Предъявить можно даже столбу у дороги. Но очевидно, что виноват инструктор.
Увы, как бы не было соблазнительно, даже в АОН одной причины для катастрофы недостаточно, всегда совокупность…
FireFly
27.06.2013 в 23:33
Уже одного того, что инструктор попросил пассажира найти какую-то ручку у себя в кабине и потянуть целиком достаточно.
Yelky-Palky
27.06.2013 в 23:48
Уже одного того, что инструктор попросил пассажира найти какую-то ручку у себя в кабине и потянуть целиком достаточно.
Извините все равно много вопросов
1) есть ли у як 52 дублирование переключателя магнето как в инструкторской кабине?
2) срабатывает ли на данном типе ВС сигнализация выключения магнето?
3) почему инструктор, с 44 летним стажем «попросил» найти какую то ручку?
Эти вопросы лежат совсем на поверхности.Из-за нехватки информации. Естественно их в разы больше.
Когда в воздухе случается х…ня лётчик остается один на один с ней, а приписывать ему вину, (если тем более он погиб), тут, на земле, проще чем действительно разобраться, понять и предотвратить.
Сообщение отредактировал Yelky-Palky: 28 June 2013 — 00:08
GORYNYCH
27.06.2013 в 23:48
Не должен был просить. Даже не понимаю, почему он это сделал — просто в голове не укладывается. Летает Як-52 и с выпущенным шасси…
Но пассажир -то ! Ну если ты арматуру кабины не знаешь-вот какого хера ты ручонки то свои к рычагам тянешь ? Даже если просят !
Ну скажи: не знаю, боюсь — и никто тебя за это не осудит. Или генеральское звание и высокая должность позволяют левитировать ?
Кабину не подготовил пилот — вопросов нет. Но пассажир то тоже себя наверное адекватно оценивать должен… В 60-то лет…
А вообще — ситуация дичайшая. За гранью здравого смысла…
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 27 June 2013 — 23:53
someone1
27.06.2013 в 23:49
Прошу прощения, а яки не могут планировать на случай отказа двигателя?
Могут. Осталось дело за малым — вовремя распознать его (отказ) и принять правильное решение. А вот тут уже возможны варианты, которые Як не прощает. Правильно сказали выше — совокупность факторов, к сожалению. Як уже отправил на тот свет немало «авторитетов». Преимущественно с новичками (или около того) в передней (иногда задней) кабине.
Xen
28.06.2013 в 00:58
Извините все равно много вопросов
1) есть ли у як 52 дублирование переключателя магнето как в инструкторской кабине?
2) срабатывает ли на данном типе ВС сигнализация выключения магнето?
3) почему инструктор, с 44 летним стажем «попросил» найти какую то ручку?
Эти вопросы лежат совсем на поверхности.Из-за нехватки информации. Естественно их в разы больше.
Когда в воздухе случается х…ня лётчик остается один на один с ней, а приписывать ему вину, (если тем более он погиб), тут, на земле, проще чем действительно разобраться, понять и предотвратить.
1. Если в задней выключено — в передней не запустится.
2. Нет такой. Просто «остановка двигателя».
3. Этого мы никогда не узнаем.
Даже не понимаю, почему он это сделал — просто в голове не укладывается.
Понадеялся.
Не оправдалось.
По моему скромному мнению — уход на круг и посадка — а там уже разбираться.
ICanFlyMan
29.06.2013 в 11:58
Я вот чего не пойму — на Як-52 речевой регистратор стоит что ли? Откуда, собственно, выплыло что курсанта просили убрать шасси?
GORYNYCH
29.06.2013 в 12:47
Есть информация, что на самолете стояли 2 Gopro — на плоскости и в кабине. Могли успеть отсмотреть перед «зачисткой».
Еще вариант: «покатушечники» частенько путают кнопки «СПУ» и «Радио». Наверняка генерал переспрашивал и мог свои вопросы транслировать в эфир. Переговоры по радио — записываются.
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 29 June 2013 — 16:30
ATLON
29.06.2013 в 13:01
Откуда, собственно, выплыло что курсанта просили убрать шасси?
Странное движение инструктора, если только это не было оговорено с курсантом заранее, в предполетном брифенге…
Xen
30.06.2013 в 00:46
Я вот чего не пойму — на Як-52 речевой регистратор стоит что ли? Откуда, собственно, выплыло что курсанта просили убрать шасси?
Кроме всего — косвенно: в переднем кабинете шасси на уборку, в заднем — на выпуск, магнетто на 0. Шасси было выпущено.
ATLON
30.06.2013 в 06:56
…в переднем кабинете шасси на уборку, в заднем — на выпуск, магнетто на 0. Шасси было выпущено.
…как…почему…???!!!
Сообщение отредактировал ATLON: 30 June 2013 — 06:57
GORYNYCH
30.06.2013 в 09:01
Вот всем эти два вопроса покоя и не дают …
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 30 June 2013 — 09:02
uff
03.07.2013 в 15:11
Вот всем эти два вопроса покоя и не дают …
Вообще, перед вынужденной посадкой, зажигание выключают в избежание пожара и ли если вдруг перед выравниванием двигатель подхватит — воткнешся в землю.
GORYNYCH
03.07.2013 в 20:32
Ценное замечание.
Если учесть, что в заднем кабинете сидел дилетант и магнето выключено только там. Генерал всех спасал.
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 03 July 2013 — 20:34
uff
04.07.2013 в 15:00
Ценное замечание.
Если учесть, что в заднем кабинете сидел дилетант и магнето выключено только там. Генерал всех спасал.
В задней кабине як-52 органы управления являются командными (имеют приоретет) и в условиях дефицита времени выключать зажигание лучше там, что бы не разбираться на какую кабину переведено управление зажиганием в данный момент, и нет ли отказов.
ATLON
04.07.2013 в 15:04
В задней кабине як-52 органы управления являются командными (имеют приоретет) и в условиях дефицита времени выключать зажигание лучше там, что бы не разбираться на какую кабину переведено управление зажиганием в данный момент, и нет ли отказов.
То есть либо от нехватки времени иструктор попросил «курсанта» рырубить магнето, либо генерал отнюдь не был в том полете «обычным дилетантом», а скорее возможно что даже наоборот…
GORYNYCH
04.07.2013 в 21:09
В задней кабине як-52 органы управления являются командными (имеют приоретет) и в условиях дефицита времени выключать зажигание лучше там, что бы не разбираться на какую кабину переведено управление зажиганием в данный момент, и нет ли отказов.
Спасибо за очень «ценную» информацию.
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 04 July 2013 — 21:15
Увы, как бы не было соблазнительно, даже в АОН одной причины для катастрофы недостаточно, всегда совокупность…
Извините все равно много вопросов
1) есть ли у як 52 дублирование переключателя магнето как в инструкторской кабине?
2) срабатывает ли на данном типе ВС сигнализация выключения магнето?
3) почему инструктор, с 44 летним стажем «попросил» найти какую то ручку?
Эти вопросы лежат совсем на поверхности.Из-за нехватки информации. Естественно их в разы больше.
Когда в воздухе случается х…ня лётчик остается один на один с ней, а приписывать ему вину, (если тем более он погиб), тут, на земле, проще чем действительно разобраться, понять и предотвратить.
Это ИМХО.
Посмотрите, если интересно.
http://forum.privat….php?f=21&t=1005
Сообщение отредактировал Yelky-Palky: 28 June 2013 — 00:08
Не должен был просить. Даже не понимаю, почему он это сделал — просто в голове не укладывается. Летает Як-52 и с выпущенным шасси…
Но пассажир -то ! Ну если ты арматуру кабины не знаешь-вот какого хера ты ручонки то свои к рычагам тянешь ? Даже если просят !
Ну скажи: не знаю, боюсь — и никто тебя за это не осудит. Или генеральское звание и высокая должность позволяют левитировать ?
Кабину не подготовил пилот — вопросов нет. Но пассажир то тоже себя наверное адекватно оценивать должен… В 60-то лет…
А вообще — ситуация дичайшая. За гранью здравого смысла…
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 27 June 2013 — 23:53
Могут. Осталось дело за малым — вовремя распознать его (отказ) и принять правильное решение. А вот тут уже возможны варианты, которые Як не прощает. Правильно сказали выше — совокупность факторов, к сожалению. Як уже отправил на тот свет немало «авторитетов». Преимущественно с новичками (или около того) в передней (иногда задней) кабине.
1. Если в задней выключено — в передней не запустится.
2. Нет такой. Просто «остановка двигателя».
3. Этого мы никогда не узнаем.
Понадеялся.
Не оправдалось.
По моему скромному мнению — уход на круг и посадка — а там уже разбираться.
Я вот чего не пойму — на Як-52 речевой регистратор стоит что ли? Откуда, собственно, выплыло что курсанта просили убрать шасси?
Есть информация, что на самолете стояли 2 Gopro — на плоскости и в кабине. Могли успеть отсмотреть перед «зачисткой».
Еще вариант: «покатушечники» частенько путают кнопки «СПУ» и «Радио». Наверняка генерал переспрашивал и мог свои вопросы транслировать в эфир. Переговоры по радио — записываются.
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 29 June 2013 — 16:30
Странное движение инструктора, если только это не было оговорено с курсантом заранее, в предполетном брифенге…
Кроме всего — косвенно: в переднем кабинете шасси на уборку, в заднем — на выпуск, магнетто на 0. Шасси было выпущено.
…как…почему…???!!!
Сообщение отредактировал ATLON: 30 June 2013 — 06:57
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 30 June 2013 — 09:02
Вообще, перед вынужденной посадкой, зажигание выключают в избежание пожара и ли если вдруг перед выравниванием двигатель подхватит — воткнешся в землю.
Если учесть, что в заднем кабинете сидел дилетант и магнето выключено только там. Генерал всех спасал.
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 03 July 2013 — 20:34
В задней кабине як-52 органы управления являются командными (имеют приоретет) и в условиях дефицита времени выключать зажигание лучше там, что бы не разбираться на какую кабину переведено управление зажиганием в данный момент, и нет ли отказов.
То есть либо от нехватки времени иструктор попросил «курсанта» рырубить магнето, либо генерал отнюдь не был в том полете «обычным дилетантом», а скорее возможно что даже наоборот…
Спасибо за очень «ценную» информацию.
Сообщение отредактировал GORYNYCH: 04 July 2013 — 21:15