Помогите Разобраться что Лучше — X-Plane Общий форум

Пацаны, подскажите какой сим выбрать X Plane8 или MS FS2004,не играл ни в тот ни в этот сим. Не лётчик, не профи, но очень хочется самому освоить лётное дело и летать,хотя бы в симе:D. Хочется полетать на гражданских лайнерах, Боингах, Эрбасах, Илах.Подскажите какой сим лучше, более реалистичнее, графика по круче, заранее благодарен.


Ответов: 56

Однозначно более дружелюбный и с более крутой графикой MFS2004

А как с ландшафтами в FS, реальные, графика детальная или нет? Есть ли доплнительные ланшафты на дисках для FS, меня интересует Европа, Россия.

Однозначно более дружелюбный и с более крутой графикой MFS2004

Зато более точный в плане аэродинамики — x-plane :rolleyes:

По точности реализации ландшафта и Х-ы и МСФС примерно на одном уровне, разве что в МСФС текстурки земли поразнообразнее.
Ландшафты дополнительные для Х-ов есть, но заказать их трудно. Есть также подробный меш всего мира.
————
Да, главное преимущество МСФС — траффик, которого в Х-ах, к сожалению, почти нет. (то что есть — это издевательство, а не траффик.)

У меня был и шестой и седьмой X-Plane. Для меня, конечно, лучше MSFS 2004.

MSFS 2004(да и 2002) однозначно. Раньше я думал, что лучше X-plane(даже не знаю почему). Но когда скачал ПТ, понял, что никаких приемуществ у X-plane нет, кроме, пожалуй, возможности быстро сфарганить пепелац в его редакторе. Я ещё в 5м Хплейне делал самопальные крафты… даже суперсоник делал.

Смотря для чего… Если просто летать и наслаждаться, то конечно MSFS, ну а если конструировать и испытывать в домашних условаиях самолеты, то конечно X, потому что он может производить довольно точный аэродинамический расчет. Я сам в 9 X-е создавал метеор и сбрасывал его с высоты 300 км на скорости 4.5 км/с. Было весело…

З.Ы. Кстати в X-е есть сочетания клав., при которых становиться видно в 3D аэродинамику полета, то есть как воздух обтекает самолет :P

пробывал и то и другое и решил (сам лично для себя), что MSFS 2004 лучше.

То алексей2005 Однозначно MSFS2004 лучше X-рlane на следующий год тем более обещают новую версию она будет ещё лучше -судя по скринам

Мне вообще больше по душе Х-ы, но летать приходится почти всегда в МФС, т.к. аддонов под Х-ы очень мало, и они обычно, посредственного качества. Есть конечно очень достойные работы, но это единичные экземпляры.
P.S.
По скринам нельзя судить. Х-ы по графике земной поверхности и автогена выигрывают у МФС, но по качеству графики самолетов — проигрывают.

А если сравнить как в X-ах работают приборы…. Можно с настоящими спутать. В MSFS ситуация похуже, приборы там не очень детализованные и слегка подтормаживают.

To Xenon:

А не поскажете, уважаемый, что за сочетание клавиш, при нажатии которых показывается обтекание крафта d X-ax?

В общем, ОБА ХОРОШИ но для меня все же лучше msfs

Без сомнения MFS лучше! Более реалистичней. ХР показался каким то игрушечным.

Я летал на том и на другом. На самом деле если положитеьные стороны одного сожить с положительными сторонами другого то получился бы практически идеальный симулятор.
В МСФС мне понравилось как сделан выбор аэропортов и всё таки как то по насыщеней сами аэропорта. Правда хромает графика. В XP выбор аэропорта сделан мягко говоря отвратительно да и сами аэропорта похожи один на другой практически без отличий. Зато графика по лучше, добавили движение автотрас и другие приятные мелочи. Но в плане плагинов проблема.

Летал на X-plane версий 6 и 7 (с установленными аддонами). По сравнению с MSFS-2004, сабжевый симулятор выглядит несколько безлюдным. Только один раз, правда, видел Шаттл заходящий на посадку :)
Радует в ХР движение на дорогах и наличие большого количества авиационной техники «по умолчанию».
Однако в MSFS — небо получше и есть инструктор :unsure:
Резюмируя — надо полетать и на том и на другом, чтобы сравнить для себя…

по мне мсфс лучше…тут смотря что надо…если динамика то Х, а если общее впечатление , то мсфс

В МСФС мне понравилось как сделан выбор аэропортов

И в X-Plane точно такой же есть.

и всё таки как то по насыщеней сами аэропорта.

3 то аэропорта насыщенных. Не надо глупость морозить, в дефолте россия вобще бедна в МФС как и в X-Plane.

. В XP выбор аэропорта сделан мягко говоря отвратительно

Абсолютно точно также.

сами аэропорта похожи один на другой практически без отличий

А они по правилам обязаны быть похожи :sarcastic:
Кто вам не даёт поставить сценариев на чёрт знает сколько гигов??? Качайте и ставьте.

добавили движение автотрас

Уже давно было.

Но в плане плагинов проблема.

Абсолютно никакой. Сидим и пишем.
Если народу плагин не нужен, то и делать его незачем.
Нужен диспетчер народ идёт в онлайн — именно поэтому плагины для оффлайна не продвинулись далеко.
Нужен траффик ставь плагин или в онлайн. Плагин тоже всем по барабану оказался.

вообще x-plane 8 лучше чем флайт сим2004 у x-plane 8 графика будет лучше, я выбрал x-plane 8 но и у флайт сима 2004 тоже есть плюсы и минусы я летаю там и там(ОБА СИМА ОДИНАКОВЫ) ТОЛЬКО ГРАФИКОЙ ОТЛИЧАЮТСЯ :buy2:

Сообщение отредактировано ту134: 05 December 2007 — 16:41

Графика, графика.
Какой толк её выкручивать на полную катушку чтобы потом по 10 фпс летать.
Летать хотите или на графику смотреть?
Помойму текущей от 9 версии вполне достаточно.

Возьми MFS2004 он по лучше будет…

MFS2004

Старьё.
Хоть бы мозги перестали парить и нормально конвертнули всё в новую версию.

У нас переход на новую вобще безболезнено проходит. Нажал пару кнопок и самолёт в новую версию сконвертится.

Без сомнения MFS лучше! Более реалистичней. ХР показался каким то игрушечным.

Реалистичней, говорите? Вы пробовали летать на дирижабле в FS? Это же не дирижабль а самолётоподобное убожество. Исключение составляет хоть на что-то похожий LZ-127 от братьев Лайон. И то, чтобы его хоть так сделать потребовалось долго скакать с бубном вокруг файла aircraft.cfg. Да что там говорить, такое необходимо проделывать и для динамик самолётов, потому что в FS физика полёта напрочь отсутствует. Параметры приходится подбирать и смотреть похоже или не похоже. В бешенство приводят такие вещи:

1. У каждого крафта не более 4-х двигателей обязательно одного типа (о каком реализме Ан-24РВ, от Самдима, хоть он и красивый может идти речь?
2. Полная невозможносмть создания аэростатических летательных аппаратов.
3. Дурацкая стеклянная крыша вокруг земли на высоте сначала 90000 футов, в сим X теперь выше, но всё равно есть.

И последний удар по FS. X-plane СЕТРИФИЦИРОВАН в США как ЛЁТНЫЙ ТРЕНАЖЁР, чем FS похвастаться не может.

А мы все тут шумим в комментах к записям полётов «Не по РЛЭ летаешь, низачот». Да какое РЛЭ, друзья! FS — это не тренажёр, это игрушка, которую некоторые люди, такие как Окань, Самборский, Митин делают похожей на реал, иумительно похожей. Но FS реально не более чем игрушка, впрочем прекрасная игрушка. :tease:

И последний удар по FS. X-plane СЕТРИФИЦИРОВАН в США как ЛЁТНЫЙ ТРЕНАЖЁР, чем FS похвастаться не может.

Бугага, как симер с десятилетним стажем могу вспомнить, что за это время постоянно какой-нибудь сим «сертифицировался» в США » как летный тренажер», то ФС98, то Х-плейн, то опять ФС, то Флай!, теперь вот снова Х-плейн… и тэдэ.

И последний удар по FS. X-plane СЕТРИФИЦИРОВАН в США как ЛЁТНЫЙ ТРЕНАЖЁР, чем FS похвастаться не может.

Бугага, как симер с десятилетним стажем могу вспомнить, что за это время постоянно какой-нибудь сим «сертифицировался» в США » как летный тренажер», то ФС98, то Х-плейн, то опять ФС, то Флай!, теперь вот снова Х-плейн… и тэдэ.

Возможно. Но отсутствие в FS физики полёта как таковой — факт. Неоспоримый. В FS все летательные аппараты обязаны летать либо как самолёт, либо как веротлёт третьего не дано. Про двигатлеи я уже говорил. Нельзя сказать, что это нормальный лётный движок. Фигня на постном масле.

И последний удар по FS. X-plane СЕТРИФИЦИРОВАН в США как ЛЁТНЫЙ ТРЕНАЖЁР, чем FS похвастаться не может.

Вы что всерьез полагаете что на этом «тренажере» в США пилотов готовят? :tease:
Он там «сертифицирован» не более как настольный тренажер для симмеров…впрочем как и FS2004.
А все ваши излияния по поводу якобы худшей динамики у FS…так это все только лишь от незнания оной. :)

И последний удар по FS. X-plane СЕТРИФИЦИРОВАН в США как ЛЁТНЫЙ ТРЕНАЖЁР, чем FS похвастаться не может.

Вы что всерьез полагаете что на этом «тренажере» в США пилотов готовят? :tease:
Он там «сертифицирован» не более как настольный тренажер для симмеров…впрочем как и FS2004.
А все ваши излияния по поводу якобы худшей динамики у FS…так это все только лишь от незнания оной. :)

Вы все цепляетесь за одну и ту же фразу. Это говорит о том, что по поводу того, что написано выше неё вам сказать нечего.

Я повотряю ещё раз для тех, кто в танке.

1. Неправомерно ограниченное количество двигателей. Если верить «реализму» FS то ни B-52, ни Мрии ничего этого нет, есть только четырёхдвигательные самолёты.
2. Невозможность использования смешаных силовых установок (Ан-24РВ тоже нет получается).

3. И самое главное. Неправомерно само название Flight simulator. Flight — означает лётный. Летают не только самолёты. Существуют ещё и управляемые аэростаты, хоть об этом никто вспоминать и не любит. Реализация управляемого аэростата — дирижабля в FS невозможна.

LZ-127 от братьев Лайон похож на дирижабль, но всё же не дирижабль.

Причины:
1. Невозможность статического уравновешивания.
LZ-127 содержал 17 индивидуальных газовых баллонов с индивидуальными клапанами. Управление ими было раздельным. Кроме того имелось 6 групп расходных балластных баков (балластных штанов) — три в носовой, три в кормовой части. Ничего этого ровно как и элементов управления этим нет и в помине, поскольку FS реализовать это НЕ ПОЗВОЛЯЕТ.
2. Невозможность раздельного управления двигателями.
LZ-127 имел 5 моторов (не правда! По Биллу больше четырёх не бывает!) «Майбах» с четырёхлопастными винтами. Управление каждым двигателем осуществлялось раздельно с помощью машинного телеграфа на командирском мостике. В числе команд: «Полный вперёд», «2/3 мощности», «Малый вперёд», «Полный назад», «Малый назад». Двигатели полностью реверсивные — вращение в обе стороны. Дирижабль должен иметь ход назад иначе он не дирижабль. Реализовать это в FS — невозможно.
3. Невозможность дифферентовки.

Так что извините. Не Flight, а Aviation simulator. То бишь AS-2004. Небольше. До FS ещё ползти и ползти.

А X-plane — flight. Поскольку и дирижабль и самолёт и вертолёт и метлу Бабы Яги если она может летать обработает.

Так и вижу толпы фанатов летающих на LZ-127 и бабкоЁжкиных ступах… :)
FS2004 конечно же не идеален, как и X-Plane…но если X-Plane вы называте «сертифицированным тренажером», то я … без зазрения совести … FS2004 назову тренажером Level-D :)
Ребята…октститесь…Иксплэйн никогда не дотягивал до уровня FS, что кстати не может не расстраивать…ибо здоровая конкуренция…сами понимаете.
Все вы поете о какой-то динамике…чушь…что в ФС2004, что в Иксплэйн динамика никакая и лишь передает параметры полета, а не его ощущения…и никто из тут присутсвующих не сможет дать ей объективную оценку. Зато ФС богат отличными аддонами уровня Level-D 767, а Иксплэйн? :tease:

Так и вижу толпы фанатов летающих на LZ-127 и бабкоЁжкиных ступах…

Летают на Evenblade. Которого в реальности нет (но будет, благодаря автору конструкции). И на Cirrus «The Jet», от которого сейчас в реальности есть только макет. А сегодня выложили экранопланы. X-Plane позволяет не только «нарисовать» ЛА, но и протестировать его поведение в реальности. А в MSFS, как я понимаю, и автобус полетит, надо только динамику «приклеить».

Ребята…октститесь…Иксплэйн никогда не дотягивал до уровня FS

Скачайте X-Plane 9 beta 12 — удивитесь… если компьютер потянет.

ФС богат отличными аддонами уровня Level-D 767, а Иксплэйн?

Каюсь, не знаю, что есть level D… :tease:
Но для примера:
Boeing 737-700/800/BBJ от Benedikt Stratmann — раз!
ссылка на сайт с ЛА.
MD-80 и Boeing 757-200 от xplanefreeware.net — два и три!
(А платные я и не беру в расчёт). И эти проекты постоянно развиваются.

Да, и ещё… в X-Plane приборы не тормозят :)

Сообщение отредактировано Flanker27: 23 December 2007 — 17:24

Скачивал… :tease: Впечатления самые яркие :)
Ну порадуйте нас темных скринами этих продуктов для Иксплэйн :)
Серёжа тут спорить неочем, нету там самолётов таких :tease:
Странно почему например Эйрсиммерс не делает свой мегапроцедурный А320 под Иксы если он так крут? Не смешите. :)

Так и вижу толпы фанатов летающих на LZ-127 и бабкоЁжкиных ступах…

Так потому и не летают на дирижаблях в FS, что там не дирижабли а фуфло.

Управление дирижаблем — сложная и захватывающая задача. Необходимо отслеживать множество параметров, реагировать на изменение температуры, ветра, атмосферного давления. Швартовка к мачте тоже увлекательный процесс. Вот только симмеры всего этого не пробовали. Виной тому — «реализм» FS. В X-plane дирижабли тоже во всей своей полноте ещё не воссозданы, но база для этого есть и это главное.

А в MSFS, как я понимаю, и автобус полетит, надо только динамику «приклеить».

Правильно понимаете. Как-то я скачал автобус под FS. Попробовал поездить по аэропорту, а он ехал, ехал да и пошёл на отрыв, а потом бубух! И разбился. Аваиаавтокатастрофа. Феномен FS :tease:

Бугага, как симер с десятилетним стажем могу вспомнить, что за это время постоянно какой-нибудь сим «сертифицировался» в США » как летный тренажер»,

X-Plane и FlightGear уже давно сертифицированы. В этом нет ничего сверхъестественного.
У X-Plane в этом году вышла отдельная версия по которой будут готовить пилотов лёгких самолётов.
(естественно от публичной у неё отличия)

Вы что всерьез полагаете что на этом «тренажере» в США пилотов готовят?

Готовят.
Если вы не знаете для чего предназначены эти тренажёры, это не мои проблемы.
Они предназначены для обучения аэронавигации. Которой посвящена не одна книга, а целая куча.

А все ваши излияния по поводу якобы худшей динамики у FS…так это все только лишь от незнания оной

Вовсе нет. В FS как и в X-Plane есть моменты которые плохо моделируются.
Также неохотно выкладывается хорошая аэродинамика(Либо выкладывается отдельно, естественно пользователь её не скачает сразу.). Причём некоторые платные модели оказывается имеют неверную аэродинамику.

Иксплэйн никогда не дотягивал до уровня FS

Он уже на его уровне.
У X-Plane совершенно иной потребительский рынок.
Огромное большинство пользователей это пользователи Mac.
Или вы хотите сказать что Макинтош не дотягивает до уровня винды?

Все вы поете о какой-то динамике…чушь…что в ФС2004, что в Иксплэйн динамика никакая и лишь передает параметры полета, а не его ощущения…и никто из тут присутсвующих не сможет дать ей объективную оценку.

Выходит что знаю в FS даже больше вашего?
У обоих аэродинамика нормальная!!! Но чтобы подготовить хорошую модель нужно много над ней работать!!
Параметры полёта передаются как раз в MSFS, X-Plane же рассчитывает всё поведение аппарата исходя из начальных данных(точно таких же данных как в MSFS).

Зато ФС богат отличными аддонами уровня Level-D 767, а Иксплэйн?

И X-Plane также.
Просто эти аддоны уж не так дешева стоят. А бесплатных пока мало.

Странно почему например Эйрсиммерс не делает свой мегапроцедурный А320 под Иксы если он так крут? Не смешите.

Просто потому что они не хотят переходить, либо им нравится, либо платят денег за это. Либо также получают много.
Заплати пару миллиончиков :) прибегут как милые.

Интересно в чём же многопроцедурность проявляется?
В наличии множества кнопочек на панели??
Дак это вобще к симу отношения не имеет.

Сообщение отредактировано Saturn from X-Plane.Rus Page: 23 December 2007 — 19:52

Да нет…просто потому, что в X-Plane нереализуемо то, что они реализовывают в FS.

Многопроцедурность? Ну да…именно в наличии кучи кнопочек (как вы изволили ЭТО назвать) и в их ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ.
А у меня вот вопрос…хоть ОДИН самолет в X-Plane имеет FMS?

Да нет…просто потому, что в X-Plane нереализуемо то, что они реализовывают в FS.

Вовсе нет. Реализовать можно всё что угодно.
Зависить это будет только от длинны программного кода.
И FS в возможности реализации программно не особо отличается от X-Plane.

хоть ОДИН самолет в X-Plane имеет FMS?

Все :rolleyes: Это дефолтный прибор. Хоть и упрощён до невозможности.
Есть нормальный плагин FMCCDU но стоит 30 баксов.

Ну как мне сказали

процедурный тренажер — это тренажер, на котором отрабатывает работу с какой-либо системой.

Только кол-во кнопочек на панели к физики не имеет вобще отношения.
Они лишь меняют некоторые переменные если это предусмотрено, а если нет то полность «выдумывают» работу системы.

Да нет…просто потому, что в X-Plane нереализуемо то, что они реализовывают в FS.

Не флейму ради, но интересу для :sarcastic: Что же такого приделали к MSFS, что нереализуемо в X-Plane ?

А у меня вот вопрос…хоть ОДИН самолет в X-Plane имеет FMS?

С реальными оно, конечно, соотносится весьма символически, но — есть. Надо же куда то флайтплан грузить ;)

А есть ли в новом X-Plаne директора?

Ну раз у нас товарищи с ними разбираются значит есть.
(они и раньше вроде были)

Раньше, в 7 версии небыло (на дефлоте). Мне это очень не нравилось, такие прекрасные, плавные приборы, а директоров нет.

Были были.
Директора врубаются не авиагоризонтом, а кнопочкой flight dir.
Которую можно поставить в Plane-Maker на панель из папки buttons (и ещё похимичить).

Извиняюсь, действительно есть директора, если кнопочку вставить в панель.

Вот интересно, что автор темы думает по поводу этих дебатов? :sarcastic:

Пацаны, подскажите какой сим выбрать X Plane8 или MS FS2004,не играл ни в тот ни в этот сим. Не лётчик, не профи, но очень хочется самому освоить лётное дело и летать,хотя бы в симе:rolleyes:. Хочется полетать на гражданских лайнерах, Боингах, Эрбасах, Илах.Подскажите какой сим лучше, более реалистичнее, графика по круче, заранее благодарен.

От себя добавлю. Никакой их них не хуже и не лучше. В любом из них вы получете на достаточно высоком уровне представление об авиации. Приобретайте любой из них.

А вопрос, какой лучше или хуже, имеет смысл задавать только по отношению к отдельным моментам реализации чего-либо. К примеру, когда я приобрел достаточно знаний по моделированию динамики в МСФС, я заинтересовался реализацией динамики в X Plane8. Но и тут не имеет смысл рассуждать, что лучше или хуже, а скорее в чем принципиальные отличия и возможности…

Если хотите сделать собственный аппарат (своей мечты), а знаний вобще никаких, то лучше взять

… учебник, для начала. Еще лучше — несколько.

Только вот для создания ЛА для MSFS потребуются ещё учебники по программированию и по 3D моделированию, а в X-Plane сие не нужно (по крайней мере для 80% случаев). Достаточно будет аэродинамики и динамики полёта :crazy:

Сообщение отредактировано Flanker27: 26 December 2007 — 19:02

Вот если в этом смысле продолжать.
Если хотите сделать собственный аппарат (своей мечты), а знаний вобще никаких, то лучше взять X-Plane.
Все программы уже в симе есть, остаётся токо запустить.
Меня как раз это и привлекло.

Если хотите сделать собственный аппарат (своей мечты), а знаний вобще никаких, то лучше взять

… учебник, для начала. Еще лучше — несколько.

Все программы уже в симе есть, остаётся токо запустить.

Это не более, чем иструмент. Как и компьютер. И если туда впихивать бред, то на выходе будет аналогичный продукт.

представители msfs и x-plane друг с другом на этой теме спорят, чтоб покупали именно его симулятор. Сами тестируйте и выбирайте и не слушайте никого

Этож надо было найти ещё эту тему…

некропостинг)
по теме, пробую новую х-плане 10, сравниваю с мфс 10
если честно то х-плане наверно не для меня, мне надо выбрать крафт, составить план, и по жпс или фмс пролететь спокойно на ап и посадить крафт под руководством дефолтного диспа)
х-плане отталкивает сразу, настройка джоя уже занятие не для слабонервных, аэродромы только с полосами и тд и тп, возможно там и супер флайт модель, но мне как посредственному пилоту проще вечерком быстро загрузить полет в мфс, чем мучить интерфейс х-плана
я его конечно буду по вечерам изучать и возможно он меня перетянет к себе, но по удобству пока для меня мфс

Правильно,пришел вечерком с работы запустил мфс составил план,взлетел и пошел ужинать и чай пить,а он сам себе летит ,красота,потом посадил по указанию диспа и пошел спать удовлетворенный от полета.Не это ли и есть красота и удовлетворение от сима. :yes:
примерно так :rolleyes:
но ведь не даст, профукаешь и дисп тебя отошлет куда подальше
я про то что в мфс для меня все проще, как найду такое же в х-плане так может перейду
но пока он для меня темный лес
упаси бог новичку его посоветовать :rofl:
X-plane сложный? Я с вами совсем не согласен!!!

а что простого? появляемся на крафте в какомто аэропорту и все, что куда жать и че делать хз
в мфс хоть школа Рода есть и внятный интерфейс на русском, а тут без знания англицкого да еще специфичного летного темный лес

Да какой там английский… Так пару слов! Русский язык присутствует, его надо активировать. А вообще тут где то валяеться неплохой мануал для начинающих в X-Plane 9 прочитав его все вопросы отпадут!!!
Я когда в первый раз в Майке загрузился мне тоже не сразу всё понятно стало =)

а что простого? появляемся на крафте в какомто аэропорту и все, что куда жать и че делать хз
в мфс хоть школа Рода есть и внятный интерфейс на русском, а тут без знания англицкого да еще специфичного летного темный лес

это симулятор, а не поделка для домохозяек :)

зы а вообще просто «дал газу» и полетел.

зы а вообще просто «дал газу» и полетел.

ну вот пока этим и занимаюсь