Вот я и зарегился. Всем доброго времени суток. Помогайте чайнику. Есть несколько вопросов, понимаю, что они из серии «почему трава зеленая и почему ветер дует», но все таки, помогоите чем можете. Итак:
1. Начнем с простого, скачал с этого сайта крафт В737-800 в шкурке Air Berlin. Все хорошо, да вот только каждый раз спустя минуты 3 после взлета встают оба движка и оживать после этого не хотят. В чем дело? Может у меня руки из того же места откуда ноги растут?
2. Вопрос посерьезнее, с автопилотом более или менее разобрался, набор высоты, полет, заход — все вроде нормально получается, а вот с ручным управлением беда… Может подскажет кто-нибудь хотя бы в общих чертах как пользоваться стабилизаторами (а может и еще чем), чтобы на взлете самолет как чумной не рвался в небо под углом в 45 градусов, а при посадке плагин не вопил R.I.P.
3. И еще, случился такой ЛАГ — скачал сценарий ДМД с x-plane.org, и почему то у меня ВПП разошлась с ИЛС на приличное расстояние. Теперь при заходе автопилот заводит меня параллельно ВПП далеко в стороне от нее.
1. Начнем с простого, скачал с этого сайта крафт В737-800 в шкурке Air Berlin. Все хорошо, да вот только каждый раз спустя минуты 3 после взлета встают оба движка и оживать после этого не хотят. В чем дело? Может у меня руки из того же места откуда ноги растут?
2. Вопрос посерьезнее, с автопилотом более или менее разобрался, набор высоты, полет, заход — все вроде нормально получается, а вот с ручным управлением беда… Может подскажет кто-нибудь хотя бы в общих чертах как пользоваться стабилизаторами (а может и еще чем), чтобы на взлете самолет как чумной не рвался в небо под углом в 45 градусов, а при посадке плагин не вопил R.I.P.
3. И еще, случился такой ЛАГ — скачал сценарий ДМД с x-plane.org, и почему то у меня ВПП разошлась с ИЛС на приличное расстояние. Теперь при заходе автопилот заводит меня параллельно ВПП далеко в стороне от нее.
SSBB (18 November 2011 — 11:11) писал:
Привет, чайник
1. рискну предположить, что не включены генераторы и вы пытаетесь лететь на аккумуляторах.
2. рискну предположить, что не настроена чувствительность, да и вообще настройки управления — корявые.
3.рискну предположить, что сценарий сместился относительно своего дефолтного местоположения — но тут я уже не копенгаген — дождемся хардкорных тру эксплейнщиков!
RAID (18 November 2011 — 11:16) писал:
Привет, чайник
1. рискну предположить, что не включены генераторы и вы пытаетесь лететь на аккумуляторах.
2. рискну предположить, что не настроена чувствительность, да и вообще настройки управления — корявые.
3.рискну предположить, что сценарий сместился относительно своего дефолтного местоположения — но тут я уже не копенгаген — дождемся хардкорных тру эксплейнщиков!
1. На всякий случай проверю, но маловероятно, что это так, ибо генераторы включаю еще до запуска движков.
2. Какая должна быть чувтсвительность чтобы нормально управлять крафтом (без отрыва закрылок и последующих размазываний по земле) P.S. Настройки действительно корявые наверно))
SSBB (18 November 2011 — 11:24) писал:
2. Какая должна быть чувтсвительность чтобы нормально управлять крафтом (без отрыва закрылок и последующих размазываний по земле) P.S. Настройки действительно корявые наверно))
1. обычно включают ПОСЛЕ
дождитесь ответов иксплейнщиков.
2. хз, в иксплейне не летаю
SSBB (18 November 2011 — 11:11) писал:
Решение ваших проблем: Выкинуть этот B737-800 (от стратсмана) к чертям и больше никогда не загружать.
Из бесплатных крупных самолётов пожалуй самый приближённый к реальному прототипу — QPAC A320.
Сообщение отредактировал inv: 19 November 2011 — 08:31
SSBB (18 November 2011 — 11:11) писал:
1. Начнем с простого, скачал с этого сайта крафт В737-800 в шкурке Air Berlin. Все хорошо, да вот только каждый раз спустя минуты 3 после взлета встают оба движка и оживать после этого не хотят. В чем дело? Может у меня руки из того же места откуда ноги растут?
2. Вопрос посерьезнее, с автопилотом более или менее разобрался, набор высоты, полет, заход — все вроде нормально получается, а вот с ручным управлением беда… Может подскажет кто-нибудь хотя бы в общих чертах как пользоваться стабилизаторами (а может и еще чем), чтобы на взлете самолет как чумной не рвался в небо под углом в 45 градусов, а при посадке плагин не вопил R.I.P.
3. И еще, случился такой ЛАГ — скачал сценарий ДМД с x-plane.org, и почему то у меня ВПП разошлась с ИЛС на приличное расстояние. Теперь при заходе автопилот заводит меня параллельно ВПП далеко в стороне от нее.
1. Думаю, топливом не заправились.
2. Откалибруйте и настройте органы управления (джойстик, педали).
3. Не исправлены в симе параметры навигационных средств. Править нужно файл /папка_с_симом/Resources/default data/earth_nav.dat.
Править можно вручную-скопировать содержимое файла earth_nav.dat из сцены в файл, указанный в предыдущей строке перед цифрами 999 (это в конце файла).
А можно использовать небольшую утилитку X-NavAIDs-Tools.exe. Она лежит где-то в файлах на этом сайте и на x-air.ru.
Точных ссылок не помню. Воспользуйтесь поиском.
inv (19 November 2011 — 08:28) писал:
Решение ваших проблем: Выкинуть этот B737-800 (от стратсмана) к чертям и больше никогда не загружать.
Из бесплатных крупных самолётов пожалуй самый приближённый к реальному прототипу — QPAC A320.
Ну значит так и сделаю) Тем паче что указанный арбуз в моем авиапарке присутствует. Буду его изучать. Спасибо!
А по поводу отрыва закрылок, попробуйте контролировать скорость.
sweed (21 November 2011 — 17:10) писал:
Если подскажете, где его скачать, буду признателен. Те, что качал с этого сайта (737-300 и 737-500) почему то не работают у меня…
sweed (22 November 2011 — 14:10) писал:
Премного благодарен! Будем осваивать воздушное пространство над Самарой!)
inv (23 November 2011 — 09:44) писал:
Хорошо, попробую, только мне бы уточнить, дполнительно куда то надо жать, чтобы он сам сел? Либо так же просто выставить курс, частоту ИЛС, включить LOC, APP и потом ничего не трогать? (ну кроме механизации)
SSBB (23 November 2011 — 09:49) писал:
Да, частоту, LOC и APP… можно просто APP. Выпускать шасси, механизацию. На 20 футах убрать руды. После опускания передней стойки включить реверс. Детальнее в инструкции к моделе прочитайте
И вот видео (баян)
SSBB (23 November 2011 — 17:42) писал:
Вот здесь хорошая статья по этому поводу: http://www.avsim.su/…/Альтиметр_2992
SSBB (24 November 2011 — 10:34) писал:
Нет у него автоленда. Есть только у купаковского А320.
Omron (18 December 2011 — 20:00) писал:
Через пол годика будешь смеяться над своим вопросом. Придётся много читать. http://www.avsim.su/…_FMC_Boeing_737
SSBB (23 December 2011 — 12:29) писал:
Нереально это ключевое слово. В симе нереально почувствовать скорости,джойстик едва-ли напоминает sidestick. Вертикальная скорость не совсем тот показатель мягкости посадки. Попробуйте автомобильный симулятор, сесть в нём на машину на которой ездеете каждый день в реальной жизни и сравните. Даже при всех точностях характеристик вы постоянно будете столбы собирать.
Sergey747 (23 December 2011 — 14:33) писал:
Нереально это ключевое слово. В симе нереально почувствовать скорости,джойстик едва-ли напоминает sidestick. Вертикальная скорость не совсем тот показатель мягкости посадки. Попробуйте автомобильный симулятор, сесть в нём на машину на которой ездеете каждый день в реальной жизни и сравните. Даже при всех точностях характеристик вы постоянно будете столбы собирать.
То есть получается, что посадить с V/S 0,2 можно только случайно?))
SSBB (23 December 2011 — 17:07) писал:
Смотря что посадить. Кривые крафты там всё случайно. На чём летаем подскажи,я тебе всё скажу что я о ней думаю?
Sergey747 (23 December 2011 — 17:56) писал:
НУ могу сразу сказать, что платников нет. Летаю в основном на B-737-300 (скинул хороший человек, ссылка в этой теме есть), летаю на ТУ-154М скачаном с этого сайта (это который «Ямал» и «Хаво Йулари») Ну и периодически АН-148, Сухой Суперджет, А320-QPACK (с ним у меня если честно проблемы, впрочем как и со всеми Аэробусами), ЯК-42 — эти все с орга. Вобщем я еще не определился на чем мне лучше, поэтому пробую на всем подряд.
З.Ы. А с какой вертикальной сажает тот же A320 «ку-паковский» на автоленде??? (просто я его ни разу так и не довел до посадки автолендом, ибо автопилот при заходе постоянно вырубается у меня по разным причинам)
SSBB (23 December 2011 — 21:53) писал:
Он долго выдерживает с нереальным тангажём и практически с нулевой вертикальной притирается в любую погоду,весьма сомнительное поведение. Вот мануал арбузный http://www.avsim.su/…action=comments почитай если сразу плохо не станет то на днях сам убедишся как его посадить
Во всяком случае из бесплатных Арбузов А320-QPACK единственный адекваша в своём виде.
Сообщение отредактировал Sergey747: 23 December 2011 — 22:24
dron420 (24 December 2011 — 00:03) писал:
Мне вас не пережить,старый я уже стал. Какие новости,что-то давно у Вас на сайт не заглядывал. 10ка уже вышла,там будет 318й работать? АN148 да слов нет,почётное место в гараже. На планшете что только у меня уже не моталось
318й бросьти вы эти погрузчики пушбэки и разную лабудень. IMHO
Сообщение отредактировал Sergey747: 24 December 2011 — 00:43
Sergey747 (23 December 2011 — 22:15) писал:
реальным-реальным
я тут где-то уже выкладывал видео посадок A320 с PFD — тангаж один в один как в qpac 
http://www.avsim.su/…ost__p__1952626
Цитата
не, там всё нормально (без читов). просто хорошо запрограммировано
Сообщение отредактировал inv: 24 December 2011 — 23:50
dron420 (24 December 2011 — 00:03) писал:
что-то от вас ничего ни слышно-ни видно
Сообщение отредактировал inv: 24 December 2011 — 23:56
inv (24 December 2011 — 23:48) писал:
Не буду выдумывать вот пару вырезок с нета:
Приземление с таким выдерживанием содержит в себе угрозу выкатывания за пределы полосы.
В этом случае практически неизбежно применение реверса, что создает дополнительный шум и увеличивает расход топлива. Во-вторых, сама конструкция современных пассажирских самолетов предусматривает касание с повышенной перегрузкой, так как от определенного значения физического воздействия на стойки шасси (обжатие) зависит срабатывание автоматики, например задействование спойлеров и колесных тормозов. В воздушных судах старых типов этого не требуется, так как спойлеры включаются там автоматически после включения реверса. А реверс включается экипажем.
сегодняшние мировые тенденции авиаконструирования и пилотирования отдают предпочтение посадке с перегрузкой 1,4–1,5 g.
Отечественные летчики, особенно эксплуатирующие лайнеры советских типов (Ту-154, Ил-86), часто завершают выравнивание процедурой выдерживания, то есть какое-то время продолжают полет над полосой на высоте около метра, добиваясь мягкого касания.
Конечно, посадки с выдерживанием нравятся пассажирам больше, да и многие пилоты, особенно с большим опытом работы в отечественной авиации, считают именно такой стиль признаком высокого мастерства.
А вот у А-320 на стойках всего по два колеса и он изначально рассчитан на посадку с большей перегрузкой на более прочные полосы.
Стиль посадки на современных западных самолетах нельзя называть жестким — речь просто идет о повышенной перегрузке (порядка 1,4–1,5 g) по сравнению с 1,2–1,3 g, характерных для «отечественной» традиции.
inv (25 December 2011 — 00:18) писал:
Где бы нарыть плагин перегрузок или нагрузок на каждую стойку в отдельности при касании попрактиковаться. А то этот существующий с вертикальными скоростями уже не одного меня с толку сбил.
Sergey747 (25 December 2011 — 00:28) писал:
а что с плагином не так?
в принципе могу xgs немного попилить
Сообщение отредактировал inv: 25 December 2011 — 00:56
inv (25 December 2011 — 00:48) писал:
Да всё так-только оно мне не нужно это v/c хоть в футах хоть в метрах.
Ситуация первая: я преземляюсь на переднюю стойку плагин пишет «Отличная посадка так и продолжай»! И только стойка вместе с покрышкой знает какая она на самом деле отличная!
Вторая ситуация: Допустимый максимальный посадочный вес наглухо превышен — плагину побарабану сколько самолёт весит»Nice landing» ,а то-что ты зарылся по самое брюхо в грунт по самые трубки пито на твоей совести. кг/ам-это я про себя!
Сообщение отредактировал Sergey747: 25 December 2011 — 01:03
inv (25 December 2011 — 01:32) писал:
Думаю можно ограничиться обычной перегрузкой.
Тот который в PM есть?что-то видел там похожее-не помню, возможно и подойдёт только как его показания вывести куда-нибудь а то ведь неудобно. Есть ещё отчёты у x-plane в txt.но тоже не удобно туда заглядывать. Помню с год назад кто-то поднял эту тему и даже плуг какой-то на скинах был. Тогда мне это было не интересно(мне полосы-то не всегда хватало
) я пропустил инфу мимо ушей.
inv (25 December 2011 — 02:06) писал:
плагин под gpl2 так что можно спокойно форкнуть, модифицировать
можно перегрузки по трём осям при касании учитывать, оценку давать по вертикальной. 20G — R.I.P
Интересно как бы оценить G, asso берёт в своём плагине Vy при начале раскрутки колёс, что для G не подходит.
Сим считает Gload если галочьки поставить и даже записывает,вот только цыфры эти непойму вообще что за бред.
Вот записал момент касания
__VVI,__fpm | Gload,norml | Gload,axial | Gload,_side |
82.00418 | 0.92358 | -0.05823 | 0.00963 |
Ну вот как-то так мля только смысловой нагрузки нет
Сообщение отредактировал Sergey747: 25 December 2011 — 02:40
Sergey747 (25 December 2011 — 02:39) писал:
Вот записал момент касания
__VVI,__fpm | Gload,norml | Gload,axial | Gload,_side |
82.00418 | 0.92358 | -0.05823 | 0.00963 |
Ну вот как-то так мля только смысловой нагрузки нет
набыдлокодил(модифицировал известный плагин), оценивает в зависимости от G (и G показывает), предлагайте шкалу оценок (а потом найдите того кто под windows скомпилирует):
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал inv: 25 December 2011 — 03:02
inv (25 December 2011 — 02:57) писал:
Ну да я сейчас тоже грохнулся по сильней Gload показало типа 0.98626 тоесть меньше единицы! О как! Плагин 2.733 м/сек намёк иди сдавайся на самолёт только через тренажёр. А по ощущениям там позвоночник должен торчать из головы.
Давай эту тему не застопорим,мне очень понравилось твоя мысль ASSO разрешение спросим,думаю не в америке разрешит.
3.93 это вот как там,слушай на верном пути товарищь!!!! А где взять этого кто,может предложить шкалу оценок,пилот нужен,чтоб в него потом кидаться тумаками.
Сообщение отредактировал Sergey747: 25 December 2011 — 03:08
Sergey747 (25 December 2011 — 03:07) писал:
asso молодец — его исходники под лицензией GPLv2, т.е. их можно свободно модифицировать и распространять
за что ему огромное спасибо 
я тут по свободе немного ещё поковыряюсь, да на github загружу. там может соберу под винду
меня пока-что смущает то как я определяю G:
собираю за пару секунд данные после касания, потом выбираю максимальную перегрузку.
может есть более оптимальный и правильный вариант?
Сообщение отредактировал inv: 25 December 2011 — 03:12
inv (25 December 2011 — 03:11) писал:
я тут по свободе немного ещё поковыряюсь, да на github загружу. там может соберу под винду
меня пока-что смущает то как я определяю G:
собираю за пару секунд данные после касания, потом выбираю максимальную перегрузку.
может есть более оптимальный и правильный вариант?
Разница в вертикальной скорости перед и после момента касания?
inv (25 December 2011 — 03:11) писал:
я тут по свободе немного ещё поковыряюсь, да на github загружу. там может соберу под винду
меня пока-что смущает то как я определяю G:
собираю за пару секунд данные после касания, потом выбираю максимальную перегрузку.
может есть более оптимальный и правильный вариант?
Ну да максимальная перегрузка после касания и интересует, а там я не знаю через бордюры прыгать на любителя.
перегрузка порядка 1,4–1,5 g норма интересно что у тебя плуг покажет в м/сек соответственно. метра полтора так на глаз наверно.
Sergey747 (25 December 2011 — 03:18) писал:
перегрузка порядка 1,4–1,5 g норма интересно что у тебя плуг покажет в м/сек соответственно. метра полтора так на глаз наверно.
получается так для автолэнда (баги не исключены):
сейчас так:
g < 1.2 «excelent landing»;
1.2 <= g < 1.5) «good landing»;
1.5 <= g < 1.8 «acceptable landing»;
1.8 <= g < 2.5 «hard landing»;
2.5 <= g < 6.0 «you are fired!!!»;
6.0 <= g < 20.0 «anybody survived?»;
g >= 20 «R.I.P.»;
Сообщение отредактировал inv: 25 December 2011 — 03:27
BlackPhoenix (25 December 2011 — 03:15) писал:
Ну цыфра будет ни о чём,а как-же вес. Ньютоны на метр?
inv (25 December 2011 — 03:21) писал:
А от веса что нибудь зависит? Гружёный по уши приземли с вертикальной 0.800 что в G получиться интересно?
Сообщение отредактировал Sergey747: 25 December 2011 — 03:26
Sergey747 (25 December 2011 — 03:26) писал:
это стандартная загрузка.. загрузить по уши — надо попробовать
Sergey747 (25 December 2011 — 03:23) писал:
Вес не имеет значения.
[eq 1] A = dV/dT ~ deltaV / deltaT
[eq 2] deltaV = V2 — V1
[eq 3] deltaT = T2 — T1
2 — момент после касания, 1 — момент перед касанием. Единицы — (метры/секунды)/секунды = (метры/секунды^2) — ускорение.
G = A / 9.81 — смена скорости за момент касания выраженая как перегрузка
Сообщение отредактировал BlackPhoenix: 25 December 2011 — 03:31
BlackPhoenix (25 December 2011 — 03:15) писал:
сложно понять, когда это «после»
если с «перед касанием» всё ясно — это когда колёса не крутятся (и то, кстати, не знаю как в xplane с раскруткой дела обстоят) .
как определить «после»? когда g = 1.0? а если уклон полосы, козёл и т.п?
кроме того ещё же амортизаторы стоек
inv (25 December 2011 — 03:31) писал:
если с «перед касанием» всё ясно — это когда колёса не крутятся (и то, кстати, не знаю как в xplane с раскруткой дела обстоят) .
как определить «после»? когда g = 1.0? а если уклон полосы, козёл и т.п?
кроме того ещё же амортизаторы стоек
После — когда Vy с нужной вам точностью равно 0.0, либо когда прошло некоторое количество времени (тогда можно предположить что Vy уже 0).
Vy — относительно полосы, а не абсолютное значение.
Сообщение отредактировал BlackPhoenix: 25 December 2011 — 03:35
inv (25 December 2011 — 03:21) писал:
g < 1.2 «excelent landing»;
1.2 <= g < 1.5) «good landing»;
1.5 <= g < 1.8 «acceptable landing»;
1.8 <= g < 2.5 «hard landing»;
2.5 <= g < 6.0 «you are fired!!!»;
6.0 <= g < 20.0 «anybody survived?»;
g >= 20 «R.I.P.»;
» you are fired!!!» смущает, может «пассажиры в гневе» заменить он обезательно гореть должен или это так слэнг?
20g вроде для людей не приговор,для самолёта да R.I.P.
Сообщение отредактировал Sergey747: 25 December 2011 — 03:38
Sergey747 (25 December 2011 — 03:37) писал:
20g вроде для людей не приговор,для самолёта да R.I.P.
Это не сленг. «Fired» имеет значение уволен. Сгоревший — burned, или fried.
BlackPhoenix (25 December 2011 — 03:38) писал:
Ну да точно,очки мне ннадо в месте со словарём! Забил в голову огнь fire.
Тоесть про вес. Тяжёлый самолёт нужно мягче приземлять,нутром чувствую. Как это учитывать в плагине? После Вашего 55го поста мозг сгорел! Но вы правы.
Думаю можно ограничиться обычной перегрузкой.
плагин под gpl2 так что можно спокойно форкнуть, модифицировать
можно перегрузки по трём осям при касании учитывать, оценку давать по вертикальной. 20G — R.I.P
Интересно как бы оценить G, asso берёт в своём плагине Vy при начале раскрутки колёс, что для G не подходит.
Сообщение отредактировал inv: 25 December 2011 — 02:13