А если поставить линукс с vb, а в vb ещё раз линукс с vb и так n-1 раз, на n-ную vb поставить windows.
Вопрос: если устремить n к бесконечности, то производительность винды(во всяких там попугаях) тоже будет стремиться к бесконечности?
дык disable display composition, не?
Я не отрицаю что может работать быстрее, но не в 2 раза. Скорее всего прирост какой-нибудь незначительный (какие-нибудь 0.5%) или просто кажется что работает быстрее
Не надо ерничать.
Все знают, что винды в деле работы с памятью не чемпионы. Может в этом фишка — не знаю, но у меня факт налицо, поэтому и делюсь своей радостью.
Про disable display composition впервые услышал, загуглил — и вижу я, что это фишка Висты и W7, а у меня XP sp3, где связь?
Насчет «2 раза» — это примерно, потому что в винде настройки графики были похуже и иногда еле выжималось 20. А теперь настройки получше и вижимает 30-ку.
А если поставить линукс с vb, а в vb ещё раз линукс с vb и так n-1 раз, на n-ную vb поставить windows.
Вопрос: если устремить n к бесконечности, то производительность винды(во всяких там попугаях) тоже будет стремиться к бесконечности?
«То, что маленький компьютер может сделать, имея большую программу, большой компьютер сделает, имея малую, отсюда следует вывод, что бесконечно большая программа может действовать без всякого компьютера.»(с)
Цитата
дык disable display composition, не?
Я не отрицаю что может работать быстрее, но не в 2 раза. Скорее всего прирост какой-нибудь незначительный (какие-нибудь 0.5%) или просто кажется что работает быстрее
(или desktop?) Про висту и дальше ничего не могу сказать, но на Win98/Win2k/WinXP, в немного разной степени, работает медленнее в сравнении с Wine. Не в 2 раза, естественно, но процентов до 20 проигрыша есть.
Справедливости ради добавлю, что речь шла о версиях 7.xx
Если же говорить о текущих и сравнивать Win vs Lin, тут картина несколько более сложная получится. Но, при прочих равных, под Lin требования к железу будут ниже.
skyteacher сказал:
Ну у меня в лине икс плейн работал медленнее, да и не только у меня(линуксовый).
Не бывает!(с) Во всяком случае, если не путать 32/64 бит
inv сказал:
PS: линукс… пардон иксы, гном и ком-пиз — убоище. Даже для смены указателя мыши нужно с бубном плясать. Такие баги в мелочах просто добивают…
Похоже, что долгое использование продуктов некой фирмы пагубно влияет на способность к адекватной оценке окружающего мира.
ILya Sizikov
11.05.2010 в 14:11
inv (11 May 2010 — 01:55) писал:
Это само-обман Такого быть не может по определению.
Зачем что-либо вообще переставлять?
Почему для перехода на мак и винду ничего нового изучать не надо?
PS: линукс… пардон иксы, гном и ком-пиз — убоище. Даже для смены указателя мыши нужно с бубном плясать. Такие баги в мелочах просто добивают…
Ёу! Вы меня удивляете, чесслово! Я понимаю, что все люди разные, и что много разных ОСов лучше чем одна, даже самая луччая, но:
— Первые 2 фразы заставляют меня усомниться, что я разговариваю тут с реальным человеком, а не с рекламным слоганом корпорации Микрософт.
— Это вообще перл: «Почему для перехода на мак и винду ничего нового изучать не надо? » !!! А вы когда-нибудь в другой ОС сидели? А у вас память есть? А может вы Бог? (Не хочу оскорбить, просто в голове вопросы появляются).
Я когда с ДОСа в 1995 году переходил (громко сказано) на W95, то даже книжку прочел страниц на 350, об W95! А когда пробовал МакОСХ (10.5) — немало поиском попользовался, прежде чем освоился с её периферией и софтом.
— Ну и наконец последний вопрос, который я просто не понял (мы с вами видать ну оочень разные люди) — А зачем менять указатель мыши? Это как вы спрашиваете, а зачем винды переставлять.
Уважаемый Inv, Я понял что мы с вами просто с разных планет (так же как и товарищ den-rain). Поэтому друг-друга никогда не поймем. (Ну разные у нас с вами сепульки с сепулькариями; только x-plane общий). Для меня переставить винды, как для вас поменять курсор мыши. Поэтому впредь, если я пишу что-нибудь о Линуксе или Виндовс, или МакОСи, то ни в коем случае не оппонирую к вам, а просто выражаю свое мнение для других, тех, которые моим мнением заинтересуются и попробуют что-нибудь, ну типа, Линукс или x-plane.
skyteacher
11.05.2010 в 14:20
У меня старый комп, на убунте шло откровенно хуже. Может дрова видюхи?Еще слышал слух, кто там графой занимается -Супник?, что он виндузятник, и с виндовс поэтому наиболее хорошо работает. Ну правда только слух
inv
11.05.2010 в 15:47
Ghost-V (11 May 2010 — 18:47) писал:
«То, что маленький компьютер может сделать, имея большую программу, большой компьютер сделает, имея малую, отсюда следует вывод, что бесконечно большая программа может действовать без всякого компьютера.»(с)
Я намекал на оверхэд, возникающий при виртуализации Благодаря intel VT можно конечно ускорить выполнение инструкция и доступ к памяти, IO и работа с устройствами происходит через гипервайзера, что влечет за собой приличные расходы.
Цитата
(или desktop?) Про висту и дальше ничего не могу сказать, но на Win98/Win2k/WinXP, в немного разной степени, работает медленнее в сравнении с Wine. Не в 2 раза, естественно, но процентов до 20 проигрыша есть.
Справедливости ради добавлю, что речь шла о версиях 7.xx
Если же говорить о текущих и сравнивать Win vs Lin, тут картина несколько более сложная получится. Но, при прочих равных, под Lin требования к железу будут ниже.
desktop, да оговариваюсь вечно. Сегодня ради интереса поставлю демку X под линух и под винду на ноутбуке. Вот мне даже интересно.
Цитата
Похоже, что долгое использование продуктов некой фирмы пагубно влияет на способность к адекватной оценке окружающего мира.
Нет, вот пруфлинк — глюк о котором я говорю: http://www.ubunturoo…-in-ubuntu.html
ILya Sizikov
11.05.2010 в 18:35
inv (11 May 2010 — 20:47) писал:
Нет, вот пруфлинк — глюк о котором я говорю: http://www.ubunturoo…-in-ubuntu.html
Да, не знаю как насчет мыши, но в целом 10,04 довольно глюковат. 9,1 была намного стабильнее. Что заставляет задуматься: это тенденция или случайное явление. Поживем-увидим.
Ghost-V
11.05.2010 в 18:47
inv (11 May 2010 — 20:47) писал:
Нет, вот пруфлинк — глюк о котором я говорю: http://www.ubunturoo…-in-ubuntu.html
Отвечу в стиле широко известного в узких кругах сайта: Compiz не нужен! Так же, как и Aero вместе с Aqua. Для временного избытка ресурсов CPU и GPU можно найти более осмысленное применение.
inv
11.05.2010 в 19:17
Ghost-V (11 May 2010 — 23:47) писал:
Отвечу в стиле широко известного в узких кругах сайта: Compiz не нужен! Так же, как и Aero вместе с Aqua. Для временного избытка ресурсов CPU и GPU можно найти более осмысленное применение.
Не все аскетичны. Хочется приятного глазу и удобного интерфейса, сглаженых шрифтов и быстрого тягания, и переключения окон. Очень облегчают жизнь всякие удобные (!) фичи типа экспозЭ, аэро пик или win+tab.
Вы предлагаете рисовать это всё средствами CPU или предлагаете вообще отказаться от gui? Второй вариант даже коментировать не буду
Ghost-V
12.05.2010 в 10:04
inv (12 May 2010 — 00:17) писал:
Хочется приятного глазу и удобного интерфейса, сглаженых шрифтов и быстрого тягания, и переключения окон.
Все это прекрасно делается без глючного компиза.
Цитата
Очень облегчают жизнь всякие удобные (!) фичи типа экспозЭ, аэро пик или win+tab.
Так вам шашечки? Тогда лучше оставаться с виндоуз. А если с окошками разобраться, то это можно менее экзотическими средствами сделать.
Цитата
Вы предлагаете рисовать это всё средствами CPU или предлагаете вообще отказаться от gui?
Управление интерфейсом и так делается средствами CPU. А рамочки отрисовывать умели, и весьма неплохо, еще всякие там Trio.
inv
12.05.2010 в 10:27
ILya Sizikov (11 May 2010 — 19:11) писал:
— Первые 2 фразы заставляют меня усомниться, что я разговариваю тут с реальным человеком, а не с рекламным слоганом корпорации Микрософт.
А почему тогда не рекламным слоганом vmware или интел? Первая фраза касается виртуализации — не может система под ВМ работать быстрее системы, установленной непосредственно на «железо».
Вторая — желание удобства. Мне не приходится так часто что-то переустанавливать, чтобы это становилось проблемой. И потом обычно при переустановке существуют куда более свежие версии программ, так что переустанавливать скорее всего и их прийдется.
Цитата
— Это вообще перл: «Почему для перехода на мак и винду ничего нового изучать не надо? » !!! А вы когда-нибудь в другой ОС сидели? А у вас память есть? А может вы Бог? (Не хочу оскорбить, просто в голове вопросы появляются).
Я когда с ДОСа в 1995 году переходил (громко сказано) на W95, то даже книжку прочел страниц на 350, об W95! А когда пробовал МакОСХ (10.5) — немало поиском попользовался, прежде чем освоился с её периферией и софтом.
Использовал разные системы, вот и сформировался у меня критерий «юзер-френдли десктоп системы» — система не должна требовать какого-то детального изучения.
Когда ставил хакинтош, то для стандартных манипуляций ничего читать не нужно было — всё было ясно и понятно.
Цитата
Поэтому впредь, если я пишу что-нибудь о Линуксе или Виндовс, или МакОСи, то ни в коем случае не оппонирую к вам, а просто выражаю свое мнение для других, тех, которые моим мнением заинтересуются и попробуют что-нибудь, ну типа, Линукс или x-plane.
Я тоже не оппонирую к вам, а высказываю свое мнение о линуксах.
Вопрос: если устремить n к бесконечности, то производительность винды(во всяких там попугаях) тоже будет стремиться к бесконечности?
дык disable display composition, не?
Я не отрицаю что может работать быстрее, но не в 2 раза. Скорее всего прирост какой-нибудь незначительный (какие-нибудь 0.5%) или просто кажется что работает быстрее
Не надо ерничать.
Все знают, что винды в деле работы с памятью не чемпионы. Может в этом фишка — не знаю, но у меня факт налицо, поэтому и делюсь своей радостью.
Про disable display composition впервые услышал, загуглил — и вижу я, что это фишка Висты и W7, а у меня XP sp3, где связь?
Насчет «2 раза» — это примерно, потому что в винде настройки графики были похуже и иногда еле выжималось 20. А теперь настройки получше и вижимает 30-ку.
Кстати, не я один это обнаружил.
И здесь.
Вопрос: если устремить n к бесконечности, то производительность винды(во всяких там попугаях) тоже будет стремиться к бесконечности?
«То, что маленький компьютер может сделать, имея большую программу, большой компьютер сделает, имея малую, отсюда следует вывод, что бесконечно большая программа может действовать без всякого компьютера.»(с)
Цитата
Я не отрицаю что может работать быстрее, но не в 2 раза. Скорее всего прирост какой-нибудь незначительный (какие-нибудь 0.5%) или просто кажется что работает быстрее
(или desktop?) Про висту и дальше ничего не могу сказать, но на Win98/Win2k/WinXP, в немного разной степени, работает медленнее в сравнении с Wine. Не в 2 раза, естественно, но процентов до 20 проигрыша есть.
Справедливости ради добавлю, что речь шла о версиях 7.xx
Если же говорить о текущих и сравнивать Win vs Lin, тут картина несколько более сложная получится. Но, при прочих равных, под Lin требования к железу будут ниже.
skyteacher сказал:
Не бывает!(с) Во всяком случае, если не путать 32/64 бит
inv сказал:
Похоже, что долгое использование продуктов некой фирмы пагубно влияет на способность к адекватной оценке окружающего мира.
Это само-обман
Зачем что-либо вообще переставлять?
Почему для перехода на мак и винду ничего нового изучать не надо?
PS: линукс… пардон иксы, гном и ком-пиз — убоище. Даже для смены указателя мыши нужно с бубном плясать. Такие баги в мелочах просто добивают…
Ёу! Вы меня удивляете, чесслово! Я понимаю, что все люди разные, и что много разных ОСов лучше чем одна, даже самая луччая, но:
— Первые 2 фразы заставляют меня усомниться, что я разговариваю тут с реальным человеком, а не с рекламным слоганом корпорации Микрософт.
— Это вообще перл: «Почему для перехода на мак и винду ничего нового изучать не надо?
» !!! А вы когда-нибудь в другой ОС сидели? А у вас память есть? А может вы Бог? (Не хочу оскорбить, просто в голове вопросы появляются).
Я когда с ДОСа в 1995 году переходил (громко сказано) на W95, то даже книжку прочел страниц на 350, об W95! А когда пробовал МакОСХ (10.5) — немало поиском попользовался, прежде чем освоился с её периферией и софтом.
— Ну и наконец последний вопрос, который я просто не понял (мы с вами видать ну оочень разные люди) — А зачем менять указатель мыши? Это как вы спрашиваете, а зачем винды переставлять.
Уважаемый Inv, Я понял что мы с вами просто с разных планет (так же как и товарищ den-rain). Поэтому друг-друга никогда не поймем. (Ну разные у нас с вами сепульки с сепулькариями; только x-plane общий). Для меня переставить винды, как для вас поменять курсор мыши. Поэтому впредь, если я пишу что-нибудь о Линуксе или Виндовс, или МакОСи, то ни в коем случае не оппонирую к вам, а просто выражаю свое мнение для других, тех, которые моим мнением заинтересуются и попробуют что-нибудь, ну типа, Линукс или x-plane.
Я намекал на оверхэд, возникающий при виртуализации
Благодаря intel VT можно конечно ускорить выполнение инструкция и доступ к памяти, IO и работа с устройствами происходит через гипервайзера, что влечет за собой приличные расходы.
Цитата
Справедливости ради добавлю, что речь шла о версиях 7.xx
Если же говорить о текущих и сравнивать Win vs Lin, тут картина несколько более сложная получится. Но, при прочих равных, под Lin требования к железу будут ниже.
desktop, да
оговариваюсь вечно. Сегодня ради интереса поставлю демку X под линух и под винду на ноутбуке. Вот мне даже интересно.
Цитата
Нет, вот пруфлинк — глюк о котором я говорю:
http://www.ubunturoo…-in-ubuntu.html
http://www.ubunturoo…-in-ubuntu.html
Да, не знаю как насчет мыши, но в целом 10,04 довольно глюковат. 9,1 была намного стабильнее. Что заставляет задуматься: это тенденция или случайное явление. Поживем-увидим.
http://www.ubunturoo…-in-ubuntu.html
Отвечу в стиле широко известного в узких кругах сайта: Compiz не нужен! Так же, как и Aero вместе с Aqua. Для временного избытка ресурсов CPU и GPU можно найти более осмысленное применение.
Не все аскетичны. Хочется приятного глазу и удобного интерфейса, сглаженых шрифтов и быстрого тягания, и переключения окон. Очень облегчают жизнь всякие удобные (!) фичи типа экспозЭ, аэро пик или win+tab.
Вы предлагаете рисовать это всё средствами CPU или предлагаете вообще отказаться от gui? Второй вариант даже коментировать не буду
Все это прекрасно делается без глючного компиза.
Цитата
Так вам шашечки? Тогда лучше оставаться с виндоуз. А если с окошками разобраться, то это можно менее экзотическими средствами сделать.
Цитата
Управление интерфейсом и так делается средствами CPU. А рамочки отрисовывать умели, и весьма неплохо, еще всякие там Trio.
А почему тогда не рекламным слоганом vmware или интел? Первая фраза касается виртуализации — не может система под ВМ работать быстрее системы, установленной непосредственно на «железо».
Вторая — желание удобства. Мне не приходится так часто что-то переустанавливать, чтобы это становилось проблемой. И потом обычно при переустановке существуют куда более свежие версии программ, так что переустанавливать скорее всего и их прийдется.
Цитата
Я когда с ДОСа в 1995 году переходил (громко сказано) на W95, то даже книжку прочел страниц на 350, об W95! А когда пробовал МакОСХ (10.5) — немало поиском попользовался, прежде чем освоился с её периферией и софтом.
Использовал разные системы, вот и сформировался у меня критерий «юзер-френдли десктоп системы» — система не должна требовать какого-то детального изучения.
Когда ставил хакинтош, то для стандартных манипуляций ничего читать не нужно было — всё было ясно и понятно.
Цитата
Я тоже не оппонирую к вам, а высказываю свое мнение о линуксах.