Ну есть как бы неудобства. Поэтому ограничения есть на тип.
Octavius
12.10.2015 в 08:53
Ну есть как бы неудобства. Поэтому ограничения есть на тип.
При таком раскладе для ВС длиной более 37 метров подходит только РД Папа, если в работе полоса 02, а также РД по правой стороне от ВПП 06.
greenglaz
12.10.2015 в 09:42
Освобождение на РД А-L в Сочи производится сразу с выездом на М для всех типов ВС, таким образом чтобы хвост ВС был за линией предварительного старта.
Octavius
12.10.2015 в 09:45
Освобождение на РД А-L в Сочи производится сразу с выездом на М для всех типов ВС, таким образом чтобы хвост ВС был за линией предварительного старта.
Что я и сделал… И получил по шапке за руление без разрешения.
Абыдна, чорт побьяри!
greenglaz
12.10.2015 в 09:49
Значит, надо разбираться с теми, кто дал вам по шапке. Это был Старт?
Octavius
12.10.2015 в 10:14
Старт и руль.
На это дело наложился ещё и глюк моего фсина, не отобразившего борт на РД Майк и получилось так, что мой 747 наехал на 777, который там стоял.
В такой ситуации мне видится логичной выдача инструкции борту «освобождение по РД L, РД R».
Ну а вообще стоит заметить, что трафика было реально много и смены отработали в целом очень слаженно.
navigator_nb
12.10.2015 в 10:32
Хотелось бы вернуться к вчерашнему инциденту. Сел на полосу 02, освободил по РД Лима и решил проверить, прав ли был диспетчер, давая влет борту с ВПП 24 в то время, как мой борт не освободил полосу и выговаривая мне, что я без разрешения покинул РД Лима. Давайте посмотрим на скриншот.
Как можно заметить, ПОШ находится точно на разметке, а значит дальше двигаться нельзя. При этом хвост самолета находится на ВПП, значит взлет совершать тоже нельзя. Однако вчера на флайине мне сначала сделали замечание за то, что я начал двигаться без команды (вопросов нет, согласен), а затем разрешили взлет борту, когда мой самолет все еще находился на ВПП. Позже мне также разрешили взлет, когда самолет еще не освободил ВПП. Скриншот ниже.
Правомерно ли давать разрешение на взлет, когда ВС еще не освободило полосу или находится в опасной близости от ВПП. Хотелось бы увидеть комментарии диспетчеров А/П Сочи по этому вопросу.
Добавлю.
По данным яндекс карт, расстояние от линии предварительного старта ВПП 24 до точки ожидания РД Майк составляет 37 метров.
По-хорошему туда не влезает даже Б738, не говоря уже о более длинных типах.
Иван, доброго времени!
У меня к Вам вопрос, а почему бы эту тему не обсудить в тим спике или в привате мирк? Зачем Вы вываливаете это всё сюда?
scotty
12.10.2015 в 10:40
)))
Тем более есть у Ростова сайт с формой для фидбэка.
Octavius
12.10.2015 в 10:52
Иван, доброго времени!
У меня к Вам вопрос, а почему бы эту тему не обсудить в тим спике или в привате мирк? Зачем Вы вываливаете это всё сюда?
Доброго. Без проблем. Я даже понимаю, почему вы это предлагаете. К слову, в тимспик я пришёл тогда сразу, но там был пароль, поэтому я скинул скрины диспетчеру в ЛС и ушёл готовиться к обратному вылету.
По большому счёту Дмитрий все уже сказал по освобождению впп.
То, что произошло скорее всего результат наплыва большого количества трафика, с которым, как я уже говорил, смены справились в целом блестяще. Точнее говоря, это результат рассогласованных действий как со стороны пилота, так и диспетчера. Пилоту, т.е. мне, следовало сообщить диспетчеру, что ВПП занята и тогда диспетчер бы обратил внимание на помеху. Ведь метка в евроскопе гораздо меньше реального самолёта и при цейтноте можно банально не уследить за истинным положением вещей.
В любом случае, я получил огромное удовольствие от участия в таком масштабном событии и благодарен всем людям, причастным к организации и проведению флайина.
Завтра вечером залью видео обратного рейса. Изначально я собирался писать видео по пути туда, но там было много косяков в управлении автоматикой лайнера (сказался большой налёт на 737NG и разница между данными типами) и в конце концов FMC был сломан. Поэтому в этот раз будет обратный рейс.
P.S. Мирка — это древность, как останки мамонта, оставьте её уже в покое. ТС решает.
navigator_nb
12.10.2015 в 11:05
Доброго. Без проблем. Я даже понимаю, почему вы это предлагаете. К слову, в тимспик я пришёл тогда сразу, но там был пароль, поэтому я скинул скрины диспетчеру в ЛС и ушёл готовиться к обратному вылету.
По большому счёту Дмитрий все уже сказал по освобождению впп.
То, что произошло скорее всего результат наплыва большого количества трафика, с которым, как я уже говорил, смены справились в целом блестяще. Точнее говоря, это результат рассогласованных действий как со стороны пилота, так и диспетчера. Пилоту, т.е. мне, следовало сообщить диспетчеру, что ВПП занята и тогда диспетчер бы обратил внимание на помеху. Ведь метка в евроскопе гораздо меньше реального самолёта и при цейтноте можно банально не уследить за истинным положением вещей.
В любом случае, я получил огромное удовольствие от участия в таком масштабном событии и благодарен всем людям, причастным к организации и проведению флайина.
Завтра вечером залью видео обратного рейса. Изначально я собирался писать видео по пути туда, но там было много косяков в управлении автоматикой лайнера (сказался большой налёт на 737NG и разница между данными типами) и в конце концов FMC был сломан. Поэтому в этот раз будет обратный рейс.
P.S. Мирка — это древность, как останки мамонта, оставьте её уже в покое. ТС решает.
Тогда тем более непонятно, зачем поднимать тут этот вопрос?
Ааа, вы, вероятно, увидели моё сообщение, решили не читать то, что дальше и сразу написать ответ? Понимаю. Так вот. Промотайте тему на несколько сообщений назад и увидите, что Дмитрий ответил чуть ниже процитированного вами сообщения. Будьте любезны читать форум целиком прежде, чем писать сообщение, ведь может случиться так, что ответ на ваш вопрос уже имеется в теме.
navigator_nb
12.10.2015 в 11:33
Да читаю я всё притом внимательно! Мне искренне не понятно, вы сперва попытались залезть в ТС, в комнату активного УВД, не получилось, начали слать свои драгоценнейшие скрины в приват, при этом Вы знали какая движуха твориться там.
Опять таки кроме ТСа, есть еще минимум 2 приватных способа, уточнить все вопросы.
Выходит Вы решили, просто по троллить? Привлечь так сказать общественность…
pilot320
12.10.2015 в 11:44
Хотелось бы вернуться к вчерашнему инциденту. Сел на полосу 02, освободил по РД Лима и решил проверить, прав ли был диспетчер, давая влет борту с ВПП 24 в то время, как мой борт не освободил полосу и выговаривая мне, что я без разрешения покинул РД Лима. Давайте посмотрим на скриншот.
Как можно заметить, ПОШ находится точно на разметке, а значит дальше двигаться нельзя. При этом хвост самолета находится на ВПП, значит взлет совершать тоже нельзя. Однако вчера на флайине мне сначала сделали замечание за то, что я начал двигаться без команды (вопросов нет, согласен), а затем разрешили взлет борту, когда мой самолет все еще находился на ВПП. Позже мне также разрешили взлет, когда самолет еще не освободил ВПП. Скриншот ниже.
Правомерно ли давать разрешение на взлет, когда ВС еще не освободило полосу или находится в опасной близости от ВПП. Хотелось бы увидеть комментарии диспетчеров А/П Сочи по этому вопросу.
Добавлю.
По данным яндекс карт, расстояние от линии предварительного старта ВПП 24 до точки ожидания РД Майк составляет 37 метров.
По-хорошему туда не влезает даже Б738, не говоря уже о более длинных типах.
Все верно, опасность существует. Но я к сожалению точную позицию вашего самолета не вижу, а фразу «Полосу освободил по L» я понимаю как освобождение по L с последующем выездом сразу на M. Поэтому после доклада об освобождение полосы выдавалось разрешение на взлет. Да и если вы как пилот видите, что вашему взлету мешает какой-то объект на полосе, то почему продолжать взлет, а не сказать диспетчеру, что что-то мешает произвести взлет? Было несколько таких случаев, в которых я действительно сомневался в факте освобождения полосы и спрашивал пилотов, уверены ли они, что могут безопасно произвести взлет, на что мне отвечали, что да, без проблем можем взлететь, хотя 100% была опасность столкновения. Были случаи, что самолет еще бежит по полосе на реверсе(скорость на мою прикидку около 100 узлов), но докладывают, что освободили по S, хотя уже проскочили и S, и L, и даже N и упершись в торец полосы, без возможности разворота) говорят «Ой, а где мы, что нам делать»? Ибо еще раз говорю, что с помощью EuroScope-а я не могу быть уверенным в освобождение на 100% и основываюсь на докладах экипажей.
greenglaz
12.10.2015 в 11:52
Друзья, давайте прекратим эту бессмысленную пикировку. Спасибо Ивану за информацию, выводы были сделаны.
Octavius
12.10.2015 в 12:02
Все верно, опасность существует. Но я к сожалению точную позицию вашего самолета не вижу, а фразу «Полосу освободил по L» я понимаю как освобождение по L с последующем выездом сразу на M.
Это может показаться забавным, но именно за такой маневр я и получил люлей от старта и руля. Ну да ладно, проехали… Согласен с Дмитрием. Я также сделал свои выводы по взаимодействию с УВД (к слову, как и в обращении с 747), впереди много интересного и не стоит зацикливаться на этих событиях.
Да и если вы как пилот видите, что вашему взлету мешает какой-то объект на полосе, то почему продолжать взлет, а не сказать диспетчеру, что что-то мешает произвести взлет?
Здесь да, согласен. Хотя после 50 ожидания на земле хотелось побыстрее убраться. В любом случае, как я уже говорил, в целом событие состоялось и это замечательно! Больше флайинов хороших и разных!
P.S. Мирка — это древность, как останки мамонта, оставьте её уже в покое. ТС решает.
Это не древность, а старое доброе средство связи При этом не теряющее актуальности в некоторых жизненных ситуациях. Вот, например, на работе я не имею физической возможности запустить ТС (закрыты соответствующие порты). Поэтому средством связи с некоторыми ватрусовцами для меня выступает именно мирка.
visokiy
12.10.2015 в 15:39
Octavius, Вы доложили освобождение ВПП после посадки?
Octavius
12.10.2015 в 15:52
Это не древность, а старое доброе средство связи При этом не теряющее актуальности в некоторых жизненных ситуациях. Вот, например, на работе я не имею физической возможности запустить ТС (закрыты соответствующие порты). Поэтому средством связи с некоторыми ватрусовцами для меня выступает именно мирка.
Михаил, так скайп же есть для таких случаев. Мы вот нашим питерским РПИ там сидим, чатимся Правда для андроида приложение не очень — тормозит иногда, но в целом нормально. Хотя тут уж конечно кому как удобнее.
Octavius, Вы доложили освобождение ВПП после посадки?
Да. Только вы клоните не туда. Я освободил по Лима и свернул на Майк, как и следовало. Но диспетчер это не одобрил. Впрочем ладно, проехали уже. Было и было. Разобрались.
Seattle
12.10.2015 в 17:40
Давно хотел полетать по СНГ и тут такой флаин был. Зашел в ватспай и офигел от траффика. Давно такого не помню. Тут в тредике проскакивало, что это якобы репетиция перед чем-то еще более большим. Что-то и правда намечается?
elefantooo
12.10.2015 в 18:09
Да читаю я всё притом внимательно! Мне искренне не понятно, вы сперва попытались залезть в ТС, в комнату активного УВД, не получилось, начали слать свои драгоценнейшие скрины в приват, при этом Вы знали какая движуха твориться там.
Опять таки кроме ТСа, есть еще минимум 2 приватных способа, уточнить все вопросы.
Выходит Вы решили, просто по троллить? Привлечь так сказать общественность…
На мой взгляд, вполне такой рабочий момент, без всякого желания потроллить и тем более без претензий к качеству обслуживания. Зачем так близко к сердцу все воспринимать, команда Сочи отработала, судя по отзывам на 5.
Octavius
12.10.2015 в 19:47
Опять таки кроме ТСа, есть еще минимум 2 приватных способа, уточнить все вопросы.
Выходит Вы решили, просто по троллить? Привлечь так сказать общественность…
Ой, а я и не заметил, что вы тут что-то написали. Внесу ясность.
Первое. Кроме ТС иных средств связи я не знаю. Мирка для меня мертва.
Второе. Не нужно судить о всех по себе. Если вы приходите в тему потроллить, то я хотел разобраться. Дмитрий прокомментировал, я разобрался, а также понял свою ошибку, которая также имела место быть в тот момент. Все вроде бы все поняли и остались довольны.
Третье. Если у вас подгорает от моих постов, то поставьте меня в игнор и вы просто не будете их видеть.
команда Сочи отработала, судя по отзывам на 5.
Подтверждаю. Трафика было не просто много, а очень много. Но в итоге все сели, при мне никто на запасной не ушел. Все довольны. В эфире было много благодарностей.
elefantooo
12.10.2015 в 20:14
Ой, а я и не заметил, что вы тут что-то написали. Внесу ясность.
Первое. Кроме ТС иных средств связи я не знаю. Мирка для меня мертва.
Второе. Не нужно судить о всех по себе. Если вы приходите в тему потроллить, то я хотел разобраться. Дмитрий прокомментировал, я разобрался, а также понял свою ошибку, которая также имела место быть в тот момент. Все вроде бы все поняли и остались довольны.
Третье. Если у вас подгорает от моих постов, то поставьте меня в игнор и вы просто не будете их видеть.
И я тогда еще разочек напишу. Иван, ну не стоит быть таким категоричным, я так понимаю оппонент был кто-то из «приземленных»диспетчеров, и его маленько задела эта ситуация с разбором действий (нам всем не нравится, в той или иной степени, обсуждение наших действий), но она же рабочая, не влекущая за собой каких-то последствий. Вы это учли, он нет, но зачем это дальше развивать, ответ есть, выводы сделаны. Мы же делаем общее дело, тем более это хобби.
Octavius
12.10.2015 в 20:17
И я тогда еще разочек напишу. Иван, ну не стоит быть таким категоричным, я так понимаю оппонент был кто-то из «приземленных»диспетчеров, и его маленько задела эта ситуация с разбором действий, но она же рабочая, не влекущая за собой каких-то последствий. Вы это учли, он нет, но зачем это дальше развивать, ответ есть, выводы сделаны. Мы же делаем общее дело, тем более это хобби.
Ну что до господина Навигатора, то вряд ли он сейчас говорит за себя. С участниками приключения уже вроде поговорили и все поняли.
Согласен полностью насчёт рабочей, я в общем-то и хотел понять больше для себя, в чем был неправ. Все уже понятно, поэтому претензий никаких нет, да и не было в общем-то. Наоборот — почёт и уважение за проявленное терпение и самоотверженный труд на флайине. В общем, думаю, что стоит перевернуть страницу и оставить это в истории.
elefantooo
12.10.2015 в 20:29
Согласен полностью насчёт рабочей, я в общем-то и хотел понять больше для себя, в чем был неправ. Все уже понятно, поэтому претензий никаких нет, да и не было в общем-то.
Более того я думаю, этот нюанс я думаю многим был интересен, как и мне. На днях похожая ситуация разрешалась и по вопросам руления в Самаре.
При таком раскладе для ВС длиной более 37 метров подходит только РД Папа, если в работе полоса 02, а также РД по правой стороне от ВПП 06.
Освобождение на РД А-L в Сочи производится сразу с выездом на М для всех типов ВС, таким образом чтобы хвост ВС был за линией предварительного старта.
Что я и сделал… И получил по шапке за руление без разрешения.
Абыдна, чорт побьяри!
Значит, надо разбираться с теми, кто дал вам по шапке. Это был Старт?
На это дело наложился ещё и глюк моего фсина, не отобразившего борт на РД Майк и получилось так, что мой 747 наехал на 777, который там стоял.
В такой ситуации мне видится логичной выдача инструкции борту «освобождение по РД L, РД R».
Ну а вообще стоит заметить, что трафика было реально много и смены отработали в целом очень слаженно.
Иван, доброго времени!
У меня к Вам вопрос, а почему бы эту тему не обсудить в тим спике или в привате мирк? Зачем Вы вываливаете это всё сюда?
Тем более есть у Ростова сайт с формой для фидбэка.
Доброго. Без проблем. Я даже понимаю, почему вы это предлагаете.
К слову, в тимспик я пришёл тогда сразу, но там был пароль, поэтому я скинул скрины диспетчеру в ЛС и ушёл готовиться к обратному вылету.
По большому счёту Дмитрий все уже сказал по освобождению впп.
То, что произошло скорее всего результат наплыва большого количества трафика, с которым, как я уже говорил, смены справились в целом блестяще. Точнее говоря, это результат рассогласованных действий как со стороны пилота, так и диспетчера. Пилоту, т.е. мне, следовало сообщить диспетчеру, что ВПП занята и тогда диспетчер бы обратил внимание на помеху. Ведь метка в евроскопе гораздо меньше реального самолёта и при цейтноте можно банально не уследить за истинным положением вещей.
В любом случае, я получил огромное удовольствие от участия в таком масштабном событии и благодарен всем людям, причастным к организации и проведению флайина.
Завтра вечером залью видео обратного рейса. Изначально я собирался писать видео по пути туда, но там было много косяков в управлении автоматикой лайнера (сказался большой налёт на 737NG и разница между данными типами) и в конце концов FMC был сломан.
Поэтому в этот раз будет обратный рейс.
P.S. Мирка — это древность, как останки мамонта, оставьте её уже в покое.
ТС решает.
Тогда тем более непонятно, зачем поднимать тут этот вопрос?
На что рассчитываете?
P.S. Каждому — свое. © кто то умный
Ааа, вы, вероятно, увидели моё сообщение, решили не читать то, что дальше и сразу написать ответ? Понимаю. Так вот. Промотайте тему на несколько сообщений назад и увидите, что Дмитрий ответил чуть ниже процитированного вами сообщения. Будьте любезны читать форум целиком прежде, чем писать сообщение, ведь может случиться так, что ответ на ваш вопрос уже имеется в теме.
Да читаю я всё притом внимательно! Мне искренне не понятно, вы сперва попытались залезть в ТС, в комнату активного УВД, не получилось, начали слать свои драгоценнейшие скрины в приват, при этом Вы знали какая движуха твориться там.
Опять таки кроме ТСа, есть еще минимум 2 приватных способа, уточнить все вопросы.
Выходит Вы решили, просто по троллить? Привлечь так сказать общественность…
Все верно, опасность существует. Но я к сожалению точную позицию вашего самолета не вижу, а фразу «Полосу освободил по L» я понимаю как освобождение по L с последующем выездом сразу на M. Поэтому после доклада об освобождение полосы выдавалось разрешение на взлет. Да и если вы как пилот видите, что вашему взлету мешает какой-то объект на полосе, то почему продолжать взлет, а не сказать диспетчеру, что что-то мешает произвести взлет? Было несколько таких случаев, в которых я действительно сомневался в факте освобождения полосы и спрашивал пилотов, уверены ли они, что могут безопасно произвести взлет, на что мне отвечали, что да, без проблем можем взлететь, хотя 100% была опасность столкновения. Были случаи, что самолет еще бежит по полосе на реверсе(скорость на мою прикидку около 100 узлов), но докладывают, что освободили по S, хотя уже проскочили и S, и L, и даже N и упершись в торец полосы, без возможности разворота) говорят «Ой, а где мы, что нам делать»? Ибо еще раз говорю, что с помощью EuroScope-а я не могу быть уверенным в освобождение на 100% и основываюсь на докладах экипажей.
Друзья, давайте прекратим эту бессмысленную пикировку. Спасибо Ивану за информацию, выводы были сделаны.
Это может показаться забавным, но именно за такой маневр я и получил люлей от старта и руля. Ну да ладно, проехали…
Согласен с Дмитрием. Я также сделал свои выводы по взаимодействию с УВД (к слову, как и в обращении с 747), впереди много интересного и не стоит зацикливаться на этих событиях.
Здесь да, согласен. Хотя после 50 ожидания на земле хотелось побыстрее убраться.
В любом случае, как я уже говорил, в целом событие состоялось и это замечательно! Больше флайинов хороших и разных!
http://5.firepic.org…5vxv1zghfc5.png
Это не древность, а старое доброе средство связи
При этом не теряющее актуальности в некоторых жизненных ситуациях. Вот, например, на работе я не имею физической возможности запустить ТС (закрыты соответствующие порты). Поэтому средством связи с некоторыми ватрусовцами для меня выступает именно мирка.
Octavius, Вы доложили освобождение ВПП после посадки?
Михаил, так скайп же есть для таких случаев. Мы вот нашим питерским РПИ там сидим, чатимся
Правда для андроида приложение не очень — тормозит иногда, но в целом нормально. Хотя тут уж конечно кому как удобнее. 
Да. Только вы клоните не туда. Я освободил по Лима и свернул на Майк, как и следовало. Но диспетчер это не одобрил. Впрочем ладно, проехали уже. Было и было. Разобрались.
Давно хотел полетать по СНГ и тут такой флаин был. Зашел в ватспай и офигел от траффика. Давно такого не помню. Тут в тредике проскакивало, что это якобы репетиция перед чем-то еще более большим. Что-то и правда намечается?
На мой взгляд, вполне такой рабочий момент, без всякого желания потроллить и тем более без претензий к качеству обслуживания. Зачем так близко к сердцу все воспринимать, команда Сочи отработала, судя по отзывам на 5.
Ой, а я и не заметил, что вы тут что-то написали. Внесу ясность.
Первое. Кроме ТС иных средств связи я не знаю. Мирка для меня мертва.
Второе. Не нужно судить о всех по себе. Если вы приходите в тему потроллить, то я хотел разобраться. Дмитрий прокомментировал, я разобрался, а также понял свою ошибку, которая также имела место быть в тот момент. Все вроде бы все поняли и остались довольны.
Третье. Если у вас подгорает от моих постов, то поставьте меня в игнор и вы просто не будете их видеть.
Подтверждаю. Трафика было не просто много, а очень много. Но в итоге все сели, при мне никто на запасной не ушел. Все довольны. В эфире было много благодарностей.
И я тогда еще разочек напишу. Иван, ну не стоит быть таким категоричным, я так понимаю оппонент был кто-то из «приземленных»диспетчеров, и его маленько задела эта ситуация с разбором действий (нам всем не нравится, в той или иной степени, обсуждение наших действий), но она же рабочая, не влекущая за собой каких-то последствий. Вы это учли, он нет, но зачем это дальше развивать, ответ есть, выводы сделаны. Мы же делаем общее дело, тем более это хобби.
Ну что до господина Навигатора, то вряд ли он сейчас говорит за себя. С участниками приключения уже вроде поговорили и все поняли.
Согласен полностью насчёт рабочей, я в общем-то и хотел понять больше для себя, в чем был неправ. Все уже понятно, поэтому претензий никаких нет, да и не было в общем-то. Наоборот — почёт и уважение за проявленное терпение и самоотверженный труд на флайине.
В общем, думаю, что стоит перевернуть страницу и оставить это в истории. 
Более того я думаю, этот нюанс я думаю многим был интересен, как и мне. На днях похожая ситуация разрешалась и по вопросам руления в Самаре.