Ну разве что так, а случись война престиж именно вот этот поможет ? Или все таки живой штучный специалист палубник хотя бы сможет научить нескольких девочек(я к тому что в ВВС женщин уже приглашают) палубников научит. А нет спецов(или критично мало) и все нет палубной авиации.
atcstager3473
15.08.2021 в 15:57
А с чего летать самолетам? Кузю одиночку починили хоть? А так вроде и помогают, и денег получат с контракта за самолет с экипажем. Там же не одна страна направила самолеты, много стран. Включая и Украину ан-32п. Да, бешка самая крутая. никто не спорит
Я может чего не понимаю, но какой толк от нее в Якутии, если для главной фишки — забора воды водоема рядом нет потходящего? лучше уж вертолеты, которые точнее или ил-76, который берет воды в несколько раз больше. Плюс задымлено все, видимость никакая, что для авиации не есть хорошо. просто ИМХО. Я не пожарный
Edited by atcstager
ALZP2236
15.08.2021 в 20:14
4 часа назад, megakor пишет:
Международный престиж на кону.
Константин! Зачем так? Отказ техники, видно было что сбросили воду не над пожаром и не ушли вверх, ….
megakorvip2233
15.08.2021 в 20:25
7 минут назад, ALZP пишет:
Константин! Зачем так? Отказ техники, видно было что сбросили воду не над пожаром и не ушли вверх, ….
Дождемся результатов, посмотрим.
lovecvip5374
15.08.2021 в 20:49
5 часов назад, carsmaster пишет:
Действительно необходимо, чтобы лётчики-палубники, штучные специалисты, тушили пожары в Турции?»
Не все военные летчики в части могут иметь допуск на полеты по МВЛ, например.
Больше непонятно, зачем самолет и экипаж ВМФ отправили тушить, а не аналогичный самолет МЧС.
Edited by lovec
PegasVVOvip1632
15.08.2021 в 21:13
48 минут назад, megakor пишет:
Дождемся результатов, посмотрим.
Дождемся ли?
disp-nrsk1367
15.08.2021 в 22:45
2 часа назад, ALZP пишет:
Отказ техники, видно было что сбросили воду не над пожаром и не ушли вверх, ….
Тоже так показалось. Как шел по прямой, так и долетел до склона. И почему ни вверх, ни влево не дернулся, непонятно…
Edited by disp-nrsk
hindinusa856
16.08.2021 в 01:17
Вроде как сами турки жаловались на лихачество єкипажа. Да и на видео — после заполнения резервуаров взлет и набор в сторону близкого берега.
21PFM27
16.08.2021 в 07:02
Ещё одна версия: https://rg.ru/amp/2021/08/14/be-200-mog-razbitsia-iz-za-nedostatka-tiagi.html
Невольно возникает вопрос — почему, зная о таких особенностях работы пожарных самолётов, в КБ не позаботились о аварийных источниках тяги в критической ситуации. Например пороховых ускорителях. Он бы эту гору сделал и без двигателей.
Но по моему что-то произошло раньше, они избавились от балласта где попало, и полезли на гору (?) Вроде можно было влево, вдоль склона, пусть на пределе, но с каким-то шансом выбраться.
Edited by 21PFM
disp-nrsk1367
16.08.2021 в 09:05
Осталось дождаться информации о «лихачестве» от самих турков, а не от непонятно кого…
atcstager3473
16.08.2021 в 09:49
Ящики вроде как поехали в РФ. С турками, где вместе будут расковыривать данные.
Fly_Dream425
16.08.2021 в 10:57
Хм… сегодня читал версию, что при пожарах огонь сжигает кислород, и при полёте в ущельях можно попасть в некий «бескислородный колодец». Двигатели «задыхаются» и останавливаются. Насколько такая версия может быть состоятельной, интересно?
U-HCK2460
16.08.2021 в 11:01
2 минуты назад, Fly_Dream пишет:
сегодня читал версию
21PFM ссылку дал, немного выше.
Ляпучка8614
16.08.2021 в 11:58
1 hour ago, Fly_Dream said:
Хм… сегодня читал версию, что при пожарах огонь сжигает кислород, и при полёте в ущельях можно попасть в некий «бескислородный колодец». Двигатели «задыхаются» и останавливаются. Насколько такая версия может быть состоятельной, интересно?
Видео ж в свободном доступе. Качество не очень, но отлично видно, что ни задымления, ни огня там не было.
Dmittriy1
16.08.2021 в 12:45
Взлет в сторону берега после набора воды — насколько это по РЛЭ правильно? На скороподъемность влияет температура окружающего воздуха. Какие для данного самолета цифры?
disp-nrsk1367
16.08.2021 в 13:12
28 минут назад, Dmittriy пишет:
Взлет в сторону берега после набора воды — насколько это по РЛЭ правильно? На скороподъемность влияет температура окружающего воздуха. Какие для данного самолета цифры?
РЛЭ не спасает. Нужны расчеты скороподъемности в конкретных условиях. Единственное что приходит на ум — прицелились перелететь гору, возможно посчитали вертикальную и расстояния до горы, пусть даже визуально оценили.С максимальной вертикальной тангаж не обеспечил хороший обзор на гору. Если приближение горы не видишь нормально, то и бдительность притупляется. Воздух раскаленный, разреженный, что и повлияло на скороподъемность. Когда увидели, что не перелетают — времени мало среагировать. Сброс воды. Был ли отворот — не понятно, возможно верили в возможности машины, возможно мы не видим начало отворота. Ваши версии? Можете в VC оценить обзор в горной местности? Есть такая модель?
Edited by Dmittriy
hindinusa856
17.08.2021 в 23:52
Эксперты подчеркнули, что в ущельях никогда не работают снизу, только сверху. Оказавшись внизу, самолет пытался подняться, плавно взлететь по дуге, но не смог.
ЦИТАТА из МК.РУ
Террейн, Террейн, Террейн, Террейн!
Да, АЛЗП?
ALZP2236
18.08.2021 в 07:40
7 часов назад, hindinusa пишет:
Террейн, Террейн, Террейн, Террейн!
During daylight and VMC, with terrain and obstacles clearly in sight:
Нигде не задаётся вопрос — почему самолёт и экипаж МО РФ участвовал в коммерческом проекте с Турцией, а не оказывал помощь в тушении лесных пожаров на территории РФ? Или теперь МО коммерческая структура? По закону вроде нет. Возможно этот момент будет интересен родственникам погибших лётчиков. Хотя, судя по той скорости с которой их наградили ответа не будет, и всё замнут, как с адлерским 154.
Ramirezzz_x919
20.08.2021 в 17:00
On 8/16/2021 at 12:05 PM, disp-nrsk said:
Осталось дождаться информации о «лихачестве» от самих турков, а не от непонятно кого…
да источник тот еще. А так — своими глазами видел, как абсолютно все амфибии забирают воду около береговой черты с отдыхающими. Наши, не наши. Вертушки тоже, гражданские Чинуки.
skwolf775
20.08.2021 в 17:57
44 минуты назад, Ramirezzz_x пишет:
А так — своими глазами видел, как абсолютно все амфибии забирают воду около береговой черты с отдыхающими. Наши, не наши. Вертушки тоже, гражданские Чинуки.
Тоже видел своими глазами , как Итальянцы решают свои проблемы с пожарами которые у них возникают каждый год. Видео снял года три или четыре назад , во время отпуска в южной Италии, помню первая мысль была , не зря они свой хлеб едят (пилоты)
ovasiliev172
21.08.2021 в 15:44
Кому как, а отдыхающим это дополнительный уникальный аттракцион.
Ну разве что так, а случись война престиж именно вот этот поможет ? Или все таки живой штучный специалист палубник хотя бы сможет научить нескольких девочек(я к тому что в ВВС женщин уже приглашают) палубников научит. А нет спецов(или критично мало) и все нет палубной авиации.
А с чего летать самолетам? Кузю одиночку починили хоть? А так вроде и помогают, и денег получат с контракта за самолет с экипажем. Там же не одна страна направила самолеты, много стран. Включая и Украину ан-32п. Да, бешка самая крутая. никто не спорит
Я может чего не понимаю, но какой толк от нее в Якутии, если для главной фишки — забора воды водоема рядом нет потходящего? лучше уж вертолеты, которые точнее или ил-76, который берет воды в несколько раз больше. Плюс задымлено все, видимость никакая, что для авиации не есть хорошо. просто ИМХО. Я не пожарный
Edited by atcstager
Константин! Зачем так? Отказ техники, видно было что сбросили воду не над пожаром и не ушли вверх, ….
Дождемся результатов, посмотрим.
Не все военные летчики в части могут иметь допуск на полеты по МВЛ, например.
Больше непонятно, зачем самолет и экипаж ВМФ отправили тушить, а не аналогичный самолет МЧС.
Edited by lovec
Дождемся ли?
Тоже так показалось. Как шел по прямой, так и долетел до склона. И почему ни вверх, ни влево не дернулся, непонятно…
Edited by disp-nrsk
Вроде как сами турки жаловались на лихачество єкипажа. Да и на видео — после заполнения резервуаров взлет и набор в сторону близкого берега.
Ещё одна версия: https://rg.ru/amp/2021/08/14/be-200-mog-razbitsia-iz-za-nedostatka-tiagi.html
Невольно возникает вопрос — почему, зная о таких особенностях работы пожарных самолётов, в КБ не позаботились о аварийных источниках тяги в критической ситуации. Например пороховых ускорителях. Он бы эту гору сделал и без двигателей.
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=18163379160227247536&from=tabbar&parent-reqid=1629098886714664-11017419168202846019-sas2-0288-sas-l7-balancer-8080-BAL-3341&text=взлёт+с-130+с+пороховыыми+усорителями&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D-Yk83vXddjs
Но по моему что-то произошло раньше, они избавились от балласта где попало, и полезли на гору (?) Вроде можно было влево, вдоль склона, пусть на пределе, но с каким-то шансом выбраться.
Edited by 21PFM
Осталось дождаться информации о «лихачестве» от самих турков, а не от непонятно кого…
Ящики вроде как поехали в РФ. С турками, где вместе будут расковыривать данные.
Хм… сегодня читал версию, что при пожарах огонь сжигает кислород, и при полёте в ущельях можно попасть в некий «бескислородный колодец». Двигатели «задыхаются» и останавливаются. Насколько такая версия может быть состоятельной, интересно?
21PFM ссылку дал, немного выше.
Видео ж в свободном доступе. Качество не очень, но отлично видно, что ни задымления, ни огня там не было.
Взлет в сторону берега после набора воды — насколько это по РЛЭ правильно? На скороподъемность влияет температура окружающего воздуха. Какие для данного самолета цифры?
https://booksee.org/book/540390
https://www.avsim.su/f/dokumentaciya-obshego-znacheniya-16/rle-be-200-15224.html
Edited by disp-nrsk
Увы, увы…
РЛЭ не спасает. Нужны расчеты скороподъемности в конкретных условиях. Единственное что приходит на ум — прицелились перелететь гору, возможно посчитали вертикальную и расстояния до горы, пусть даже визуально оценили.С максимальной вертикальной тангаж не обеспечил хороший обзор на гору. Если приближение горы не видишь нормально, то и бдительность притупляется. Воздух раскаленный, разреженный, что и повлияло на скороподъемность. Когда увидели, что не перелетают — времени мало среагировать. Сброс воды. Был ли отворот — не понятно, возможно верили в возможности машины, возможно мы не видим начало отворота. Ваши версии? Можете в VC оценить обзор в горной местности? Есть такая модель?
Edited by Dmittriy
Эксперты подчеркнули, что в ущельях никогда не работают снизу, только сверху. Оказавшись внизу, самолет пытался подняться, плавно взлететь по дуге, но не смог.
ЦИТАТА из МК.РУ
Террейн, Террейн, Террейн, Террейн!
Да, АЛЗП?
During daylight and VMC, with terrain and obstacles clearly in sight:
FLIGHT PATH…………………………………………………………………………………………….ADJUST
Нигде не задаётся вопрос — почему самолёт и экипаж МО РФ участвовал в коммерческом проекте с Турцией, а не оказывал помощь в тушении лесных пожаров на территории РФ? Или теперь МО коммерческая структура? По закону вроде нет. Возможно этот момент будет интересен родственникам погибших лётчиков. Хотя, судя по той скорости с которой их наградили ответа не будет, и всё замнут, как с адлерским 154.
да источник тот еще. А так — своими глазами видел, как абсолютно все амфибии забирают воду около береговой черты с отдыхающими. Наши, не наши. Вертушки тоже, гражданские Чинуки.
Тоже видел своими глазами , как Итальянцы решают свои проблемы с пожарами которые у них возникают каждый год. Видео снял года три или четыре назад , во время отпуска в южной Италии, помню первая мысль была , не зря они свой хлеб едят (пилоты)
Кому как, а отдыхающим это дополнительный уникальный аттракцион.