Сегодня были на МАКС-2013, фоток к сожалению не сделал, не до этого было (может кто сделал — выложите). Проходя павильоны привлек стенд с ткач скрин экранами на месте оверхэда, пьедестала, основной панели и джойстиками на подставке. На первый взгляд думал что то арбузное, но приглядевшись понял, что это какой то микс: на FCU стоят арбузовские задатчики, но одновременно с этим боинговские кнопки режимов автопилота, на пьедестале вроде тоже арбузная компоновка, но РУД имеет другую разметку, а колеса стабилизатора вообще нет, на месте MCDU что то замученно сложное, типа тачскрина 380 или 777, 787. Спросил, что за микс — сказали МС-21. Всем разрешили присесть и сделать посадку с файнал, особо настырным, как я дали сделать коробочку. Ощущения очень противоречивые, во первых и это главное, из-за микса арбуза и боинга ты просто теряешь навык привычных движений (я арбусовод) — вроде задал высоту и давить надо, а кнопка ниже, автомат тяги просто включается кнопкой, что при этом делать с РУД непонятно, при этом РУД, закрылки и спойлеры это тоже плоские изображения на телевизоре — схватить не возможно, просто тачскриниш пальцем, а это все оторванное внимание. Та же рукоятка HDG за один тык меняет показание на градус, не выше скорость и при удержании — очень много внимания уходит на простые действия. Основа не наши симы, но полезная модель очень странная, самолет в горизонте с РУД в IDLE и спойлере FULL, практически не сбрасывает скорость — из за всего этого набора притер я только на траву. Вот как то так впечатления. Кто еще пробовал делитесь.
Каким образом может существовать тренажер НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО самолета?
Каким образом может существовать тренажер НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО самолета?
Сообщение отредактировал dron420: 01 September 2013 — 00:24
Сообщение отредактировал dron420: 01 September 2013 — 00:24
О, нет! «Идея» там совсем не бездумная. А именно: показать заказчику что хоть что-то сделано на миллиарды рублей.
О, нет! «Идея» там совсем не бездумная. А именно: показать заказчику что хоть что-то сделано на миллиарды рублей.
На самом деле вполне. Во время разработки так удобно отработать эргономические и системно-технические аспекты, «обжевать» алгоритм работы и т.п. Перед серией делают «лабораторию» (до этого MockUp): монтируют системы и проверяют, всё ли работает и логично ли работает. A eсли системы уже определены в деталях, то будет отрабатываться работа с этими системами, их отказами — одним словом формироваться методика управления самолётом.
Сообщение отредактировал Dinozavrik: 01 September 2013 — 01:10
На самом деле вполне. Во время разработки так удобно отработать эргономические и системно-технические аспекты, «обжевать» алгоритм работы и т.п. Перед серией делают «лабораторию» (до этого MockUp): монтируют системы и проверяют, всё ли работает и логично ли работает. A eсли системы уже определены в деталях, то будет отрабатываться работа с этими системами, их отказами — одним словом формироваться методика управления самолётом.
Сообщение отредактировал Dinozavrik: 01 September 2013 — 01:10
+1. Хотя это и далеко от норм тренажера и не факт, что показывающие действительно будут ее делать, но этот необдуманный микс боинга и арбуза показал, как простые и привычные вещи вводят в ступор, когда это и не то и не другое.
Сообщение отредактировал dron420: 01 September 2013 — 01:17
+1. Хотя это и далеко от норм тренажера и не факт, что показывающие действительно будут ее делать, но этот необдуманный микс боинга и арбуза показал, как простые и привычные вещи вводят в ступор, когда это и не то и не другое.
Сообщение отредактировал dron420: 01 September 2013 — 01:17
Это процедурный тренажёр.
Это процедурный тренажёр.
Не только может, но и должен. Нормальная практика уже давно делать тренажер до начала испытаний самого самолета. А вот начинать делать КТС, когда самолеты уже начинают поступать заказчикам, дикость.
Не только может, но и должен. Нормальная практика уже давно делать тренажер до начала испытаний самого самолета. А вот начинать делать КТС, когда самолеты уже начинают поступать заказчикам, дикость.
Да ещё неизвестно, будут ли МС-21 делать. Но если системщикам дали заказ и заплатили деньги…
Кроме того, может этот тренажёр имеет чисто рекламное значение. Хотя для пассажирскихсамолётов это немножечко странно. А для маленьких (вплоть до маленьких реактивных) — нормальное дело.
Да ещё неизвестно, будут ли МС-21 делать. Но если системщикам дали заказ и заплатили деньги…
Кроме того, может этот тренажёр имеет чисто рекламное значение. Хотя для пассажирскихсамолётов это немножечко странно. А для маленьких (вплоть до маленьких реактивных) — нормальное дело.
Нет. Он имеет чисто практическое значение. В кои-то веки что-то начинают делать правильно.
На самом деле, достаточно самостоятельное. Из необычного (на данный момент) — электромеханическая связь между сайдстиками, и тензодатчики на них на случай заклинивания механизма синхронизации.
Нет. Он имеет чисто практическое значение. В кои-то веки что-то начинают делать правильно.
На самом деле, достаточно самостоятельное. Из необычного (на данный момент) — электромеханическая связь между сайдстиками, и тензодатчики на них на случай заклинивания механизма синхронизации.
Самое главное, пожалуй в концепции этого самолёта кстати! На мой взгляд, великолепная идея, которая значительно снижает риск многих ошибок при пилотировании и в CRM.
Говорят, многие пожелания пилотов учитывались и многие труды разных НИИ были воплощены на МС-21. Хорошая машинка пока получается, чтобы кто не говорил.
Правда кокпит как-то очень похож в на Bombardier C-series, ну да ладно)))
Для сравнения, кабина МС-21:
Кабина Bombardier C-series:
Для тех кто не видел или не смог попасть. Статья об этом тренажере: http://www.aex.ru/do…2013/8/29/1864/
Самое главное, пожалуй в концепции этого самолёта кстати! На мой взгляд, великолепная идея, которая значительно снижает риск многих ошибок при пилотировании и в CRM.
Говорят, многие пожелания пилотов учитывались и многие труды разных НИИ были воплощены на МС-21. Хорошая машинка пока получается, чтобы кто не говорил.
Правда кокпит как-то очень похож в на Bombardier C-series, ну да ладно)))
Для сравнения, кабина МС-21:
Кабина Bombardier C-series:
Для тех кто не видел или не смог попасть. Статья об этом тренажере: http://www.aex.ru/do…2013/8/29/1864/
Я сомневаюсь, что там стоят тензодатчики, скорее датчики Холла. Тензодатчики измеряют микроперемещения (я бы сказал даже микроудлинение поверхности на которую наклеены) — сайдстик не настолько прицензионный орган управления.
Я сомневаюсь, что там стоят тензодатчики, скорее датчики Холла. Тензодатчики измеряют микроперемещения (я бы сказал даже микроудлинение поверхности на которую наклеены) — сайдстик не настолько прицензионный орган управления.
По диагонали читаете? Тензодатчики стоят на случай заклинивания электромеханизма синхронизации сайдстиков, и являются аварийным режимом считывания усилий, приложенных к заклинившему сайдстику. В этом случае нужна не прецизионность, а возможность сохранения управляемости.
Сообщение отредактировал TenderCat: 01 September 2013 — 14:59
По диагонали читаете? Тензодатчики стоят на случай заклинивания электромеханизма синхронизации сайдстиков, и являются аварийным режимом считывания усилий, приложенных к заклинившему сайдстику. В этом случае нужна не прецизионность, а возможность сохранения управляемости.
Сообщение отредактировал TenderCat: 01 September 2013 — 14:59