Цитата(VLAZ @ 30.04.2009 19:27)

Цитата(Lavrik @ 30.04.2009 14:13)
scorpions пелод?


не сбывшейся официально, но были Очень Хорошие Командиры,
я говорил о Ту-154Б-2, полет в зону Н=7200, правда один виток
и без пассажироов, на V = 350 км/ч (приборная) с чистым крылом,
вибрация от консоли крыла до корня, потом затишье и виток
влево, а потом стандартный вывод.

Непередоваемые очучения!

Вы вибрацию как разглядели. Речь то о симе в котором срывные режимы не предусмотрены в принципе.

Цитата(scorpions @ 30.04.2009 18:45)
Вы вибрацию как разглядели. Речь то о симе в котором срывные режимы не предусмотрены в принципе.


Господин Продвинутый.
Вы читали только мой последний ответ, или всю тему.
Вы не обизжайтесь пожалуйста!

Цитата(scorpions @ 30.04.2009 18:45)
Вы вибрацию как разглядели. Речь то о симе в котором срывные режимы не предусмотрены в принципе.


Господин Продвинутый.
Я имел в виду ЖИЗНЬ, а не СИМ !
То есть Реальную Атмосферу.
И вообще, я хоть и не Майкрософтовец, я ради прикола сваливался в штопор
в симе на Ту-134, Ту-154 от ПТ, особенно на глиссаде при потере скорости, а
эти два самолета очень плохо реагируют на потерю скорости!
А вообще, с начала внимательно прочитайте, сообщения в теме, а потом
задавайте такие Вопросы. emoji

VLAZ, я не понял вы серьезно были на таком испытании в реале на ту-154? Расскажите поподробнее, насколько знаю этим делом занимался только испытатель Мезох.
Сделал.

Цитата(scorpions @ 30.04.2009 12:59)
…Вот симеров с ФС-9 не стоит пускать за реальный штурвал, поубиваются нах…


Сказочки, братец, сказочки emoji Всё зависит от человека и его намерений.
По теме. Плоский штопор в симе реализован нормально на большинстве самолетов. А вот штопор, например, как в Ил-2, думаю реализовать в МSFS либо невозможно, либо очень сложно. Иначе, он бы уже присутствовал. Кстати, в Як-52 (платнике) некое подобие реализовали, однако.. лишь в начальном приближении к реальному штопору.

Добрый День.
Я прошу искрене прощения, что вспылил.
Просто выбило меня из равновесия — одно высказывание «НЕПЕЛОД».
Я не знаю может быть это Ваш внутри Пацанячий слэнг сегодняшнего дня,
я понял смысл этого выражения, и отвечаю — кому интересно, да я —
«НЕПЕЛОД», и еще хочу немножко добавить.
Скажите мне пожалуйста, а разве Андрей Николаевич Туполев был
«ПЕЛОДОМ», как впрочем и другие Выдающиеся авиаконструкторы….
Я себя ни в коем случае с ними не сравниваю ( до них мне еще расти и
расти), но мне известно одно, что аэродинамическому понятию штопора,
обучают всех будущих наземных работников Авиации еще в учебных
заведениях, и однако если наши Ведущие Конструкторы не были
«ПЕЛОДАМИ», — этот факт их биографии не помешал им сделать для
соей Страны не менее выдающиеся по своим летным характеристикам —
летательные аппараты.
Да я еще не могу понять Уважамый Петр, кто там кого «Сделал»?
Я лично, никого делать не собирался, просто придерживаюсь того
мнения, что для любителей полязгать языком, самое место в разделе
«Тусовка», а в этом разделе люди задают серьезные вопросы и хотят
получить такие же серьезные ответы на свои вопросы.

А теперь ближе к телу — как говорится.
Этот полет небыл никаким испытанием, а был обычной тренировкой
по вводу в строй или по повышению минимума КВС с-та ТУ-154Б-2.
Я честно говоря, не знаю был ли запланирован ШТОПОР — программой
тренировки или просто КВС-инструктор хотел поднять уровень мастерства
будующего Командира этого ВС, но могу сказать одно — он это делал
незря.

Было это достаточно давно, я честно говоря не помню сколько лет назад,
но могу сказать точно, что в летном парке нашей АТБ, еще не было Ту-154М,
и уж не стоит говорить о Боинг 737.
Было очередное весеннее или летнее утро, я прочитал в полетных заданиях
на день в АДП, что планируется тренировка на Ту-154Б-2, и как всегда
попросился на борт и сел на место лоцмана в кабине за КВС.
Тогда вводился в строй КВС и Бортинженер, соответственно для них
экзаменаторами были КВС — инстуктор и Б/И — инструктор,
фамилии я их называть не буду, по понятным причинам, скажу лишь одно,
что это Очень Уважаемые Люди в авиационных кругах нашего Города,
имеющие большой опыт в пилтировании данного ВС.
Ну и короче, взлетели, набрали 7200 метров в зону испытаний, перешли
в горизонтальный полет, сначала Б/И отработал отказ одного двигателя
в полете, с последующим его запуском в воздухе на авторатации КВД
выше и ниже 20% оборотов ( на сколько я помню для двигателя НК-8-2У
обороты авторатации для запуска в воздухе должны быть не ниже 13%,
поскольку воспламенение топлива происходит именно на этих оборотах,
а как известно в режиме «Запуск в воздухе» — стартер не работает, а на
земле при этих оборотах загорается топливо только на диаметрально
противоположных пусковых форсунках, а при 21 % оборотов идет
общее воспламенение топлива и стартер поддерживает раскрутку ротора
вплоть до 41 % оборотов, а далее отключается автоматикой запуска…)
в это время КВС-стажер боролся с разворачивающим моментом,компенсируя
его при помощи триммера РН (согласитесь — тоже не плохая школа для
будующего КВС такого серьезного ВС как Ту-154, все-таки за спиной
180 пассажиров, особено если считать что в воздухе, главнее его на
борту никого нет и жизни этих пассажиров зависят в основном от него).
Ну и далее, запустили якобы отказавший двигатель, прогрели его, вывели
на режим со всеми остальными, КВС оттреммировал обратно самолет,
и начали процесс сваливания в штопор.
Скорость ( сейчас не помнню ) была около 550 км/ч, плавно прибрали
обороты до Малого газа и естественно наблюдали падение скорости
на УС, скажу так — с 350 км/ч (чистое крыло плюс высота 7200 м )
началась вибрация с увеличением амплитуды, то есть с-т начал
вздрагивать сначала часто, потом медленее, естественно старались
поднимать нос, чтобы держать вертикальную скорость около 0 м/с,
сразу скажу на УАСП я не смотрел, ну смотрел на КУСС у Б/И и
примерно на скорости 320-300 км/ч произшло полное затухание
вибрации, а потом буквально на мгновение тишина,
и нос с-та пошел вниз с левым возрастающим креном, да так
что я на какое-то мгновение ощутил что моя задница находится
выше головы, я как всегда не был пристегнут, но успел ухватиться
за откидной стул обеими руками, далее экипаж вывел с-т сначала
из вращения, а далее из пикирования, что я при приземлении
обратно на стул, очень сильно ударился мужским местом об его угол,
после чего раздалась 3-х этажная нецензурная брань, а далее когда
все поняли в чем дело, раздался многоголосый хохот экипажа.
А далее на земле я узнал от своих друзей что до меня еще пара
траповщиков напросилась на тренировку ночью ( правда на Ан-12 ),
там были последствия на много сташней чем у меня, человек с купэйной
полки в кабине сопровождения грузов, упал на пол при выводе из
пикирования, а это как не крути — 1.7 метра, так что представьте сами
какие шишки он себе набил.
Ну дальше набрали опять 7200 метров, отработали оставшиеся случаи
в полете ( ничего примечательного — отказы приборов ) и вернулись
на базу.

Вот почему мне так запомнилось это событие, в моей молодой, еще
не богатой авиационного опыта жизни…..

И вообще я хочу сказать, что Господа админстраторы этого сайта
зря разделили людей на нем зарегистрировавшихся на категории…

Так что еще раз приношу свои извинения за мою резкость!
Всегда рад разумному общению.

С Уважением, Владимир. emoji