Тут вариантов куча. Даже тот факт, что тупо была потеря скорости, опять же при очередном отказе движка.
И высота могла быть не 150, а ниже и поэтому он не успел перейти на планирование и в добавок «висел на движке» — соответственно взлету. А тут резкая потеря тиги — заглох. Вот и плоский штопор.
Потому, что судя по полю, оно вполне могло бы подойти для грубой вынужденой посадки.
nio
14.12.2009 в 17:39
людей жаль…..
0257 разбился?
Mikefly
14.12.2009 в 17:45
Ужас…
Соболезнования родным и близким
GORYNYCH
14.12.2009 в 17:51
DIR, on 14 December 2009 — 18:37, said:
Земля пухом! Тянулись к небу, вот и дотянулись… 🙁
Тут вариантов куча. Даже тот факт, что тупо была потеря скорости, опять же при очередном отказе движка.
И высота могла быть не 150, а ниже и поэтому он не успел перейти на планирование и в добавок «висел на движке» — соответственно взлету. А тут резкая потеря тиги — заглох. Вот и плоский штопор.
Потому, что судя по полю, оно вполне могло бы подойти для грубой вынужденой посадки.
«Бы» да «бы»… Есть же ветка — «Версии симмеров об авиапроисшествиях».
Погибли люди. Одна девченка молодая совсем. 🙁 Я не представляю, ЧТО сейчас переживают ее родители ! Не приведи господь…
RF-01037
14.12.2009 в 17:54
По моему он с перегрузом в добавок ушёл…Крыло у этого СМ-92Т для планирования подходит так же как для безопасного снижения сноуборд на ногах при прыжке с крыши 10 этажного дома + центровка…Это не Ан-2. И как уже говорилось очевидцем в версии выше,быть такого не может!сколько и с чего прыгал,ни разу не видел чтоб парашютисты по салону катались..бывает на взлёте назад на жопе по сиденью,но на 1см не больше!
RF-01037
14.12.2009 в 18:00
GORYNYCH (14 Декабрь 2009 — 20:51):
«Бы» да «бы»… Есть же ветка — «Версии симмеров об авиапроисшествиях».
Погибли люди. Одна девченка молодая совсем. 🙁 Я не представляю, ЧТО сейчас переживают ее родители ! Не приведи господь…
А сами чё делаете то?? Все пишут что им жаль,….., 🙁 Вот если бы не этот факт,вас бы хотябы раз при жизни интересовало,как она живёт и что чувствуют её родители??К чему такие слова…Половина вечно активнособолезнующих уже и не помнит когда Т.Апакидзе погиб…
Рискую вызвать на себя гнев праведный бывалых парашютистов, и всё же выскажу своё мнение.
Мне непонятно, почему самолёт, имевший отказы единственного двигателя, был выпущен в полёт без детального разбирательства причин отказов и их устранения. Почему парашютисты (6 человек!) должны сидеть в нём на полу, а не хотя бы на лавках, как в Ан-2 и «кататься» по этому полу при эволюциях и разворотах самолёта, создавая предпосылки к нарушениям центровки. Моё мнение — к катастрофе, среди всего прочего, привели обыкновенная человеческое разгильдяйство и желание подзаработать любой ценой на самолёте, который, кроме как катать шестерых туристов (сидящих в креслах!) больше ни для чего не пригоден.
По поводу же опытности пилота… Многие авиакатастрофы случались, когда за штурвалами были далеко не новички, а бывалые пилоты. Но с годами и с опытом как бы притупляется чувство опасности, создаётся ложная самоуверенность.
А погибшим — земля пухом…
RF-01037
14.12.2009 в 18:33
Fazza (14 Декабрь 2009 — 21:23):
Рискую вызвать на себя гнев праведный бывалых парашютистов, и всё же выскажу своё мнение.
Мне непонятно, почему самолёт, имевший отказы единственного двигателя, был выпущен в полёт без детального разбирательства причин отказов и их устранения. Почему парашютисты (6 человек!) должны сидеть в нём на полу, а не хотя бы на лавках, как в Ан-2 и «кататься» по этому полу при эволюциях и разворотах самолёта, создавая предпосылки к нарушениям центровки. Моё мнение — к катастрофе, среди всего прочего, привели обыкновенная человеческое разгильдяйство и желание подзаработать любой ценой на самолёте, который, кроме как катать шестерых туристов (сидящих в креслах!) больше ни для чего не пригоден.
По поводу же опытности пилота… Многие авиакатастрофы случались, когда за штурвалами были далеко не новички, а бывалые пилоты. Но с годами и с опытом как бы притупляется чувство опасности, создаётся ложная самоуверенность.
А погибшим — земля пухом…
Да нет.Просто Ну пусть мне в личку напишет хоть один парашютист который в полёте катался по полу!! Я узнаю как так сделать??у открытой двери на вираже не выпадают люди…»в наборе» прыгают и ничего…Тем более при пикировании никто вперёд не полетит…физику надо учить!
GORYNYCH
14.12.2009 в 18:38
RF-01037, on 14 December 2009 — 20:00, said:
А сами чё делаете то?? Все пишут что им жаль,….., 🙁 Вот если бы не этот факт,вас бы хотябы раз при жизни интересовало,как она живёт и что чувствуют её родители??К чему такие слова…Половина вечно активнособолезнующих уже и не помнит когда Т.Апакидзе погиб…
Я не строю версий, если не обратили внимания. Я слишком давно варюсь в этой каше и слишком много об этом знаю. Даже чересчур много. Да, мне жаль девушку и я соболезную ее родителям. Потому, что как бы они ни жили, но они жили ! А теперь,она — нет, и у родителей уже не та жизнь. Да и не жизнь это теперь. Отвечаю за себя лично — я помню когда и как погиб Апакидзе.
И на будущее-поспокойнее, пожалуйста.
GORYNYCH
14.12.2009 в 18:44
RF-01037, on 14 December 2009 — 19:54, said:
Крыло у этого СМ-92Т для планирования подходит так же как для безопасного снижения сноуборд на ногах при прыжке с крыши 10 этажного дома + центровка…Это не Ан-2.
Уважаемый ! Прыгаете ? Вот и прыгайте далее и дай Вам Бог парашютного долголетия и ни отказов , ни перехлестов даже. А вот «умозаключение» подходит ли крыло для планирования или нет, выглядит не намного умнее обывательских рассуждений.
Если есть возражения или претензии — милости прошу в личку. Готов обсудить.
Is74USSR
14.12.2009 в 19:01
У него небыло кресла 2го пилота, и иногда мы парашютами случайно облакачивались на штурвал, тем более на месте 2го пилота спиной к штурвалу всегда сидел или тандем, или студенты AFF, если RF-01037 говорит что невозможно назад скатить при падении, то мы скатываться умудрялись вперёд не только при снижении для набора скорости, но и при взлёте, самолёт часто дёргался то вперёд то назад, так что всё может быть, но хочу сказать, мы редко очень залазили туда шестером или семером, в основном 9-10 человек, хоть мы туда кое как влазили, а иногда вобще не влазили, нам говорили, что всё как положено, нарушений нет, самолёт всегда летал с полной нагрузкой, делал в субботу и воскресенье по 3-9 подъёмов, был момент, когда он вобще на 3х километрах заглох, мы с него тогда там и выпрыгнули, именно этот самолёт летал на МАКС-2009, из за этого мы с Ан-2 прыгали и при одном из взлётов на Ан-2 свеча на 400 метрах полетела, пришлось тогда с нами аварийно садиться. В общем всё держилось до поры до времени, и вот пришло это время, и оно оказалось трагическим, всю вину на пилота свалят как всегда, хотя Николай был 1м из лучших лётчиков на Урале, в Чечне летал. У этой компании разбилось уже 2 самолёта, Катана и См-92Т, и это надо учитывать……
Is74USSR
14.12.2009 в 19:07
И повторяю ещё раз для всех, сидений там небыло вобще, было только 1го пилота и всё, а то что на фотографиях показывают кресла, так это только для показухи их туда обратно прикрутили, потом их сняли сразу же после прилёта в Калачёво
Прикрепленные изображения
DAR
14.12.2009 в 19:41
Is74USSR, on 15 December 2009 — 00:01, said:
был момент, когда он вобще на 3х километрах заглох, мы с него тогда там и выпрыгнули
в тот случай он запустился в воздухе или аварийно сел без двигателя?
RF-01037
14.12.2009 в 19:51
Is74USSR (14 Декабрь 2009 — 22:01):
при одном из взлётов на Ан-2 свеча на 400 метрах полетела, пришлось тогда с нами аварийно садиться.
Интересные вы…ей богу! Я бы из самолёта увереннее на запасном(Пз-81 да и Резерв-16 и ему подобные тоже шустро раскрываются)…. хотя бы приземлился,у нас так учат,по крайней мере спортсменов…чем сидеть и ждать,что возможно в один момент ты и самолёт станут единым целым в прямом смысле…
leksus
14.12.2009 в 21:16
Ужас… А мне вчера(утро 14го) сон жуткий приснился,авиакатострофа какая-то и как-будто я хожу по полю,везде обломки и куски людей… Жуть…С нехорошим чувством проснулся… Как узнал,аж сел… Я еще ночью,перед сном трек начинал писать,и назвать надо же было
engine start… Трек еще грубый такой,мистика какая-то,хоть и не верю в нее.
maxusman
14.12.2009 в 21:33
земля пухом………
штурман78
15.12.2009 в 03:45
Дудкин-пилот,военный летчик,подполковник в 2002 году был комэской в ЧВВАКУШе,пусть земля ему будет пухом…
Comrade
15.12.2009 в 04:46
Dinozavrik, on 14 December 2009 — 18:18, said:
Мне интересно знать, почему так случилось. Потому что я сам регулярно сажусь за штурвал.
Да что тут знать-то. Очередной авось боком вышел.
Авиация не должна существовать абы как. Либо всё как часики функционирует либо её вообще не должно быть. Посередине не получится.
Тут весь форум в списанную, перегруженную Цессну, с самопальным пилотом на ура прямо сейчас сядет. Думая что им повезёт и с ними этого не случится.
Люди сами виноваты, если бы все везде отказывались летать не перегруженном, древнем металлоломе, всё было бы нормально.
Is74USSR, маленькая поправка вам: Первый был P-96 Golf, а не Катана. Тогда погибли курсант и лётчик-инструктор Амелин А.Г.
tserg
15.12.2009 в 05:40
Comrade (15 Декабрь 2009 — 09:46):
Да что тут знать-то. Очередной авось боком вышел.
Авиация не должна существовать абы как. Либо всё как часики функционирует либо её вообще не должно быть. Посередине не получится.
Тут весь форум в списанную, перегруженную Цессну, с самопальным пилотом на ура прямо сейчас сядет. Думая что им повезёт и с ними этого не случится.
Люди сами виноваты, если бы все везде отказывались летать не перегруженном, древнем металлоломе, всё было бы нормально.
Уважаемый Comrade. Вы конечно все говорите правильно. Так и должно быть.
Но вот представьте ситуацию. Сел колхозный Ваня из бедной деревни «Забытые глухомани» в свой старый «Запорожец», и поехал за 100 верст покупать на сэкономленные деньги запчасти к своему трактору да и улетел на повороте в кювет.
После этого на форуме при обсуждении какой-нибудь товарищ, ездящий по мегаполису на дорогом лимузине или заряженном спорткаре, начинает говорить: «Автолюбительсво не должно существовать абы как. Либо всё как часики функционирует либо её вообще не должно быть. Посередине не получится.
Тут весь форум в списанный, перегруженный Запорожец, с самопальным водилой на ура прямо сейчас сядет. Думая что им повезёт и с ними этого не случится.»
Сравните уровни доходов в нашей стране и у нас. представьте что будет если проходить обслуживание как у вас положено, ставить запчасти как у вас положено и т.п. Тогда час полета вырастет настолько, что такие полеты станут недоступны обыкновенному рядовому любителю прыжков с парашутом.
Не забывайте и такой момент. Сколько лет подряд разваливали всё что было связано с ДОСААФ. Только-только что-то возраждатся стало. Поэтому до налаженной индустрии полетов, как у вас, тут еще далеко. А желание летать в таких людях с такой романтикой в душе не убить.
Насчет утверждения типа: «…..либо её (авиации) вообще не должно быть». Ну это примерно то же самое что запретить в деревне «Забытые глухомани» ездить на «Запоржцах».
Ездить все равно будут. Ибо на другом (дороже) не получится.
——
Все что касается техники во всех сферах ее проявления. Там где недостаток средств всегда в первую очередь страдает безопасность.
Да и на 100% идеальной технике тоже бывают несчастные случаи.
Жертвы — это дань человечества за технический прогресс. Жалко что они есть. Но это факт.
Что же теперь, вообще не летать (не ездить, не плавать)?
Ру19300
15.12.2009 в 07:37
Если уж сняли правое кресло пилота, то снимали бы уж и вторую колонку штурвала. И ведь случаи зажатия этой колонки парашютами, по всей видимости, уже были, но никак не отреагировали. Вот он первый «авось». Второй «авось» по двигателю.
Земля пухом…
paavo
15.12.2009 в 08:28
Там не колонка. Штурвал из приборки выходит.
Посмотрите фото на предидущей странице.
Denizzz
15.12.2009 в 08:35
Тема перенесена в раздел «Авиационные происшествия»
Тут вариантов куча. Даже тот факт, что тупо была потеря скорости, опять же при очередном отказе движка.
И высота могла быть не 150, а ниже и поэтому он не успел перейти на планирование и в добавок «висел на движке» — соответственно взлету. А тут резкая потеря тиги — заглох. Вот и плоский штопор.
Потому, что судя по полю, оно вполне могло бы подойти для грубой вынужденой посадки.
0257 разбился?
Соболезнования родным и близким
Тут вариантов куча. Даже тот факт, что тупо была потеря скорости, опять же при очередном отказе движка.
И высота могла быть не 150, а ниже и поэтому он не успел перейти на планирование и в добавок «висел на движке» — соответственно взлету. А тут резкая потеря тиги — заглох. Вот и плоский штопор.
Потому, что судя по полю, оно вполне могло бы подойти для грубой вынужденой посадки.
«Бы» да «бы»… Есть же ветка — «Версии симмеров об авиапроисшествиях».
Погибли люди. Одна девченка молодая совсем. 🙁 Я не представляю, ЧТО сейчас переживают ее родители ! Не приведи господь…
Погибли люди. Одна девченка молодая совсем. 🙁 Я не представляю, ЧТО сейчас переживают ее родители ! Не приведи господь…
А сами чё делаете то?? Все пишут что им жаль,….., 🙁 Вот если бы не этот факт,вас бы хотябы раз при жизни интересовало,как она живёт и что чувствуют её родители??К чему такие слова…Половина вечно активнособолезнующих уже и не помнит когда Т.Апакидзе погиб…
http://www.reaa.ru/c…m=1248122357/90
Мне непонятно, почему самолёт, имевший отказы единственного двигателя, был выпущен в полёт без детального разбирательства причин отказов и их устранения. Почему парашютисты (6 человек!) должны сидеть в нём на полу, а не хотя бы на лавках, как в Ан-2 и «кататься» по этому полу при эволюциях и разворотах самолёта, создавая предпосылки к нарушениям центровки. Моё мнение — к катастрофе, среди всего прочего, привели обыкновенная человеческое разгильдяйство и желание подзаработать любой ценой на самолёте, который, кроме как катать шестерых туристов (сидящих в креслах!) больше ни для чего не пригоден.
По поводу же опытности пилота… Многие авиакатастрофы случались, когда за штурвалами были далеко не новички, а бывалые пилоты. Но с годами и с опытом как бы притупляется чувство опасности, создаётся ложная самоуверенность.
А погибшим — земля пухом…
Мне непонятно, почему самолёт, имевший отказы единственного двигателя, был выпущен в полёт без детального разбирательства причин отказов и их устранения. Почему парашютисты (6 человек!) должны сидеть в нём на полу, а не хотя бы на лавках, как в Ан-2 и «кататься» по этому полу при эволюциях и разворотах самолёта, создавая предпосылки к нарушениям центровки. Моё мнение — к катастрофе, среди всего прочего, привели обыкновенная человеческое разгильдяйство и желание подзаработать любой ценой на самолёте, который, кроме как катать шестерых туристов (сидящих в креслах!) больше ни для чего не пригоден.
По поводу же опытности пилота… Многие авиакатастрофы случались, когда за штурвалами были далеко не новички, а бывалые пилоты. Но с годами и с опытом как бы притупляется чувство опасности, создаётся ложная самоуверенность.
А погибшим — земля пухом…
Да нет.Просто Ну пусть мне в личку напишет хоть один парашютист который в полёте катался по полу!! Я узнаю как так сделать??у открытой двери на вираже не выпадают люди…»в наборе» прыгают и ничего…Тем более при пикировании никто вперёд не полетит…физику надо учить!
Я не строю версий, если не обратили внимания. Я слишком давно варюсь в этой каше и слишком много об этом знаю. Даже чересчур много. Да, мне жаль девушку и я соболезную ее родителям. Потому, что как бы они ни жили, но они жили ! А теперь,она — нет, и у родителей уже не та жизнь. Да и не жизнь это теперь. Отвечаю за себя лично — я помню когда и как погиб Апакидзе.
И на будущее-поспокойнее, пожалуйста.
Уважаемый ! Прыгаете ? Вот и прыгайте далее и дай Вам Бог парашютного долголетия и ни отказов , ни перехлестов даже. А вот «умозаключение» подходит ли крыло для планирования или нет, выглядит не намного умнее обывательских рассуждений.
Если есть возражения или претензии — милости прошу в личку. Готов обсудить.
Прикрепленные изображения
в тот случай он запустился в воздухе или аварийно сел без двигателя?
Интересные вы…ей богу! Я бы из самолёта увереннее на запасном(Пз-81 да и Резерв-16 и ему подобные тоже шустро раскрываются)…. хотя бы приземлился,у нас так учат,по крайней мере спортсменов…чем сидеть и ждать,что возможно в один момент ты и самолёт станут единым целым в прямом смысле…
engine start… Трек еще грубый такой,мистика какая-то,хоть и не верю в нее.
Да что тут знать-то. Очередной авось боком вышел.
Авиация не должна существовать абы как. Либо всё как часики функционирует либо её вообще не должно быть. Посередине не получится.
Тут весь форум в списанную, перегруженную Цессну, с самопальным пилотом на ура прямо сейчас сядет. Думая что им повезёт и с ними этого не случится.
Люди сами виноваты, если бы все везде отказывались летать не перегруженном, древнем металлоломе, всё было бы нормально.
Вот пару фоток Николая Дудкина в Финисте.
http://s51.radikal.ru/i131/0912/72/db2cd61d2f01.jpg
http://i065.radikal.ru/0912/ec/7dcf51d3b422.jpg
Is74USSR, маленькая поправка вам: Первый был P-96 Golf, а не Катана. Тогда погибли курсант и лётчик-инструктор Амелин А.Г.
Авиация не должна существовать абы как. Либо всё как часики функционирует либо её вообще не должно быть. Посередине не получится.
Тут весь форум в списанную, перегруженную Цессну, с самопальным пилотом на ура прямо сейчас сядет. Думая что им повезёт и с ними этого не случится.
Люди сами виноваты, если бы все везде отказывались летать не перегруженном, древнем металлоломе, всё было бы нормально.
Уважаемый Comrade. Вы конечно все говорите правильно. Так и должно быть.
Но вот представьте ситуацию. Сел колхозный Ваня из бедной деревни «Забытые глухомани» в свой старый «Запорожец», и поехал за 100 верст покупать на сэкономленные деньги запчасти к своему трактору да и улетел на повороте в кювет.
После этого на форуме при обсуждении какой-нибудь товарищ, ездящий по мегаполису на дорогом лимузине или заряженном спорткаре, начинает говорить: «Автолюбительсво не должно существовать абы как. Либо всё как часики функционирует либо её вообще не должно быть. Посередине не получится.
Тут весь форум в списанный, перегруженный Запорожец, с самопальным водилой на ура прямо сейчас сядет. Думая что им повезёт и с ними этого не случится.»
Сравните уровни доходов в нашей стране и у нас. представьте что будет если проходить обслуживание как у вас положено, ставить запчасти как у вас положено и т.п. Тогда час полета вырастет настолько, что такие полеты станут недоступны обыкновенному рядовому любителю прыжков с парашутом.
Не забывайте и такой момент. Сколько лет подряд разваливали всё что было связано с ДОСААФ. Только-только что-то возраждатся стало. Поэтому до налаженной индустрии полетов, как у вас, тут еще далеко. А желание летать в таких людях с такой романтикой в душе не убить.
Насчет утверждения типа: «…..либо её (авиации) вообще не должно быть». Ну это примерно то же самое что запретить в деревне «Забытые глухомани» ездить на «Запоржцах».
Ездить все равно будут. Ибо на другом (дороже) не получится.
——
Все что касается техники во всех сферах ее проявления. Там где недостаток средств всегда в первую очередь страдает безопасность.
Да и на 100% идеальной технике тоже бывают несчастные случаи.
Жертвы — это дань человечества за технический прогресс. Жалко что они есть. Но это факт.
Что же теперь, вообще не летать (не ездить, не плавать)?
Земля пухом…
Посмотрите фото на предидущей странице.