Помогите разобраться с резистором.

Доброго времени суток уважаемые кокпитостроители. Вот случилась у меня такая беда. На днях нашел-таки и купил более менее подходящие резисторы для своих будущих рудов. Сопротивление 50кОм, ползунковые, коротковаты правда, всего 50мм, и стерео, по-этому ножек не 3, а 6, но как я понимаю это не проблема, подключаешь только 3 ножки и вот тебе моно. В любом случае ничего лучше не было, вот и взял на пробу. А проблема в том, что в электронике я полный ноль, и по-этому понятия не имею к каким ножкам припаивать эти 3 контакта. Естественно первым делом обратился к поиску, и к своему удивлению не нашел совершенно никакой инструкции. Последняя надежда на вас коллеги, может кто сталкивался с такими. Производитель резистора: ALPHA, модель: RA4544F-20-20C1-B50K-01. Там с одного торца 4 ножки и с другого торца еще 2. Изображение прилагаю, качество не очень, но рассмотреть можно.

Прикрепленное изображение: резистор.JPG

И еще один вопрос по теме. Есть ли разница между экранированным кабелем в котором две жилы в одном экране и кабелем в котором каждая жила в своем экране. Что лучше или разницы нет? Все это для подключения к MJoy16.

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Ответов: 19

slava1980 (08 September 2010 — 00:25) писал:

Там с одного торца 4 ножки и с другого торца еще 2.

Четыре угловые — выводы резистора. Два средних — движки. Раз они у вас стерео — лучше оба резистора запараллелить.

slava1980 (08 September 2010 — 00:25) писал:

Есть ли разница между экранированным кабелем в котором две жилы в одном экране и кабелем в котором каждая жила в своем экране. Что лучше или разницы нет? Все это для подключения к MJoy16.

Конкретно для подключения потенциометрического датчика лучше три жилы в одном экране. Если такого провода нет — то три отдельных экранированных провода. Причем экран подключается только со стороны M-Joy. Использовать экран как земляной провод нельзя — большинство полезных свойств экрана при этом пропадают. Хотя для M-Joy с его 8-битным АЦП и 20 см проводов достаточно просто свить все три провода.

Распиновку так на обум не скажешь. Советую вам просто тупо сделать пару тройку замеров мультиметром(омметром) — никаких проблем. Либо найти даташит на эти резисторы. Либо найти человека, который непосредственно с ними знаком… Насчет кабеля: удобнее будет два провода в оплетке, хотя можно и по отдельности — применительно к mjoy думаю не принципиально.

Сообщение отредактировал Jaymz: 08 September 2010 — 00:57

САБ (08 September 2010 — 00:58) писал:

Конкретно для подключения потенциометрического датчика лучше три жилы в одном экране. Если такого провода нет — то три отдельных экранированных провода. Причем экран подключается только со стороны M-Joy. Использовать экран как земляной провод нельзя — большинство полезных свойств экрана при этом пропадают. Хотя для M-Joy с его 8-битным АЦП и 20 см проводов достаточно просто свить все три провода.

эм… это как подключить экран как земля с одной стороны, если один из выводов резистора и есть земля?

sweed (08 September 2010 — 17:19) писал:

эм… это как подключить экран как земля с одной стороны, если один из выводов резистора и есть земля?

Ну примерно вот так, экран нарисовал зеленым (извините, за качество — художник из меня еще тот).
Прикрепленное изображение: Potik.JPG
Не забывайте, что земля — она только на том конце провода, который подключен к плате. С точки зрения помех потенциометр соединен с землей через индуктивность и сопротивление провода, т.е. на земляной провод точно так же наводятся помехи.

slava1980 (08 September 2010 — 22:44) писал:

За ответы спасибо, но такие слова как даташит и запараллелить, мягко говоря, вызывают у меня панику. Мне бы как-нибудь попроще, так сказать пальцем тыкнуть что и к чему. Вот навоял схематичный рисунок, на нем резистор с шестью контактами (расположены также как и в реале), условно обозначим их цифрами 1,2,3,4,5,6, и три жилы кабеля от MJoy. Вопрос: какую жилу к какому контакту.

Прикрепленный файл Схема.JPG

И еще вопрос; что значит запараллелить, это перемкнуть какие-то контакты на резисторе? Если да то какие?
Единственное чего понял, это то что нужно использовать трехжильный экранированный провод. Спасибо за совет, учту при сборке.

По поводу datashit , здесь ничего страшного нет ,это переводится как — данные о ТТХ компонента:pilotfly:,в другой раз ,когда будете приобретать железячку,спросите у продавца,»что ,да как»,я сам на эти «грабли наступал»,так же обращаю ваше внимание на пост #3 ,где Сергей aka САБ — рекомендует вариант,отличный от изображенного на вашем рисунке ,т.е. — три жилы в экране(четыре проводника),а не две (третья сама экран)как у вас!А по поводу запаралелить,предложу такой вариант — 1+3(signal),2+4(gnd),5+6(+5v)

slava1980 (09 September 2010 — 00:15) писал:

Теперь про подключение, что означает фраза «предлагаю такой вариант», т.е. он может быть не верным? А Mjoy не спалю, или компьютер в целом?

Это не фраза,это предложение(всего их три,по количеству запараллеленных выводов) :pilotfly:,ни мджой ни компьютер вы не «спалите»,максимум ,паяльником пальцы «спалите»:rolleyes:

Сообщение отредактировал jonny247: 09 September 2010 — 00:40

За ответы спасибо, но такие слова как даташит и запараллелить, мягко говоря, вызывают у меня панику. Мне бы как-нибудь попроще, так сказать пальцем тыкнуть что и к чему. Вот навоял схематичный рисунок, на нем резистор с шестью контактами (расположены также как и в реале), условно обозначим их цифрами 1,2,3,4,5,6, и три жилы кабеля от MJoy. Вопрос: какую жилу к какому контакту.

Прикрепленное изображение: Схема.JPG

И еще вопрос; что значит запараллелить, это перемкнуть какие-то контакты на резисторе? Если да то какие?
Единственное чего понял, это то что нужно использовать трехжильный экранированный провод. Спасибо за совет, учту при сборке.

jonny247 (08 September 2010 — 23:58) писал:

предложу такой вариант — 1+3(signal),2+4(gnd),5+6(+5v)

Обычно такие резисторы выполняются зеркально, т.е. по картинке slava1980 2+3=signal, 1+4=gnd, 5+6=+5v

slava1980 (08 September 2010 — 22:44) писал:

даташит

Datasheet, по-русски это называется «техническое описание», теоретически существует на любой электронный компонент. Не на все компоненты свободно (в интернете) доступно. На отечествнные — почти недоступно :pilotfly:

slava1980 (08 September 2010 — 22:44) писал:

И еще вопрос; что значит запараллелить

= «Включить параллельно», т.е. замкнуть между собой одноименные выводы. http://ru.wikipedia….ние_проводников

Сообщение отредактировал САБ: 09 September 2010 — 02:49

У продавца спрашивал, сказал: «Не знаю, ищите в интернете». В интернете просидел 2 вечера и ничего. А по поводу кабеля я понял, просто в рисунок вставил этот, чтобы новый не рисовать. Теперь про подключение, что означает фраза «предлагаю такой вариант», т.е. он может быть не верным? А Mjoy не спалю, или компьютер в целом?

slava1980 (09 September 2010 — 22:54) писал:

… Зачем запараллеливать дорожки? Почему просто не оставить 3 контакта свободными? Что от этого меняется?

Хех, хороший вопрос. А изменится основной параметр-сопротивление. Уменьшится в 2 раза в данном случае будет 25 кОм. Подключайте по схеме предложенной господином САБ. Можно и не параллелить — тогда одна дорожка будет срабатываться впустую, а платили вы за две :-). Кстати, резисторы регулировки громкости могут иметь (и скорее всего имеют) нелинейную(логарифмическ) характеристику изменения параметра. Настоятельно советую почитать литературу, что такое делитель напряжения, потенциометр, закон ома — все станет ясно. Это не сложно в 8 классе по моему проходят. Тем более в наш век электричества, мужику эти азы нужно знать.

 

slava1980 (09 September 2010 — 22:54) писал:

Зачем запараллеливать дорожки? Почему просто не оставить 3 контакта свободными? Что от этого меняется?

Ползунковые резисторы достаточно ненадежны сами по себе (может быть помните «хрипы» в подношенной отечественной аппаратуре при регулировке громкости?). А тут вы будете его двигать довольно часто и примерно в одном месте. Когда потенциометр износится, контакт начнет пропадать, MJoy будет показывать эти как резкие рывки, хотя вы двигаете плавно. При двух параллельных резисторах вероятность одновременного пропадания контакта в обоих половинках несколько ниже, значит, даже потрепанные, они прослужат несколько дольше.

 

Jaymz (10 September 2010 — 00:38) писал:

Уменьшится в 2 раза в данном случае будет 25 кОм.

Сопротивление параллельно питанию. По сравнению с потреблением самого MJoy такое сопротивление увеличит потребляемый ток незначительно. А напряжение снимаемое с потенциометра останется тем же самым. 

 

Jaymz (10 September 2010 — 00:38) писал:

Кстати, резисторы регулировки громкости могут иметь (и скорее всего имеют) нелинейную(логарифмическ) характеристику изменения параметра.

У него с буквой «B» в маркировке — линейные.

Сообщение отредактировал САБ: 10 September 2010 — 00:44

САБ (10 September 2010 — 00:41) писал:

Ползунковые резисторы достаточно ненадежны сами по себе (может быть помните «хрипы» в подношенной отечественной аппаратуре при регулировке громкости?). А тут вы будете его двигать довольно часто и примерно в одном месте. Когда потенциометр износится, контакт начнет пропадать, MJoy будет показывать эти как резкие рывки, хотя вы двигаете плавно. При двух параллельных резисторах вероятность одновременного пропадания контакта в обоих половинках несколько ниже, значит, даже потрепанные, они прослужат несколько дольше.

Не совсем так- это высказывание справедливо лишь для низкосортных отечественных (и стран третьего мира) резисторов, и, кстати, круглые также хрипели.
А вот если взять, например, ползунки фирмы ALPS- тут такое высказывание недопустимо. Эти черти работают долго и надежно, правда, и цена на них соответствующая.

САБ (10 September 2010 — 00:43) писал:

Сопротивление параллельно питанию. По сравнению с потреблением самого MJoy такое сопротивление увеличит потребляемый ток незначительно. А напряжение снимаемое с потенциометра останется тем же самым.

Не спорю, я просто констатировал факт уменьшения сопротивления. А вот насчет повышения надежности(устранения шума движка) готов поспорить. В системе двух включенных параллельно делителей напряжения, какое либо изменение сопротивления одного из них (в результате шума) повлияет на всю систему.

Спасибо за ответы. И еще вопрос, из любопытства. Зачем запараллеливать дорожки? Почему просто не оставить 3 контакта свободными? Что от этого меняется?

 

Jaymz (10 September 2010 — 01:02) писал:

В системе двух включенных параллельно делителей напряжения, какое либо изменение сопротивления одного из них (в результате шума) повлияет на всю систему.

Изменение сопротивления одного из резисторов плеч — безусловно. На этом основаны мостовые измерительные схемы. Но треск вызывается пропаданием контакта ползунка с резистивной поверхностью, а поскольку на обоих выводах движков напряжение одинаковое, то и на результат отключение одного из них не повлияет, поскольку ток между ними не течет.

САБ (10 September 2010 — 02:16) писал:

…. а поскольку на обоих выводах движков напряжение одинаковое, то и на результат отключение одного из них не повлияет, поскольку ток между ними не течет.

Убедили… как говорится — правда Ваша! Вывод: выгоднее запараллелить.
Хотя на практике встречается и обратное — не факт что шум движка резистора — это банальное отключение его от дорожки, возможен не дискретный шум, а некое хаотичное изменение сопротивления в результате истирания движка либо дорожки. Либо дискретный высокочастотный дребезг контакта между движком и дорожкой, который, еще неизвестно как оцифрует АЦП контроллера. Но это так ….из моего скромного опыта..
А вообще да, запараллеливание резисторов уменьшит на некоторый процент возникновение ошибки деления напряжения.

Сообщение отредактировал Jaymz: 10 September 2010 — 10:27

Так,всё таки интересно,у автора темы ,резюки с какой характеристикой? На фото — А10К — Логарифмические(такие на MJoy16 — не надо),в описании — B50K — с Линейной(какие надо)
p.s. будем считать ,что изготовитель потенциометра — не российский(это я ,про обозначения)