Приговор Ходорковскому и Лебедеву поставил точку в дискуссиях на западе относительно правовой системы России. Это не стало открытием. Икея, Евростеть, Магницкий. Список бесконечный. Отток капиталов и умов из России усилится. Приток внешних инвестиций сократится в разы. Не всё так плохо. Нефть, газ, древесину покупать будут. Поставка товаров народного потребления не прекратится. Также всегда есть люди, которые вкладывают деньги на рискованных рынках.Но Россия уже не является страной, которая фигурирует в списках стран, на территории которой можно совершать долгосрочные вложения. Это свершившийся факт.Но речь не об этом. Это дело прошлых лет. Тут у нас образовалось голосование. Валить из России или нет. Я результатов не знаю, поскольку у меня нет прав просматривать результаты опросов в разделе «Политика». Рискну предположить, что желающих уехать больше 50%. Это, тоже не новость. Штука в том, что большинство из тех жителей запада, которые отметились в той ветке, не слишком хорошо умеют конвертировать свои мысли в текст (без обид, хорошо). Из за этого создаётся странное чувство, колебания позиции. Очень многим кажется, что те, кто живут на западе, жутко ненавидят Россию и непрерывно агитируют за запад.Очень многие жители России, которые с пеной у рта готовы отстаивать свою патриотическую позицию, свой родины и не видели. Да и доводы, весьма спорные. Спроси любого, чем больше всего поражает Камчатка? Чем отличается Калининград от Новосибирска? Что такое тайга? Что такое Байкал? Внятного ответа не дождётесь. Потому как не видели они всего этого. То есть «любят» они то, чего и не знают. Камчатка, это вулканы и полночь. Калининград, самый западный город. Новосибирск, типичный Российский город. Тайга, это большой лес. Байкал, большое озеро. Если чё, мы фотки в инете глянем. Вот типичные ответы. К сожалению, эти ответы верны для краткой энциклопедии. Но не верны, для человека, который считает это частью своей Родины.Вот и получается, что «иностранцы» не способны внятно объяснить, что такое иммиграция, а наши «патриоты» не знают собственной родины.Многие думают, что я ярый агитатор западник.Не надо уезжать из России (кроме тех случаев, когда есть угроза вашей жизни и здоровью)!!!На это есть несколько причин. Во-первых. Большинство из тех, кто голосует за отъезд, никогда этого не сделают. Это не так просто решится начать жизнь с чистого листа.Во-вторых. Из тех, кто всё же решатся, в жизни имеют низкую самооценку и слабую гражданскую позицию. «Ну, это не я виноват, а там сверху». «Что я могу изменить?» «Один в поле не воин». И тд. Таким будет тяжело в двойне.Вам придётся научиться жить в совершенно другой системе координат. Для меня самыми тяжелыми были первые три года. Оказалось, что надо выполнять все бесчисленные правила и не иметь возможность их обойти. Меня это приводило в бешенство. И за эти три года, я из очень спокойного человека я превратился в человека довольно вспыльчивого (Коля, Рома, Тёма, Вася не дадут соврать).Вам придётся ежедневно доказывать, что вы не человек второго сорта. Дело не в том, что эмигрант человек второго сорта. Это не совсем так. Вы человек второго сорта, до тех пор пока не научитесь жить в новой для вас системе. Для человека пассивного по жизни, это непосильная задача.В-третьих. А нафига вы тут нужны? Добавить нам бардака? Нет ребята, держите свой бардак у себя. Нам такой импорт не нужен. Я много видел народу, которые по приезду, пытаются подстроить окружающий мир под себя. Ничего не выйдет. Система работает на ура. Вы получите несколько раз по голове от системы и научитесь соблюдать правила. И не надо передёргивать, мол, где же тут свобода. Свобода не есть анархия и хаос. Но в процессе привыкания вы добавите хаоса в нормальную жизнь. Давайте вы будете импортировать порядок с запада, а не привносить бардак на запад. Отключайте местечковое сознание. Учитесь на чужом опыте. Не бойтесь копировать. Нелегально копировать софт вы же не брезгуете, так от чего же не скопировать чужой опыт. А этот софт продукт системы, которую вы копировать боитесь. Боятся не надо. Добивайтесь. Ходите на выборы. Добивайтесь регистрации и победы тех партий которые представляют именно ваши интересы. Протестуйте против произвола властей. И всё у вас наладится. И многие люди, которые уехали (не всегда по своей воле) вернутся.Вот такой не хитрый парадокс.P.S. Кстати, у кого есть лишние деньги, скупайте недвижимость в Чехии сейчас. В этом году, из за частичной эмиграции («я работаю тут, а семья живёт в Европе» (малый, средний бизнес)), цена на недвижимость в Чехии существенно вырастит.
Комментариев: 50
Чтобы оставить ответ, войдите в свой аккаунт.
:clapping: Че там с адвансером? Когда выкат?
:clapping: Че там с адвансером? Когда выкат?
http://www.airsimmer.com/support/
http://www.airsimmer.com/support/
А нафига ты у нас, на западе? :clapping:
А нафига ты у нас, на западе? :clapping:
Читайте старые блоги и комменты к ним. Не могу же я каждый раз каждому отвечать на один и тот же вопрос.:clapping:
Читайте старые блоги и комменты к ним. Не могу же я каждый раз каждому отвечать на один и тот же вопрос.:clapping:
«Мозгов» осталось немного, а в остальных областях — жесткая конкуренция с индийцами.Те, кто «живут на западе», частенько приукрашивают свое житье-бытье. Зачем? Не знаю. Но подозреваю — нужно же показать, что не поменяли «шило на мыло».В принципе, единственное преимущество запада перед СНГ — низкая ставка по ипотечному кредитованию :clapping:
А тогда им будут задавать неприятные вопросы: «где ж вы, родные, были покуда мы тут навоз разгребали?». И будут абсолютно правы.
«Мозгов» осталось немного, а в остальных областях — жесткая конкуренция с индийцами.Те, кто «живут на западе», частенько приукрашивают свое житье-бытье. Зачем? Не знаю. Но подозреваю — нужно же показать, что не поменяли «шило на мыло».В принципе, единственное преимущество запада перед СНГ — низкая ставка по ипотечному кредитованию :clapping:
А тогда им будут задавать неприятные вопросы: «где ж вы, родные, были покуда мы тут навоз разгребали?». И будут абсолютно правы.
Джентльмена хотела замочить кровавая гэбня.
Джентльмена хотела замочить кровавая гэбня.
Это конечно всё очень весело. Вот только мне приукрашивать своё бытие, как-то не с руки. Тут неприятность получилась. Я как бы ни абстрактный ник на форуме, а вполне реальный человек. У меня дома бывали и да же жили неделями посетители этого форума. Кстати, у меня ипотеки нет. :clapping:
Это конечно всё очень весело. Вот только мне приукрашивать своё бытие, как-то не с руки. Тут неприятность получилась. Я как бы ни абстрактный ник на форуме, а вполне реальный человек. У меня дома бывали и да же жили неделями посетители этого форума. Кстати, у меня ипотеки нет. :clapping:
А я не про Вас. Насколько знаю, у вашего с супругой переводческого агентства весьма неплохо идут дела. Я про тех, с кем встречался за время жизни за пределами СНГ.
А я не про Вас. Насколько знаю, у вашего с супругой переводческого агентства весьма неплохо идут дела. Я про тех, с кем встречался за время жизни за пределами СНГ.
Тогда возникает другой вопрос: А зачем они это делают и опосля народ в гости зовут? То же, как то вроде неудобно. Коль пишешь про замок, изволь предъявить.
Тогда возникает другой вопрос: А зачем они это делают и опосля народ в гости зовут? То же, как то вроде неудобно. Коль пишешь про замок, изволь предъявить.
Простите, а как считать будем? У меня, к примеру, статистики по ухевашим/зовущим в гости просто нет. А «про замок» я уже говорил — условия ипотечного кредитования позволяют. :clapping:
Простите, а как считать будем? У меня, к примеру, статистики по ухевашим/зовущим в гости просто нет. А «про замок» я уже говорил — условия ипотечного кредитования позволяют. :clapping:
Тоже верно.Я вот подумал про шило и мыло. Наверно так и есть в большинстве случаев. Но это если говорить о финансовой стороне вопроса. Я, например, живу не лучше чем жил в России. Но мне нравится, что государство меня защищает, а не воюет со мной. Мне нравится, что мне не хамят на улице. Мне нравится, что окружающим плевать на мои личные дела, которые их не касаются. Мне нравится, что у меня не вымогают деньги (полиция, чиновники). Мне нравится, что !любой! вопрос я могу решить по телефону и по почте (кроме фотографии и отпечатков пальцев, тут надо быть лично).Но это всё вопросы порядка, о которых я писал выше. А так верно, всё то же самое. Халявы не бывает.
Тоже верно.Я вот подумал про шило и мыло. Наверно так и есть в большинстве случаев. Но это если говорить о финансовой стороне вопроса. Я, например, живу не лучше чем жил в России. Но мне нравится, что государство меня защищает, а не воюет со мной. Мне нравится, что мне не хамят на улице. Мне нравится, что окружающим плевать на мои личные дела, которые их не касаются. Мне нравится, что у меня не вымогают деньги (полиция, чиновники). Мне нравится, что !любой! вопрос я могу решить по телефону и по почте (кроме фотографии и отпечатков пальцев, тут надо быть лично).Но это всё вопросы порядка, о которых я писал выше. А так верно, всё то же самое. Халявы не бывает.
Для жителей former USSR все остальные вопросы, кроме финансового, не так важны. Вроде бы Адам Смит писал, что демократия возможна в только в достаточно сытом обществе (цитата неточная, но общий смысл таков). России это не светит по ряду факторов — та же самая пресловутая отсталость. Вспомните, Англия стала индустриальной страной к 1850 году, Россия, в лице СССР — только к 1940. Так что, как ни крути — но у запада 90 (!!!) лет форы в общественном развитии, который и привел, в итоге, к тем прелестям, которые Вы описали выше.
Для жителей former USSR все остальные вопросы, кроме финансового, не так важны. Вроде бы Адам Смит писал, что демократия возможна в только в достаточно сытом обществе (цитата неточная, но общий смысл таков). России это не светит по ряду факторов — та же самая пресловутая отсталость. Вспомните, Англия стала индустриальной страной к 1850 году, Россия, в лице СССР — только к 1940. Так что, как ни крути — но у запада 90 (!!!) лет форы в общественном развитии, который и привел, в итоге, к тем прелестям, которые Вы описали выше.
Возможно. Только вот я и про Чехию писал выше. Можно вспомнить: Прибалтику, Польшу, Венгрию и тд.. Утверждение конечно удобное, но не работает. Самый яркий пример Япония. Ага года те же. Только управление было внешним.Я считаю, что это миф. Мол, система вытекает из процветания. Последние 10 лет в России показали, что это не так. Я уверен, что в современном мире, процветание вытекает из системы.
Возможно. Только вот я и про Чехию писал выше. Можно вспомнить: Прибалтику, Польшу, Венгрию и тд.. Утверждение конечно удобное, но не работает. Самый яркий пример Япония. Ага года те же. Только управление было внешним.Я считаю, что это миф. Мол, система вытекает из процветания. Последние 10 лет в России показали, что это не так. Я уверен, что в современном мире, процветание вытекает из системы.
Литва — зрелище жуткое. Источник поломоек, барменов и прорабов/строителей для ЮКей. Выживает, в принципе, только за счет тех денег, что высылаются туда из благополучных стран евросоюза. По количеству наркоманов и уличной преступности — фору РФ дать может.
Кто на ком стоял? :clapping: Простите, не понял — какое внешнее управление в Японии в начале 20 века?
Литва — зрелище жуткое. Источник поломоек, барменов и прорабов/строителей для ЮКей. Выживает, в принципе, только за счет тех денег, что высылаются туда из благополучных стран евросоюза. По количеству наркоманов и уличной преступности — фору РФ дать может.
Кто на ком стоял? :clapping: Простите, не понял — какое внешнее управление в Японии в начале 20 века?
У меня другие сведенья. Не скажу, что богато живут, и да же более того. Но людям жить удобно. Человеку не всегда нужен высокий доход на душу населения. Иногда достаточно, просто спокойствия и уверенности. И тогда люди могут строить долгосрочные планы.
Внешнее управление со стороны США с 1945 года.Приведу простой пример. Локальная система (или несколько систем), которая работает великолепно, в рамках глобальной системы, которая работает плохо, на выходе даёт плохой результат. Это кстати и AirSimmer касается. Это наша главная техническая проблема.:clapping:
У меня другие сведенья. Не скажу, что богато живут, и да же более того. Но людям жить удобно. Человеку не всегда нужен высокий доход на душу населения. Иногда достаточно, просто спокойствия и уверенности. И тогда люди могут строить долгосрочные планы.
Внешнее управление со стороны США с 1945 года.Приведу простой пример. Локальная система (или несколько систем), которая работает великолепно, в рамках глобальной системы, которая работает плохо, на выходе даёт плохой результат. Это кстати и AirSimmer касается. Это наша главная техническая проблема.:clapping:
Не знаю…Из моих одноклассников в Литве осталось, дай бог пятеро. Остальные — хоть географию изучай. Да и что значит — «удобно»? Вы знаете, как сильно по жителям литвы ударило вхождение в Шенген?
Оккупационные войска и атомная бомба как способ установления справедливости?
ИМХО, тогда есть смысл минимизировать контакты локальной и глобальной систем.
Не знаю…Из моих одноклассников в Литве осталось, дай бог пятеро. Остальные — хоть географию изучай. Да и что значит — «удобно»? Вы знаете, как сильно по жителям литвы ударило вхождение в Шенген?
Оккупационные войска и атомная бомба как способ установления справедливости?
ИМХО, тогда есть смысл минимизировать контакты локальной и глобальной систем.
Основное преимущество Запада:чистый воздухвода из крана без риска отравитьсякачественные продукты питаниявысокий уровень жизнивысокая покупательская способность денежных знаковобразованиемедициначувство собственного достоинствада много чего ещё
Основное преимущество Запада:чистый воздухвода из крана без риска отравитьсякачественные продукты питаниявысокий уровень жизнивысокая покупательская способность денежных знаковобразованиемедициначувство собственного достоинствада много чего ещё
Это то, чего лично Вам не хватает в СНГ. Я же указал то, что является основням отличием для меня. Каюсь, забыл в ту фразу добавить — «на мой взгляд».Кстти, vasilius, обратите внимание — у господина volchara в перечне никаких свобод, один матерьялизьм :clapping:
Это то, чего лично Вам не хватает в СНГ. Я же указал то, что является основням отличием для меня. Каюсь, забыл в ту фразу добавить — «на мой взгляд».Кстти, vasilius, обратите внимание — у господина volchara в перечне никаких свобод, один матерьялизьм :clapping:
Знаю, знаю. У меня тоже друзья в Прибалтике есть. Однако укол в одно место, тоже неприятно, но на пользу. А вам как хочется? Новая система, и тут же рай. Да ну. Рая не будет по любому. Это завышенные ожидания совков. Халявы не бывает.
Ладно, уже передёргивать, причём тут войска и бомба. Посмотрите историю Японии. Что такое Япония в 1940 году, и что такое Япония в 1980. Особое внимание уделите изучению различия систем управления государством. Дело тут не в США, это уж так случилось. Я был бы рад, если бы на месте США была другая страна. А то сама аббревиатура сильно дискредитирует аргумент.
Это невозможно. Они должны работать в унисон на общее благо. Бизнес с налоговой. AP с FBW. Это как оркестр. Или каждый играет то, что ему нравится, и тогда получится какофония, а слушатель побежит из зала. Или все играют одно произведение, но каждый свою партию. Тогда получится гармония.
Знаю, знаю. У меня тоже друзья в Прибалтике есть. Однако укол в одно место, тоже неприятно, но на пользу. А вам как хочется? Новая система, и тут же рай. Да ну. Рая не будет по любому. Это завышенные ожидания совков. Халявы не бывает.
Ладно, уже передёргивать, причём тут войска и бомба. Посмотрите историю Японии. Что такое Япония в 1940 году, и что такое Япония в 1980. Особое внимание уделите изучению различия систем управления государством. Дело тут не в США, это уж так случилось. Я был бы рад, если бы на месте США была другая страна. А то сама аббревиатура сильно дискредитирует аргумент.
Это невозможно. Они должны работать в унисон на общее благо. Бизнес с налоговой. AP с FBW. Это как оркестр. Или каждый играет то, что ему нравится, и тогда получится какофония, а слушатель побежит из зала. Или все играют одно произведение, но каждый свою партию. Тогда получится гармония.
А это прямая взаимосвязь. Система порождает чистую воду, а не вода систему.
А это прямая взаимосвязь. Система порождает чистую воду, а не вода систему.
да нет, про свободы специально не стал писать. Не хочется уводить дискуссию в сторону. Мог бы добавить: уважение прав и свобод каждого отдельного индивидуума.свобода собраний и право свободно выражать свои мысли, как гарантия контроля общества за властью.Да, абсолютной свобода это утопия, но на Западе стремятся к ней. Пусть по милиметру, но к ней. В России же бегут в противоположную сторону.Просто обычно на это приводят пример как дядя Хуан как то пострадал в благополучном обществе. Забывая при этом, что сам факт того что это стало известно и обсуждается как событие, доказывает что планка самосознания на западе высока. Расскажите про дядю Васю в России. Люди просто не поймут, чем это отличается от того с чем они сталкиваются ежедневно.ну и ещё раз перечитал написанное мною вверху. Где там про материальное? Чистый воздух и вода? Это основа жизни
да нет, про свободы специально не стал писать. Не хочется уводить дискуссию в сторону. Мог бы добавить: уважение прав и свобод каждого отдельного индивидуума.свобода собраний и право свободно выражать свои мысли, как гарантия контроля общества за властью.Да, абсолютной свобода это утопия, но на Западе стремятся к ней. Пусть по милиметру, но к ней. В России же бегут в противоположную сторону.Просто обычно на это приводят пример как дядя Хуан как то пострадал в благополучном обществе. Забывая при этом, что сам факт того что это стало известно и обсуждается как событие, доказывает что планка самосознания на западе высока. Расскажите про дядю Васю в России. Люди просто не поймут, чем это отличается от того с чем они сталкиваются ежедневно.ну и ещё раз перечитал написанное мною вверху. Где там про материальное? Чистый воздух и вода? Это основа жизни
А быстрый паспортный контроль в Хитроу? 🙂
А быстрый паспортный контроль в Хитроу? 🙂
И почему же они не берут пример с белорусов? И почему жители Кёнигсберга им завидуют?P.S. Немцы тоже едут на заработки в Швейцарию, мало того, они там составляют самую большую группу иностранцев. Да и вообще: что в этом ненормального? Поехать заработать денег к соседям, если у них лучше платят. Только литовцы это могут, а россияне нет. И в Литве это нормально, а в России ты сразу — враг, предатель, гнида, буржуй и т.д.
И почему же они не берут пример с белорусов? И почему жители Кёнигсберга им завидуют?P.S. Немцы тоже едут на заработки в Швейцарию, мало того, они там составляют самую большую группу иностранцев. Да и вообще: что в этом ненормального? Поехать заработать денег к соседям, если у них лучше платят. Только литовцы это могут, а россияне нет. И в Литве это нормально, а в России ты сразу — враг, предатель, гнида, буржуй и т.д.
А зачем агитировать? Ведь сейчас секретов нет. Те, кто нацелен на отъезд, прекрасно знают, как, куда и чего ожидать. Остальные или валяют дурака, или занимаются привычным патриотическим онанизмом.
Они ещё и языка родного толком не знают. А из богатой истории вырывают лишь пару лозунгов.
А зачем объяснять это на Форуме, где люди спрашивают: «посоветуйте, кем мне стать — пилотом или стриптизёршей?»Тот, для кого эмиграция — это смена места жительства, просто возьмёт и сменит его. Для кого это возможности — воспользуется ими. Остальные останутся при своём. А на Форуме будет как всегда: гора какашек и куча улыбок.
А зачем агитировать? Ведь сейчас секретов нет. Те, кто нацелен на отъезд, прекрасно знают, как, куда и чего ожидать. Остальные или валяют дурака, или занимаются привычным патриотическим онанизмом.
Они ещё и языка родного толком не знают. А из богатой истории вырывают лишь пару лозунгов.
А зачем объяснять это на Форуме, где люди спрашивают: «посоветуйте, кем мне стать — пилотом или стриптизёршей?»Тот, для кого эмиграция — это смена места жительства, просто возьмёт и сменит его. Для кого это возможности — воспользуется ими. Остальные останутся при своём. А на Форуме будет как всегда: гора какашек и куча улыбок.
68 процентов за то, что топик-стартеру стоит свалить.
68 процентов за то, что топик-стартеру стоит свалить.