Железо для Microsoft Flight Simulator

Видно время пришло и наш ген. директор решил создать на фирме отдел «нестандартных решений». Набрал креативных людей, выделил бюджет и сказал «Работайте». Лично мне поручили разрабатывать решения под различные симуляторы. О том, что симуляторы бывают разные (промышленные, обучающие, игровые…) никому объяснять думаю не надо. Одним из направлений в план работ включил и создание оптимального программно-аппаратного комплекса для Microsoft Flight Simulator. Сразу скажу, здесь присутствует и мой личный интерес, сам потихонечку «летаю».
Теперь о главном. Думаю достаточно внимательно просканировал форум, и вот какие для себя наметил тесты:
1. Оптимальная конфигурация компьютера;
2. Системы вывода изображения;
3. Системы ввода информации;
4. Наверно даже отдельным пунктом. Использование тачскрин технологий. Отчет смотрите ниже, в сообщении от 18 апреля.
Однако может не все охватил. Думаю Вы мне подскажите еще что то. Короче, что бы Вы хотели опробывать из железа, но не имеете возможность это сделать. Во всех тестах подразумевается использование стандартных компьютерных комплектующих и переферии. Информацию о результатах буду выкладывать в этом топике.
С уважением. Василий.

Сообщение отредактировал Vasaman — 18.04.2008 15:46

Ответов: 60

Видно время пришло и наш ген. директор решил создать на фирме отдел «нестандартных решений». Набрал креативных людей, выделил бюджет и сказал «Работайте». Лично мне поручили разрабатывать решения под различные симуляторы. О том, что симуляторы бывают разные (промышленные, обучающие, игровые…) никому объяснять думаю не надо. Одним из направлений в план работ включил и создание оптимального программно-аппаратного комплекса для Microsoft Flight Simulator. Сразу скажу, здесь присутствует и мой личный интерес, сам потихонечку «летаю».
Теперь о главном. Думаю достаточно внимательно просканировал форум, и вот какие для себя наметил тесты:
1. Оптимальная конфигурация компьютера;
2. Системы вывода изображения;
3. Системы ввода информации;
4. Наверно даже отдельным пунктом. Использование тачскрин технологий. Отчет смотрите ниже, в сообщении от 18 апреля.
Однако может не все охватил. Думаю Вы мне подскажите еще что то. Короче, что бы Вы хотели опробывать из железа, но не имеете возможность это сделать. Во всех тестах подразумевается использование стандартных компьютерных комплектующих и переферии. Информацию о результатах буду выкладывать в этом топике.
С уважением. Василий.

Сообщение отредактировал Vasaman — 18.04.2008 15:46

Цитата(Vasaman @ 16.04.2008 15:12)
Видно время пришло и наш ген. директор решил создать на фирме отдел «нестандартных решений». Набрал креативных людей, выделил бюджет и сказал «Работайте». Лично мне поручили разрабатывать решения под различные симуляторы. О том, что симуляторы бывают разные (промышленные, обучающие, игровые…) никому объяснять думаю не надо. Одним из направлений в план работ включил и создание оптимального программно-аппаратного комплекса для Microsoft Flight Simulator. Сразу скажу, здесь присутствует и мой личный интерес, сам потихонечку «летаю».
Теперь о главном. Думаю достаточно внимательно просканировал форум, и вот какие для себя наметил тесты:
1. Оптимальная конфигурация компьютера;
2. Системы вывода изображения;
3. Системы ввода информации;
4. Наверно даже отдельным пунктом. Использование тачскрин технологий.
Однако может не все охватил. Думаю Вы мне подскажите еще что то. Короче, что бы Вы хотели опробывать из железа, но не имеете возможность это сделать. Во всех тестах подразумевается использование стандартных компьютерных комплектующих и переферии. Информацию о результатах буду выкладывать в этом топике.
С уважением. Василий.


Речь идёт о FSX?Интересно конечно, какое нужно железо чтобы юзать десятку со всеми дополнениями,трафом и т.д(чтобы fps было не менее 40)И есть ли вообще
такое железо на сегодняшний день?

А почему нет? Если у вас нет на него денег это еще ничего не значит emoji

Цитата(edwardpashkov @ 16.04.2008 16:18)
А почему нет? Если у вас нет на него денег это еще ничего не значит emoji


Речь идёт не о деньгах.Меня интересует конфигурация компа.

Цитата(edwardpashkov @ 16.04.2008 14:18)
А почему нет? Если у вас нет на него денег это еще ничего не значит emoji

Где такое железо взять? Готов купить. Дорого! emoji

И так вопрос задан. Есть ли компьютер способный потянуть MfsX? Не будем брать абстрактные комплектующие, возьмем для начала:
MB Gigabyte GA-X48-DQ6 (X48+ICH9R)
CPU Intel Core 2 Quad Q6600
DIMM DDR2 1GB 800Mhz PC6400 x 4шт
HDD SATA-II 500 Samsung 7200 16M NCQ х 4шт
VIDEO PCI-E GeForce 1Gb 9800GX2 DDR3 XFX DVI HDMI
PO Windows Vista Business 64-bit Russian
Microsoft Flight Simulator X Delux + Разгон
Этого достаточно? Для чистоты эксперемента аддоны подгружаться не будут. Все настройки в симуляторе будут на MAX. Вопрос, место замера ФПС город-аэропорт.

Сообщение отредактировал Vasaman — 16.04.2008 14:38

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 
Да что это за СИМ без аддонов … кому он нужен такой?
Нарисовали мне такую вот конфигурацию для апгрейда машины, речь о FS-X не идет, только FS-9. Специалисты что скажете, соглашаться или чего подправить надо. Очень неплохо было бы поиметь мнение симмера искушенного в железе именно под сим.
Память DDRII 1024 Mb (pc2-6400) 800MHz Samsung Original — (4шт)
Мат. плата ASUS M2R32-MVP <S-AM2, ATI CF X3200, DDR2, 2xPCI-E16x, Sound SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail
Блок питания FSP 450W (450-PNF) v.2.2 ,Passive PFC,230V,20+4pin,fan 12 см
Процессор AMD Athlon 64 X2 6000+ OEM <SocketAM2
Видео карта 512 Mb <PCI-E> ASUS EN8800GT G HTDP <GF 8800GT, DDR3, Dual DVI, TV-Out, Retai
Жесткий диск 500.0 Gb WD 5000AAJS SATA II <7200rpm, 16Mb
Заранее спасибо, с уважением Дмитрий.

Цитата(Ramen @ 16.04.2008 15:34)
Да что это за СИМ без аддонов … кому он нужен такой?


Аддоны каждый ставит как хочет и какие хочет, о приоритетах вообще молчу. Не будет чистоты эксперемента.

Цитата(Vasaman @ 16.04.2008 15:38)

Цитата(Ramen @ 16.04.2008 15:34)
Да что это за СИМ без аддонов … кому он нужен такой?


Аддоны каждый ставит как хочет и какие хочет, о приоритетах вообще молчу. Не будет чистоты эксперемента.

а в чем, собственно, смысл эксперимента?

E8400
DIMM DDR2 1GB 800Mhz PC6400 x 4шт
GT512
500.0 Gb WD 5000AAJS SATA II
Cтоит всё на «ултра хай» порт Франкфурт, погода «гроза или как её там вообщем санверстом ;)». Траффик 100% по всем позициям (лодки, собаки, люди самолёты). Проц не разогнаный карта также. Лок на 20 стоит плавает от 8 до 20 средне 17-18.
Операционка Виста «home premium 32» обновления стоят все кроме СП1, жду пока сам обновится ;).
Хорош результат или нет х.з.. На дефолте по сети летаю на максимуме, на 737ПИК пыл свой немного убираю (тени и.д.)

Сообщение отредактировал MSSR — 16.04.2008 14:57

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 

Цитата(Ramen @ 16.04.2008 15:41)

Цитата(Vasaman @ 16.04.2008 15:38)

Цитата(Ramen @ 16.04.2008 15:34)
Да что это за СИМ без аддонов … кому он нужен такой?


Аддоны каждый ставит как хочет и какие хочет, о приоритетах вообще молчу. Не будет чистоты эксперемента.

а в чем, собственно, смысл эксперимента?


Поясняю. Есть задание создать модельный ряд компьютеров и сопутствующего оборудования адаптированого под МФС. Моя задача это протестировать под официальные версии продукта и выдать заключение в отдел маркетинга.

Цитата(Vasaman @ 16.04.2008 15:59)

Цитата(Ramen @ 16.04.2008 15:41)

Цитата(Vasaman @ 16.04.2008 15:38)

Цитата(Ramen @ 16.04.2008 15:34)
Да что это за СИМ без аддонов … кому он нужен такой?


Аддоны каждый ставит как хочет и какие хочет, о приоритетах вообще молчу. Не будет чистоты эксперемента.

а в чем, собственно, смысл эксперимента?


Поясняю. Есть задание создать модельный ряд компьютеров и сопутствующего оборудования адаптированого под МФС. Моя задача это протестировать под официальные версии продукта и выдать заключение в отдел маркетинга.

Ну в таком случае надо полюбому тестировать с аддонами. Изначально условия можно взять такие: ASX, EGLL 2008 от Aerosoft, траффик WAI (достаточно будет лишь бритишей), + какой-нибудь платный крафт и естественно все ползунки вправо.

P.S. А по дефолту у меня и на более слабой машине всё на ура.

Сообщение отредактировал Ramen — 16.04.2008 15:19

Цитата(nostromo @ 16.04.2008 17:36)
Нарисовали мне такую вот конфигурацию для апгрейда машины, речь о FS-X не идет, только FS-9. Специалисты что скажете, соглашаться или чего подправить надо. Очень неплохо было бы поиметь мнение симмера искушенного в железе именно под сим.
Память DDRII 1024 Mb (pc2-6400) 800MHz Samsung Original — (4шт)
Мат. плата ASUS M2R32-MVP <S-AM2, ATI CF X3200, DDR2, 2xPCI-E16x, Sound SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail
Блок питания FSP 450W (450-PNF) v.2.2 ,Passive PFC,230V,20+4pin,fan 12 см
Процессор AMD Athlon 64 X2 6000+ OEM <SocketAM2
Видео карта 512 Mb <PCI-E> ASUS EN8800GT G HTDP <GF 8800GT, DDR3, Dual DVI, TV-Out, Retai
Жесткий диск 500.0 Gb WD 5000AAJS SATA II <7200rpm, 16Mb
Заранее спасибо, с уважением Дмитрий.

Проц надо Интел, желательно 6850 или лучше 8400, соответсвующую мать. БП маловат, лучше хотя бы 550 Вт. Видео отличное. По личному опыту рекомендую два маленьких винта в RAID, создав на нем два раздела — один под операционку 10 — 15 ГБ, второй под сим, адд-оны и др. программы. К этому добавить большой винт для хранения всячины. Такая конфигурация дисковой подсистемы обеспечит отсутствие (или почти отсутствие) заиканий на подгрузку текстур. Если на машине будет ХР (про плюсы и минусы Висты на форуме много написано), 4 гига памяти — излишество, разницы в ФПС между 2-мя и 4-мя не будет никакой.

Цитата(nostromo @ 16.04.2008 16:36)
Нарисовали мне такую вот конфигурацию для апгрейда машины, речь о FS-X не идет, только FS-9. Специалисты что скажете, соглашаться или чего подправить надо. Очень неплохо было бы поиметь мнение симмера искушенного в железе именно под сим.
Память DDRII 1024 Mb (pc2-6400) 800MHz Samsung Original — (4шт)
Мат. плата ASUS M2R32-MVP <S-AM2, ATI CF X3200, DDR2, 2xPCI-E16x, Sound SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail
Блок питания FSP 450W (450-PNF) v.2.2 ,Passive PFC,230V,20+4pin,fan 12 см
Процессор AMD Athlon 64 X2 6000+ OEM <SocketAM2
Видео карта 512 Mb <PCI-E> ASUS EN8800GT G HTDP <GF 8800GT, DDR3, Dual DVI, TV-Out, Retai
Жесткий диск 500.0 Gb WD 5000AAJS SATA II <7200rpm, 16Mb
Заранее спасибо, с уважением Дмитрий.


Зачем 4 гига памяти или винда 64 битная? Если нет, то 2 за глаза и лучше бы по быстрее взять 1066 MHz 1333 MHz
AMD Athlon 64 X2 6000 в топку. Только Е6850 или Е8400
Мать P5K P5B под эти процы соответственно
Б/п посильнее надо бы
Остальное пойдет.

А по теме, ИМХО если тестить железо на чистом симе, то по-моему, станет еще на один беспонтовый обзор больше. Железо, которое требуется для сима, указано с обратной стороны коробки, только какой толк от этих рекомендаций? Здесь есть люди купившие комп согласно требованию на коробке?

FlyFan, RA-85512 Спасибо за совет, значицца вносим изменения!
Раму 8500 а не 6400. Причем 1-2 фпс + будет и быстрее чуть загрузка. камни — если квадры разгонятся хорошо — то 8400 не совсем тем решением оказаться может. Туту нужно точный ответ вообщето, на сколько 4 ядра реально лучше 2х.

Цитата(edwardpashkov @ 17.04.2008 12:40)
Раму 8500 а не 6400. Причем 1-2 фпс + будет и быстрее чуть загрузка. камни — если квадры разгонятся хорошо — то 8400 не совсем тем решением оказаться может. Туту нужно точный ответ вообщето, на сколько 4 ядра реально лучше 2х.

Человек интересуется системой под ФС9. Так как девятка многоядерности не обучена, четырехядерник — лишнее. Разгонный потенциал 8400 известен, изучен вдоль и поперек, имеется много статистики — 4 ГГц покоряются легко на воздухе даже новичкам. Поэтому 8400 для ФС9 — хорошее решение.

Цитата(RA-85512 @ 17.04.2008 01:49)
Зачем 4 гига памяти или винда 64 битная? Если нет, то 2 за глаза и лучше бы по быстрее взять 1066 MHz 1333 MHz

1333 для DDR2 — это очень круто и очень дорого. Я, если честно, таких моделей вообще не встречал. Если разгоном не заниматься, или только чуть-чуть, то 800 хватит. 1066 — на любой разгон, проц все равно на 500 МГц по шине в симе не заставить работать. А делители выше 1:1 смысла нет использовать — прироста ФПС не будет, а стабильность может сильно пострадать (есть другие мнения, но по личному опыту — только 1:1).

Кстати, вышла информация о том, что четырехядерники на ядре Yorkfield выходят из строя при напряжении Vvtt выше 1,45 В. Т.к. Wolfdale — это по сути половинка Yorkfield, то это может оказаться справедливым и для 8400.

Тестирование компьютеров под симулятор подходит к концу, выводы напрашиваются интересные. В понедельник буду систематизировать и писать резолюцию. Ну а пока пишу о том, что опробовано.
Вопрос с форума: «Вобщем, у меня появилась идея фикс. Можно ли установить touchscreen на монитор и, чтобы потом в симе включать всякие кнопки тумблеры и крутить приборы?»
Можно. Проверено, отлично все работает. Но как говорится, по порядку.
POS мониторы нам не подходят. Мало разрешение, мала диагональ, вход VGA и большая стоимость.
Остаются сенсорные панели. Относительно небольшая стоимость, есть практически все размеры, интерфейс USB.
Панели есть навесные и встраиваемые. Навесные, не рекомендую. Во первых крепления подходят не под все мониторы и кроме того не надежны. Чуть посильнее тыкнул пальцем, сдвинул панель и как результат готовься заново калибровать. Кроме того, между панелью и экраном присутствует зазор. На каких то поменьше, на каких то побольше. Вроде ерунда, но если Вы сидите чуть сбоку монитора, попасть в кнопку на приборной доске с первого раза не получится. Стало быть выбираем встраиваемую панель. Но они в свою очередь делятся на сенсорные панели на поверхностно-акустических волнах и резистивные сенсорные панели. В принципе можно использовать и то и другое. С сенсорными панелями на поверхностно-акустических волнах Вы сталкиваетесь каждый раз когда собираетесь пополнить счет на мобильном телефоне. Это толстое стекло (6-7мм) трудновато будет встраивать в стандартный LCD монитор, да и сила нажатия для срабатывания в два раза больше чем на резистивных панелях. Вот и выходит, что при всем богатстве выбора – другой альтернативы нет. Нужно брать резистивную панель.
Ну а дальше как говориться дело техники. Если дружите с руками, делаете сами. Если нет обращайтесь к специалистам.
Несколько рекомендаций. Выбирайте монитор с повышенной контрастностью и яркостью. Если встраиваете панель сами, работайте аккуратнее. Сломаете хоть одну защелку лицевой панели, слетите с гарантии на монитор. Подумайте как установить монитор поустойчевее, лучше для этого использовать не штатную ногу а настольный или настенный кронштейн. Будут вопросы, не стесняйтесь – задавайте.

Сообщение отредактировал Vasaman — 18.04.2008 16:02

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 

2 Vasaman

Если есть у Вас возможность, было бы интересно попробовать со всеми наворотами
в виде сцен, траффика и т.д. вот такие компы

QX9650 3.0GHz nForce 790i Ultra SLI LAN 4G PC10600 2T 1G NVIDIA 9800GX2 x2 Win Vista 64 (а если можно, то с тремя или четырьмя такими видюхами)

QX9650 3.0GHz nForce 780i SLI LAN 4G PC8500 2T 768M NVIDIA 8800 ULTRA x3 Win Vista 64

с 30 дюймовым монитором в разрешении 2560х1600 и с изображением в режиме стерео.

Цитата(Tory @ 20.04.2008 18:58)
2 Vasaman

Если есть у Вас возможность, было бы интересно попробовать со всеми наворотами
в виде сцен, траффика и т.д. вот такие компы

QX9650 3.0GHz nForce 790i Ultra SLI LAN 4G PC10600 2T 1G NVIDIA 9800GX2 x2 Win Vista 64 (а если можно, то с тремя или четырьмя такими видюхами)

QX9650 3.0GHz nForce 780i SLI LAN 4G PC8500 2T 768M NVIDIA 8800 ULTRA x3 Win Vista 64

с 30 дюймовым монитором в разрешении 2560х1600 и с изображением в режиме стерео.


Таких процессоров пока у наших поставщиков нет, а если и есть то цена 1300 (боюсь директор меня не поймет). Сам очень хочу попробывать, а еще больше Q9550. Придеться ждать отмороженного клиента (который закажет подобную вещь). Клиенты такие бывают, но редко. Насчет видюх, хоть и забегаю вперед, прироста особого ждать не приходиться. Вся надежда на новое поколение процессоров.

Сообщение отредактировал Vasaman — 21.04.2008 10:48

Как и обещал выставляю актуальные на сегодняшний день конфигурации компьютеров для симулятора. Кажется не по детски заболеваю, поэтому особо расписывать о тестировании не буду. Если завтра полегчает, все опишу в подробностях.
Эконом:
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600
Набор микросхем Intel 945G
ОЗУ 2x1024Mb (DDR2) 800Mhz
Видео Nvidia 8600GTS, Core 675Mhz, 256Mb DDR3 128bit 2000Mhz
HDD 250Gb Seagate SATA-II, 8Mb, NCQ
DVD±RW SATA
Корпус MicroATX 350W
Рекомендуемая цена 17010 руб.

Оптима:
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600
Набор микросхем Intel G-33
ОЗУ 2x1024Mb (DDR2) 800Mhz
Видео Nvidia 9600GT, Core 720Mhz, 512Mb DDR3 256bit 2000Mhz
HDD 2x250Gb Seagate SATA-II, 8Mb, NCQ (RAID 0)
DVD±RW SATA
Корпус MicroATX 450W
Рекомендуемая цена 22440 руб.

Проф:
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600
Набор микросхем P35 Express
ОЗУ 4x1024Mb (DDR2) 800Mhz
Видео Nvidia 8800GT, Core 700Mhz, 512Mb DDR3 256bit 1940Mhz + GeForce 7600GS 256Mb DDR2
HDD 2x250Gb Seagate SATA-II, 8Mb, NCQ (RAID 0)
DVD±RW SATA
Корпус ATX 550W
Рекомендуемая цена 29040 руб.

Эх … Десятке и этого мало, со всеми «прибамбасами» …

Тормозит!!!

Если завтра годен буду выйти на работу, отпишу все подробно. А пока скажу одно, нужно ждать новых процессоров. Только в них наше счастье. Не заморачивайтесь не с чипсетами, ни с видюхами, поверьте на слово оно того не стоит.

Цитата(Vasaman @ 21.04.2008 18:33)
Как и обещал выставляю актуальные на сегодняшний день конфигурации компьютеров для симулятора. Кажется не по детски заболеваю, поэтому особо расписывать о тестировании не буду. Если завтра полегчает, все опишу в подробностях.
Эконом:
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600
Набор микросхем Intel 945G
ОЗУ 2x1024Mb (DDR2) 800Mhz
Видео Nvidia 8600GTS, Core 675Mhz, 256Mb DDR3 128bit 2000Mhz
HDD 250Gb Seagate SATA-II, 8Mb, NCQ
DVD±RW SATA
Корпус MicroATX 350W
Рекомендуемая цена 17010 руб.

Оптима:
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600
Набор микросхем Intel G-33
ОЗУ 2x1024Mb (DDR2) 800Mhz
Видео Nvidia 9600GT, Core 720Mhz, 512Mb DDR3 256bit 2000Mhz
HDD 2x250Gb Seagate SATA-II, 8Mb, NCQ (RAID 0)
DVD±RW SATA
Корпус MicroATX 450W
Рекомендуемая цена 22440 руб.

Проф:
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600
Набор микросхем P35 Express
ОЗУ 4x1024Mb (DDR2) 800Mhz
Видео Nvidia 8800GT, Core 700Mhz, 512Mb DDR3 256bit 1940Mhz + GeForce 7600GS 256Mb DDR2
HDD 2x250Gb Seagate SATA-II, 8Mb, NCQ (RAID 0)
DVD±RW SATA
Корпус ATX 550W
Рекомендуемая цена 29040 руб.

Уверен, что даже «проф» не удовлетворит даже не слишком требовательного симмера, а для ФС9 вообще не годится. Система хороша за свои деньги и с точки зрения маркетинга для фирмы, возможно, будет иметь некоторый успех у начинающих. Если бы я выбирал систему для ФС10 в магазине, то смотрел бы в первую очередь на проц Yorkfield, видео 8800GTS 512 или 9800GTX, БП не менее 750 Вт для возможного апгрейда, ну, остальное по ходу дела. Это, конечно, так, соображения, каждый выбирает для себя и по своим возможностям.

У мну QX6800 (3.7ghz) chip P35 Expres, DDR1066 2GB Dual Ch, PSU FSP Group 750W, GF6600 126mb, HDD Samsung 2x80gb , FS-X Del,. +Active sky X + graphics —— FPS 15-25 на средних настройках. А Вы говорите «проф» emoji emoji

Сообщение отредактировал Frog — 22.04.2008 15:17

Frog,видеокарта скорей всего слабовата,надо бы 256мб на борту,а ещё лучше 512.
Раз уж зашла речь о системе для сима,то хотелось-бы прочитать мнение гуру насчёт жестких дисков.На какие параметры обратить внимание при выборе диска для сима.Объём это понятно,САТА тоже,что ещё играет большую роль?И второе,задумался над заменой кулера на проце Е6750.Хотелось-бы не шумный и эффективный.Какие у кого мнения исходя из опыта.

Цитата(polarfox @ 23.04.2008 14:50)
Frog,видеокарта скорей всего слабовата,надо бы 256мб на борту,а ещё лучше 512.


Видюху буду ставить через пару дней GF8800GT 1GB, но недумаю что прирост будет существенным… от силы 7-8фпс… хотя и то — хлеб.

Цитата(polarfox @ 23.04.2008 13:50)
Frog,видеокарта скорей всего слабовата,надо бы 256мб на борту,а ещё лучше 512.
Раз уж зашла речь о системе для сима,то хотелось-бы прочитать мнение гуру насчёт жестких дисков.На какие параметры обратить внимание при выборе диска для сима.Объём это понятно,САТА тоже,что ещё играет большую роль?И второе,задумался над заменой кулера на проце Е6750.Хотелось-бы не шумный и эффективный.Какие у кого мнения исходя из опыта.


Присоединяюсь к вопросу.Для сима необходим отдельный винчестер?

2 lamont
Вы зачем вводите в заблуждение людей? Зачем такие видюхи дорогиЯ для сима?

Очень несерьезные и, скажу, — глуповатые, ваши изыскания. Про рейд ни слова, зато DVD+-

Цитата(Dimka @ 23.04.2008 16:09)
2 lamont
Вы зачем вводите в заблуждение людей? Зачем такие видюхи дорогиЯ для сима?

Очень несерьезные и, скажу, — глуповатые, ваши изыскания. Про рейд ни слова, зато DVD+-


Опаньки. А в чем же не серьезные и даже глуповатенькие изыскания? Целое направление бьется над оптимизацией, и вдруг глуповатенько. Зацепило!!! Вроде и рейд упомянул, и к новейшим видюхам абсолютно ровно дышу, ну а то что «DVD+-» стали по цене DVD, то это не ко мне , это к поставщикам. Dimka откройте Ваш второй глаз.

Цитата(Dimka @ 23.04.2008 18:09)
2 lamont
Вы зачем вводите в заблуждение людей? Зачем такие видюхи дорогиЯ для сима?

Очень несерьезные и, скажу, — глуповатые, ваши изыскания. Про рейд ни слова, зато DVD+-


???

Всё я перепутал, прошу прощения

но видюхи такие дорогие, правда, совсем лишние

Сообщение отредактировал Dimka — 23.04.2008 19:54

Цитата(polarfox @ 23.04.2008 14:50)
Frog,видеокарта скорей всего слабовата,надо бы 256мб на борту,а ещё лучше 512.
Раз уж зашла речь о системе для сима,то хотелось-бы прочитать мнение гуру насчёт жестких дисков.На какие параметры обратить внимание при выборе диска для сима.Объём это понятно,САТА тоже,что ещё играет большую роль?И второе,задумался над заменой кулера на проце Е6750.Хотелось-бы не шумный и эффективный.Какие у кого мнения исходя из опыта.

Хоть я и не гуру, но мнение насчет винтов выскажу. Для сима нужна дисковая подсистема с максимальным быстродействием, при этом объем как раз особой роли не играет. Поэтому все мои компы имеют два Раптора в райд 0. Там, где нужен объем, ставлю дополнительный винт. В самой новой системе стоят два по 74 ГБ, т.е. общий объем ~ 150. Для ХР, сима, адд-онов и разгонных и диагностических утилит более чем достаточно (а больше там ничего нет и не планируется). Больше двух Рапторов ставить нет смысла, пропускная способность САТА не даст увеличить скорость. Для максимального быстродействия ХР под нее лучше выделить отдельный раздел размером 10 ГБ, регулярно его чистить и дефрагментировать.

купил новый комп специально для ФС10, вот хар-ки
проц Intel core 2 Quadro Q6600 2.4
мать Asus Maximus extreme
память DDR3 Kingston 4×1 Гб
видео Asus Ge-Force 8800 GTX 768 Мб
Windows Vista Ultimate 64 бит SP1

стоит МФС10 SP2 лицензионный активированный
Думал все на макс. настройках летать будет, хрен там голый сим с 100 проц. трафом на почти макс настройках выдает в хитроу 5-11 ФПС, вообщем пошаговая стратегия.
Вопрос чего тут еще проапгрейдить можно? Проц другой поставить или еще одну видюху добавить или систему разогнать или не париться в достижении максимальных настроек и ждать нового железа годик?
Обидно просто, столько бабла выкинул и результата 0 практически….
Пи Си в ДХ10 собака так и не хочет работать нормально, чегото дергается, размети на ВПП нет , а на ДХ9 постоянно раз в 5 минут или при включении окошек с жипис или управление РУДамипоявляется черный экран на секунды 2 и сим становится на паузу, как это вылечить можно?

Цитата(Igor_777 @ 24.04.2008 09:10)
купил новый комп специально для ФС10, вот хар-ки
проц Intel core 2 Quadro Q6600 2.4
мать Asus Maximus extreme
память DDR3 Kingston 4×1 Гб
видео Asus Ge-Force 8800 GTX 768 Мб
Windows Vista Ultimate 64 бит SP1

стоит МФС10 SP2 лицензионный активированный
Думал все на макс. настройках летать будет, хрен там голый сим с 100 проц. трафом на почти макс настройках выдает в хитроу 5-11 ФПС, вообщем пошаговая стратегия.
Вопрос чего тут еще проапгрейдить можно? Проц другой поставить или еще одну видюху добавить или систему разогнать или не париться в достижении максимальных настроек и ждать нового железа годик?
Обидно просто, столько бабла выкинул и результата 0 практически….
Пи Си в ДХ10 собака так и не хочет работать нормально, чегото дергается, размети на ВПП нет , а на ДХ9 постоянно раз в 5 минут или при включении окошек с жипис или управление РУДамипоявляется черный экран на секунды 2 и сим становится на паузу, как это вылечить можно?

Переходите обратно на MSFS9 и не парьтесь. Нету ещё порка железа для X. C такой системой и кучей дополнний «девятка» будет в кайф!

Сообщение отредактировал Ramen — 24.04.2008 08:46

Цитата
Переходите обратно на MSFS9 и не парьтесь

тогда уж сразу на 2000 emoji

Цитата(Ranger @ 24.04.2008 10:48)

Цитата
Переходите обратно на MSFS9 и не парьтесь

тогда уж сразу на 2000 emoji

Не надо юмора!!! FS9 достойно конкурирует с FS10 и превосходит по многим аспектам. ИМХО «десятка» — жутко тормозной мультфильм!

Если железо слабое — то да, плохо. Если руки наместе и железо позволяет — минус только у 10 ки будет — не сделали несколько видов крафтов по той же скорее самой причине — нет железа у тех, кто делает. 10 по дефолту что 9 с наваротами. А это большой шаг вперед. А уж воздушные потоки чего стоят….
ПОлучается есть машина класса «формула 1», а дорог нет.. вот и просело все.

Сообщение отредактировал edwardpashkov — 24.04.2008 11:01

Цитата
FS9 достойно конкурирует с FS10 и превосходит по многим аспектам

да ну ? emoji

Цитата
ИМХО «десятка» — жутко тормозной мультфильм

ваше «ИМХО» не есть истина, к тому же «ИМХО» это абсолютно неверное. Вы, уж простите, ОЧЕНЬ слабо представляете возможности 10ки emoji

И засада, кстати, в основном не в процессорах, а в ширине полосы пропускания шины видеокарты. Тарищ тейлор отписал вычисления в своем блоге недавно. Там же, кстати, ответил любителям поспрошать «а почему в кризисе деревья круче, а тормозит меньше»

Сообщение отредактировал Ranger — 24.04.2008 11:54

Цитата(edwardpashkov @ 24.04.2008 11:53)
Если железо слабое — то да, плохо. Если руки наместе и железо позволяет — минус только у 10 ки будет — не сделали несколько видов крафтов по той же скорее самой причине — нет железа у тех, кто делает. 10 по дефолту что 9 с наваротами. А это большой шаг вперед. А уж воздушные потоки чего стоят….
ПОлучается есть машина класса «формула 1», а дорог нет.. вот и просело все.

Система у меня в поряде … По дефолту всё нормально — fps хватает. Но когда установленн траффик, мега порты, платные лайнеры — fps проседает до уровня «невозможно летать». Tак что мой выбор девятка + GE PRO + AS + много всего очень сладкого!!! emoji

Цитата(Ramen @ 24.04.2008 17:53)

Цитата(edwardpashkov @ 24.04.2008 11:53)
Если железо слабое — то да, плохо. Если руки наместе и железо позволяет — минус только у 10 ки будет — не сделали несколько видов крафтов по той же скорее самой причине — нет железа у тех, кто делает. 10 по дефолту что 9 с наваротами. А это большой шаг вперед. А уж воздушные потоки чего стоят….
ПОлучается есть машина класса «формула 1», а дорог нет.. вот и просело все.

Система у меня в поряде … По дефолту всё нормально — fps хватает. Но когда установленн траффик, мега порты, платные лайнеры — fps проседает до уровня «невозможно летать». Tак что мой выбор девятка + GE PRO + AS + много всего очень сладкого!!! emoji


Я с вами тоже согласен-лично меня дефолтный сим не устраивает(я не представляю себе симулятор без очень насыщенного трафа,детал.
аэропортов и т.д.)Тут уж у кого какие требования к тренажёру emoji

Цитата(Vasaman @ 18.04.2008 16:43)

Вопрос с форума: «Вобщем, у меня появилась идея фикс. Можно ли установить touchscreen на монитор и, чтобы потом в симе включать всякие кнопки тумблеры и крутить приборы?»
Можно. Проверено, отлично все работает. Но как говорится, по порядку<…>
Остаются сенсорные панели. <…>Стало быть выбираем встраиваемую панель. Но они в свою очередь делятся на сенсорные панели на поверхностно-акустических волнах и резистивные сенсорные панели. В принципе можно использовать и то и другое. С сенсорными панелями на поверхностно-акустических волнах Вы сталкиваетесь каждый раз когда собираетесь пополнить счет на мобильном телефоне. Это толстое стекло (6-7мм) трудновато будет встраивать в стандартный LCD монитор, да и сила нажатия для срабатывания в два раза больше чем на резистивных панелях. Вот и выходит, что при всем богатстве выбора – другой альтернативы нет. Нужно брать резистивную панель<…> Будут вопросы, не стесняйтесь – задавайте.

Супер! grad merci Вам за обзор: разрешили мои сомнения emoji . правда, не совсем понятно, что значит встраиваемые панели? ни в одном прайсе я этого не встречала — есть только встраиваемые мониторы.
вы не тестировали, часом, тонкие 4-мм ПАВ-панели? есть ли у них те же недостатки, как у 7-мм?

не подскажете, где можно купить панель на LCD 19». я нашла только один ресурс, где продают резистивные панели подходящего размера.
но у них уж очень мудрено всё это купить: и оплата по безналу, и доставка — через третьи компании, «самовывоза» нету…

Сообщение отредактировал SvetlanaNikit — 28.04.2008 13:00

Накладная панель.

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 
Встраиваемые панели

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 
Супер! grad merci Вам за обзор: разрешили мои сомнения emoji . правда, не совсем понятно, что значит встраиваемые панели? ни в одном прайсе я этого не встречала — есть только встраиваемые мониторы.
вы не тестировали, часом, тонкие 4-мм ПАВ-панели? есть ли у них те же недостатки, как у 7-мм?

не подскажете, где можно купить панель на LCD 19». я нашла только один ресурс, где продают резистивные панели подходящего размера.
но у них уж очень мудрено всё это купить: и оплата по безналу, и доставка — через третьи компании, «самовывоза» нету…
[/quote]
Ну собственно именно их продукцию мы и тестировали. Сейчас будем вести с ними переговоры по поводу поставок. Если все сладится, будем рады Вам помочь. Думаю в двадцатых числах мая будет все известно.

Цитата
Встраиваемые панели

ага, значит, встраиваемые панели прикрепляются непосредственно на поверхность LCD-матрицы, при этом «съедая» часть площади по краям — правильно?

Цитата
Ну собственно именно их продукцию мы и тестировали. Сейчас будем вести с ними переговоры по поводу поставок. Если все сладится, будем рады Вам помочь. Думаю в двадцатых числах мая будет все известно.


отлично! будем ждать emoji

Цитата(SvetlanaNikit @ 28.04.2008 16:18)

Цитата
Встраиваемые панели

ага, значит, встраиваемые панели прикрепляются непосредственно на поверхность LCD-матрицы, при этом «съедая» часть площади по краям — правильно?

Цитата
Ну собственно именно их продукцию мы и тестировали. Сейчас будем вести с ними переговоры по поводу поставок. Если все сладится, будем рады Вам помочь. Думаю в двадцатых числах мая будет все известно.


отлично! будем ждать emoji


Не совсем так. Монитор разбирается. На матрицу накладывается панель. Монитор собирается. По краям ничего не «съедается».

ого!..
тогда фраза

Цитата
Если дружите с руками, делаете сами.

приобретает больший вес emoji

Цитата(SvetlanaNikit @ 28.04.2008 16:37)
ого!..
тогда фраза

Цитата
Если дружите с руками, делаете сами.

приобретает больший вес emoji


На самом деле в установке ничего сложного нет. Но нужен навык. Для нашего сервисного центра сейчас стоит вопрос несколько другого порядка. Как осуществлять гарантию?

Сообщение отредактировал Vasaman — 28.04.2008 15:59

Исходя из требований FSX собрана следующая конфигурация:
— MB — ASUS P5E64 WS (chipset Х38)
— CPU — Е8400 3.0 Ghz, 6 Mb cache
— Cooling system — Zalman Reserator XT
— RAM — DDR3 2×1 Gb OCZ PC14400 (1800 Mhz)
— Video — XFX 8800 GTS 512 Mb
— HDD — WD Raptor 150 Gb
— Sound — SB Audigy SE
— Power supply — Floston 1050 WT
— Win XP SP2 Prof Rus
— FSX SP1 (w/o Accel pack) Rus

Процессор был разогнан по шине 9 х 500 = 4.5 Ghz после повышения напряжений:
— Vcc = 1.6 v (реально — 1.55 v, т.к. БИОС завышает, как правило)
— Vtt = 1.4 v
— Vpll = 1.8 v
И продемонстрировал абсолютно стабильную работу с максимальной температурой ядер 70-72 град.С, по данным датчика
материнки — порядка 60 град.С. Выше разгонять не стал, вполне доволен полученным результатом, по статистике разгон
по шине удается до частот 530-540 Mhz без применения азота.
Для памяти выбран режим работы на частоте 1333 Mhz с минимальными задержками 7-7-7-20-2Т при штатном напряжении 1.5
в. Разгон памяти по частоте не выявил роста FPS вследствие необходимости увеличения задержек.

Для тестирования сценарий FSX выбран следующий (без аддонов):
— A321 (panel 2D)
— KLAX 07L 22.04.08 12.20 local time — самолет на исполнительном старте
— шторм

— разрешение 1280х1024х32
— анизотропная фильтрация
— сглаживание
— разрешение текстур — высокое
— включены — блики, засветка, доп.анимация

— качество ЛА — очень высокое + тени
— пейзаж — очень высокое + тени наземных объектов
— погода — очень высокое
— возд.движение — очень высокое.

ИТОГ (FPS):
— без разгона процессора — 15
— с разгоном — 20
— с разгоном и максимальным траффиком — 14

FPS в полноэкранном режиме и в оконном друг от друга практически не отличаются, сглаживание работает в обоих случаях.
В режиме Slew при движении по KLAX FPS ниже 10 не проседали (с разгоном и максимальным траффиком).
Для сравнения был загружен EGLL при аналогичных настройках, его дефолтный сценарий оказался легче, FPS были выше в
среднем на 5-7 в каждом из 3-х режимов.
Если использовать настройки качества — высокие (на всех страницах), то в дефолтных портах можно получить 40-50 FPS,
при настройках — средние — 70-80 FPS.
Кулер видеокарты всю дорогу работал на минимальных оборотах, температура графического процессора по данным проги
Everest поднималась до 70 град.С.

Немного об FS2004 (все настройки на максимум):
— в полноэкранном режиме FPS выдерживаются ровно 60 вследствие ограничения по частоте кадровой развертки LCD
— в оконном режиме FPS в зависимости от сложности сценария находятся в пределах 100-150, сглаживание не работает.

Четырехядерные камни сложнее разогнать до предельных частот из-за более низких множителей, за исключением топовых
моделей, более подробно — см. http://www.fcenter.ru/online.shtml?article…essors/23421#07 (статья в рубрике
Hardware «Младший из Yorkfield: обзор Core 2 Quad Q9300»).
Тем, кто заинтересован в приобретении сенсорных экранов, могу порекомендовать фирму Technocode (www.technocode.ru),
расположена недалеко от м.Каховская. Я выбрал экран ПАВ Elo 17″, на официальном сайте есть драйвера под XP и Висту
(в т.ч. и 64-разрядную), поддерживается работа в многомониторном режиме с несколькими сенсорными экранами, мною
проверена работа на двух экранах, срабатывания — четкие, усилие — небольшое.

Мои личные выводы (конечно, IMHO 🙂
— по соотношению цена/производительность лучший камень — Е8400 или Е8500, с дальнейшим разгоном
— память DDR3
— чипсет Х38 или Х48, с nVidia 780 у народа случаются проблемы (см. форум на overclockers.ru)
— водянка

Всем удачи!

Прошло некоторое время, 9х500 все еще в силе? Для 24/7 1,6 В на 8400 крутовато будет… У меня сейчас пашет на воздухе 480х9 на 1,45 В. Есть сведения (на overclockers, сейчас лень искать) о выходе из строя Пенринов при Vcore и Vvtt выше 1,45, в связи с этим вопрос.
9×500 — полет нормальный.
Напряжения на камне удалось уменьшить без потери стабильности: Vcc 1.5v, Vtt 1.3v.

Цитата(skyrider72 @ 30.04.2008 22:51)
— память DDR3
— водянка


Это, на мой взгляд, довольно спорная рекомендация, потому-что:
1. Разница между DDR2 и DDR3 очень мала, практически незаметна, а стоимость у DDR3 на порядок выше, + придется покупать материнскую плату с поддержкой DDR3.
2.Водянка стоит дорого, да и не всегда безопасно, есть шанс (хоть и крайне малый) спалить на*ер начинку компа, не проще ли купить правильный кулер за 1500 руб?

Ну вобщем отгремели праздники, а по сему как и обещал пишу отчет по оптимальный на сегодняшний день конфигурации компьютера для MFSX.
В тесте принимали участие следующие комплектующие:
Процессоры: Intel® Core 2 Quad Q6600 2,4GHz 8Mb, 1066MHz
Intel® Core 2 Duo E8400 3,0GHz 6Mb, 1333MHz
Intel® Core 2 Duo E6600 2,4GHz 4Mb, 1066MHz
Материнские платы на чипсетах: 945G, G33, P35, X38, X48
Память: DDR3 DRAM 1GB PC-3 10600 (1333MHz); DDR2 DRAM 1GB 800Mhz
Видеокарты: GeForce 8600GT 512Mb DDR3 (128bit); GeForce 8800GT 512Mb DDR3 (256bit); GeForce 9600GT 512Mb DDR3 (256bit); GeForce 9800GX2 512Mb DDR3 (2x256bit)
Условия тестирования: BIOS (без оптимизации), Win XP (со всеми обновлениями, без оптимизации), MFSX рус. Делюкс + Разгон (с максимальными настройками, в одном из аэропортов). Короче были созданы условия максимально соответствующие ситуации, когда простой покупатель преобрел компьютер, симулятор и после включения думает где же его нагрели.
Все конфигурации описывать не буду, это слишком долго и муторно писать. Построю свой отчет в виде рекомендаций с пояснениями.
1. Операционную систему рекомендую ХР32. Переплачивать за 64 битную не имеет смысла. Висту не рекомендую. Сырые видеодрайвера, директХ кривоватый.
2. Материнская плата. Желательно чтобы на борту был рейд 0 и поддерживала интересующий процессор и память. Оптимальный выбор на сегодняшний день G33. 945G – нет рейда, не все материнские платы данного чипсета поддерживают «сильные» процессора и 800 память. Р35 – имеет смысл брать если Вы будете использовать две видеокарты. Х38 и Х48 не рекомендую из-за их цены. В остальном, могу сказать лишь то, что разницы в ФПСах никакой.
3. Процессор. Как это не прискорбно, выбора нет. Берите самый большой, насколько позволяет бюджет. На форуме очень часто звучит вопрос о многоядерности. В MFSX многоядерные процессоры, чувствуют себя прекрасно. И чем больше ядер, тем лучше. Сравнили Intel® Core 2 Duo E6600 2,4GHz 4Mb, 1066MHz и Intel® Core 2 Quad Q6600 2,4GHz 8Mb, 1066MHz разница ощутимая. Ну а если, Вы грамотно произвели разгон процессора, уверяю к не разогнанному больше не вернетесь. Однако констатирую, мощности топовых процессоров для MFSX не хватает. И купить «хороший процессор» за разумные деньги, боюсь в ближайшее время будет невозможно.
4. Память. Никакой разницы (за исключением конечно цены) между ДДР2 и ДДР3 на тестах мы не ощутили. Прирост настолько незначительный, что и говорить о нем не буду. По объему. В принципе достаточно 2ГБ.
5. Видеокарта. Про Радионы ничего не скажу, просто мы с ними не работаем. По Нвидиа. Минимум 512 мб памяти (особенно актуально для больших разрешений). С учетом ценовой политики рекомендую 8600GTS, 8800GT или 9600GT. Дальше загоняться не имеет смысла не только сейчас, но и на будующее. Не дают видюхи ощутимого прироста.
Все что я сейчас написал актуально в течении ближайших трех месяцев. Как будут развиваться IT-технологии, предугадывать не берусь. Поживем увидим.
Ну а на ближайшее время у меня очередной тест. Предстоит испытать следующую конфигурацию:
MB X7DWA-N, 2xXeon E5420 2,5GGz/12Mb/1333MHz, 2Gb FB-DIMM 800MHz, GeForce 8800GT 512Mb DDR3 Вот такой восьмиядерничек.
Ну и как всегда, будут вопросы, пишите.
То есть, в основном все упирается в процессор?
Высокие разрешения, это сколько? 1440×900 можно считать высоким? Должно ли хватить 320 Mb видеопамяти для обслуживания X?
Сильные ли потери FPS на висте?
P.S. Очень интересно будет увидеть результаты тестов ксеонов.

Цитата(Антон_1237 @ 12.05.2008 14:48)
То есть, в основном все упирается в процессор?
Высокие разрешения, это сколько? 1440×900 можно считать высоким? Должно ли хватить 320 Mb видеопамяти для обслуживания X?
Сильные ли потери FPS на висте?
P.S. Очень интересно будет увидеть результаты тестов ксеонов.


1. Абсолютно верно.
2. Большие разрешения? Ну давайте будем считать от 2500. Грубо говоря два монитора. 320 не пробывал, но по идее должно хватать.
3. Если не оптимизировать ОС — совсем труба. Относительно ХР, практически в два раза.
4. Самому интересно.

Сообщение отредактировал Vasaman — 12.05.2008 14:01

Я кстати ради интереса запустил только что десятку (с SP2) на своем ПК (в профиле указан). Выставил все на макс (+DX10 включил).Висту специально никак не оптимизировал, в фоне работал антивирус и файрволл. Взял цессну, в воздухе, + включил снег. Итог — 6-7-8 кадров стабильно. Зато красиво.Конечно, НЕиграбельно(((
Парни объясните мне на счёт процессоров ведь в Симе главное процессор.Собераюсь приобрести новый комп.Неохота приобрести и потом узнать что есть ещё лучше, И как узнать это четыр.или двух ядерный проц.