Экран

Интересно, а как сделать так, чтобы экран был как в настоящем тренажере?

Т.е. все разбито по секторам, смотришь как через реальное стекло. Не видно никаких мониторов.

Ответов: 19

Большой экран вокруг кокпита и несколько проэкторов.
мне кажется это единственное решение…
плюс видел несколько сайтов где самодельщики делали систему зеркал emoji
Стоит посмотреть — http://www.rickleephoto.com/rlcoll.htm
В общем , расскажу ….. Пару лет назад на МАКСе разработчики тренажера МиГ — 29 просветили . Итак берём монитор и ставим его вертикально , чтобы экран смотрел вниз . Под 45 градусов к направлению проэцирования ставим полупрозрачное зеркало . Под углом 90 градусов к направлению проэкции , напротив летчика ставим ещё одно зеркало , но не прямое а ВОГНУТОЕ , при этом нижний его край находится чуть ниже обреза кабины . И вот если ты сидишь , и немного перемещаешь голову вверх — вниз создаётся полная иллюзия безграничности закабинного пространства 🙂 Всё просто
Проблема только в размере монитора ( и соответственно в его стоимости ) .
Да и сама кабина становится громоздкой слишком . Вот если бы можно было отслеживать положение головы пилота и в соответствии с этим немного менять картинку — было бы всё гораздо компактнее . Да и вместо ЭЛТ трубок ЖКИ мониторы напихать вокруг …. Мечты , мечты 🙂
А монитор будет работать при таком положении?

Они же капризные, заразы…

А где эти линзы Фрешнеля продают?
Не знаю , продаются ли вообще эта линза .Ну там же всё ОЧЕНЬ громоздко , стОит ли на такие решения ориентироваться ? . А насчёт положения монитора — раз уж монитор на Миг — 29 работал — значит теоретически всё будет пахать .
2 Алексис:
Такие линзы используются например в оффисных проекторах (1). Очень высокое качество и, соответственно, цена (несколько сот долларов). Есть линзы, предназначенные для увеличения размера изображения ТВ и компьютерных дисплеев (2). Хорошее качество. Стоимость $100-$200. Самый дешевый вариант — плоские линзы для чтения (3). Выпускаются различных размеров. Хорошее качество. Стоимость $1.5-$15. Продаются в магазинах канцтоваров и оффисного оборудования. На мой взгляд, они больше всего подходят для экспериментов.

2 zigzag74:
Почему громоздко? Линза плоская (от 0.5 до 8мм). Устанавливается перед экраном. В любом случае, чтобы получить хотя бы 180* обзор, прийдется пожертвовать местом. А для получения иллюзии глубины пространства, достаточно просто установить линзу Фрешнеля перед монитором.

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 

Цитата(zigzag74 @ 26.08.2004 15:02 )
А насчёт положения монитора — раз уж монитор на Миг — 29 работал — значит теоретически всё будет пахать .


Теоретически будет, а практически возникнет проблема с охлаждением. Принудительное охлаждение, хотя бы элементарным вентилятором, совсем не помешает.

Цитата(zigzag74 @ 25.08.2004 22:27 )
Вот если бы можно было отслеживать положение головы пилота и в соответствии с этим немного менять картинку…


Есть такое устройство. Называется TrackIR. Кроме того существует free проект под названием Cam2Pan, выполняющий те же функции. Смотреть здесь: http://www.mousevision.com./game/index.htm
Вся проблема заключается в том, что при повороте головы приходится коститься на монитор, что не совсем естественно. Хотя после настройки чувствительности и некоторой тренировки, управлять обзором вполне возможно.

А идеальный вариант, наверное, все же такой. Цена, правда, сильно кусачая. (1,199.00EUR) emoji

Прикрепленные изображения

Прикрепленное изображение
 

Цитата(Stranger @ 27.08.2004 04:34)
2 Алексис:
Такие линзы используются например в оффисных проекторах (1). Очень высокое качество и, соответственно, цена (несколько сот долларов). Есть линзы, предназначенные для увеличения размера изображения ТВ и компьютерных дисплеев (2). Хорошее качество. Стоимость $100-$200. Самый дешевый вариант — плоские линзы для чтения (3). Выпускаются различных размеров. Хорошее качество. Стоимость $1.5-$15. Продаются в магазинах канцтоваров и оффисного оборудования. На мой взгляд, они больше всего подходят для экспериментов.

2 zigzag74:
Почему громоздко? Линза плоская (от 0.5 до 8мм). Устанавливается перед экраном. В любом случае, чтобы получить хотя бы 180* обзор, прийдется пожертвовать местом. А для получения иллюзии глубины пространства, достаточно просто установить линзу Фрешнеля перед монитором.

Правильно сказал Stranger: Эти линзы — для получения иллюзии глубины. и чаще всего используются для создания иллюзии пространства , т.е. — 3D изображения. Эффект существенно оживляет картинку. Но тут в конфликт вступают соотношения качества и цены линз. Если качество приемлимое, то можно мириться с требуемым увеличением места для установки и, главное, с ограничением панорамы, ибо для развёртывания изображения на 180 и более градусов нужно 3 и более больших дорогих линз плюс панорамный экран с проекторами, что уже с точки зрения любителей домашних кокпитов — перебор. Ибо создание полиэкранного проецирования 180 гр требует 3 и более проекторов, а тут ещё линзы!
Поэтому большинство ограничивается или линзой перед монитором или проектором на большой экран.
Если верить интернет- магазинам, то, например, по предложению http://www.3dlens.com Large Fresnel Lens #550 размером 320Х400мм с фокусным расстоянием 550мм за $26.99 , наверно бы подошла многим, хотя надо ещё попробовать , как она подойдёт для MSFS, и: «за морем телушка — полушка, да рубь перевоз»…

Много вопросов по этой теме, много предложений. Предлагаю схему визуалки проффесионального тренажера. Испытал на себе это решение- впечатляет.

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Нехило отковыряли четырёхлетней давности тему. Однако! 🙂
[quote name=’sam138′ date=’3.11.2008 13:41′ post=’942273′]
Много вопросов по этой теме, много предложений. Предлагаю схему визуалки проффесионального тренажера. Испытал на себе это решение- впечатляет

— Подтверждаю, видел в деле, особенно приятно смотрится на пилотаже вблизи земли!
Но стоимость такой картинки втрое дороже, если не больше.
А профессионалы идут дальше. Добавляют каким-то образом линзы Фринеля и тогда даже у видавших виды пилотов кружится голова!
Кто знает, как это практически воплотить при угле обзора более 90 градусов?

Цитата(VIMaximov @ 13.11.2008 23:21)
— Подтверждаю, видел в деле, особенно приятно смотрится на пилотаже вблизи земли!
Но стоимость такой картинки втрое дороже, если не больше.

есть мысля купить 3 монитора бу (3 х 3000 р.= 9000 р) и сделать самопальные проекторы с помощью комплектов с объективами и линзами Френеля
http://www.tvipy.ru/proshop.htm ( 3 х 5000 р. = 15000 р) Итого 24000 р. за ТРИ проектора (за настоящие в три-четыре раза больше — 25-30 т.р. х 3 = 75-90 т.р.)

кстати, а если использовать Мониторы ЭЛТ — этож вообще сказка)) их то как собак нерезанных сейчас, можно бу хороший за 500 р. купить)
тогда вся система удешевится еще до 16500 р.
(упс, правда в вышеприведенной самопальной инструкции для изготовления проектора в домашних условиях подходят имменно ЖК,
даже не целиком, а только матрицы, + лампа ставится насколько понял более мощная и кулер, поэтому так понимаю, там смысл использовать маленькие LCD матрицы до 10 дюймов, от портативных LCD DVD плееров или телевизоров)

Сообщение отредактировал DAR — 21.11.2008 18:09

Цитата(DAR @ 21.11.2008 16:13)
есть мысля купить 3 монитора бу (3 х 3000 р.= 9000 р) и сделать самопальные проекторы с помощью комплектов с объективами и линзами Френеля


Купите проекторы широкофокусные. У нас сейчас один — результат просто сногсшибательный! Не парьтесь с самопалом — вам их надо умудриться повесить НАД кабиной с коротким фокусом и чтобы кабина не оттеняла экран. Самопал так не повесить.

Цитата(vitabutch @ 21.11.2008 20:24)

Цитата(DAR @ 21.11.2008 16:13)
есть мысля купить 3 монитора бу (3 х 3000 р.= 9000 р) и сделать самопальные проекторы с помощью комплектов с объективами и линзами Френеля


Купите проекторы широкофокусные. У нас сейчас один — результат просто сногсшибательный! Не парьтесь с самопалом — вам их надо умудриться повесить НАД кабиной с коротким фокусом и чтобы кабина не оттеняла экран. Самопал так не повесить.

ну понятно что с самопалом помучаться надо,
а покупной денег стоит,
вот широкофокусный стоит 43 т.р. а разрешение то всего 854×480 — http://www.interlink.ru/ptlpet20.html
или 27 т .р. разрешение WVGA (852×480) http://www.topmart.ru/model-Toshiba_ET-10.html

а у вас какая модель, разрешение, цена?

Цитата(vitabutch @ 21.11.2008 20:24)
Не парьтесь с самопалом — вам их надо умудриться повесить НАД кабиной с коротким фокусом


не факт, можно и чуть позади кабины, а фокус если экран на расстоянии метра 3, так это не совсем короткий

Сообщение отредактировал DAR — 21.11.2008 18:06

Цитата
А профессионалы идут дальше. Добавляют каким-то образом линзы Фринеля и тогда даже у видавших виды пилотов кружится голова!

Если у них кружится голова на симе, то они занимаются не своим делом. Пусть идут работать в библиотеку.

Кстати никто не в курсе с какой ценовой категории начинается способность проектора к показу на неплоских поверхностях, что очень актуально для сим-тренажера, где экран — полусфера?

Вот нашел модельку Sanyo PLC-XF60A
«Его особенностями являются специальное программное обеспечение, позволяющее проецировать с коррекцией геометрических искажений на неплоские поверхности, например, цилиндрические или сферические, и функции Lens Shift по вертикали и горизонтали.»

Но цена в 12 с лишним штук баксов — это сверхкруто. Но наверное соответствует его возможностям.

Цитата(DAR @ 21.11.2008 17:04)
а покупной денег стоит,


в топике железные кокпиты деньги я не обсуждаю.

Цитата(DAR @ 21.11.2008 17:04)
а у вас какая модель, разрешение, цена?


Sly подсказал BenQ522ST тут его параметры
(IMG:http://www.benq.com/images/product/PROJECTOR/MP522_ST/left_top_angle_sthumb.jpg)

Цитата(DAR @ 21.11.2008 17:04)
не факт, можно и чуть позади кабины, а фокус если экран на расстоянии метра 3, так это не совсем короткий


Что же Вы спрашиваете, Вы же все сами знаете emoji
Но на самом деле гляньте приложенный файл и сами все поймете emoji Или возьмите инвентор и порисуйте где должен быть экран и проектор, чтобы из правильного положения пилота в кабине не было видно комнаты. Даже если eyebrow windows закрыть. Все равно НЕПРОСТО будет вам с размещением даже покупных проекторов.

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение