Как бороться с сильной чувствительностью?

Самолет ведет себя очень резво. Настройки, которые на скрине, вроде как, менять не рекомендуют.

Прикрепленное изображение

Если их и поменять, то почти ничего не изменяется. Такое ощущение, что отсутствует инерция.

Сообщение отредактировал LehaUNH — 10.06.2008 14:07

Ответов: 19

Ну, это ведь настройки джойстика и оборудования, к мышке отношения иметь вроде не должны (у меня нигде проблем с мышкой не было).

А что за самолет?

Да любой самолет. Это какой-то общий косяк. Самолет так летать не должен. Вообще-то, может и не косяк, просто настроить что-то где-то надо, для этого и задаю вопрос.
Это не баг, это фича. Я для себя нашел лекарство — пересел на FSX
LehaUNH А что мешает купить джойстик. Желательно сразу с РУДом и вращающейся рукоятью? От мышки толку мало.

Воздушная КрысаКогда у тебя садиться батарея в пульте ты наверно и телевизор выкидываешь потому что так проще? Что за подход за такой? Сразу куда то пересаживаться? Давным давно и в майке ничего не было, но нашлись терпеливые люди, которые сделали кучу аддонов, которыми теперь все любят так хвастать. А если б не нашлось этих людей. Куда б вы пересели?

Цитата
Это не баг, это фича. Я для себя нашел лекарство — пересел на FSX

А я как раз наоборот, пересаживаюсь на x-plane! В майке многие вещи сильно поднадоели, и никто не хочет их исправлять.

Цитата
А что мешает купить джойстик. Желательно сразу с РУДом и вращающейся рукоятью? От мышки толку мало.

Вот, в майке и летал на Logitech Force 3D Pro, но с чувствительностью так и не получилось решить проблему. Самодельный штурвал нужен с большим ходом — это однозначно, даже можно не обсуждать. Хотя в MSFS можно сервисный прибор поставить, но до конца проблема все равно не решается. В x-plane, как вижу, то же самое, но дело здесь скорее не в чувствительности, а в отсутствии инерции. Но что делать, все равно это надо как-то решать.

Цитата(Houston @ 10.06.2008 16:41)
Воздушная КрысаКогда у тебя садиться батарея в пульте ты наверно и телевизор выкидываешь потому что так проще?

Ну чего вы такие все бешеные?????? Я готов порвать глотку, утверждая, что СИМ-ЭТО ИГРУШКА, НЕ ИМЕЮЩАЯ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО общего с реальностью! Вы спросите почему? — а потому что можно выбрать любой самолет, взлететь, убрать закрылки, шасси, пройти по коробке , выпустить механизацию, и таки плюхнуться на полосу. Вчера поставил вилку 737 — сел с перввого раза, при этом в моем активе всего 50-60 самостоятельных посадок на всем , от мотодельтаплана до 747 дефолтного. И где здесь реализм? Да я сев в первый раз на незнакомый тип, должен был убиться об полосу в первом полете!

Цитата(LehaUNH @ 10.06.2008 17:07)
. В x-plane,….дело здесь скорее не в чувствительности, а в отсутствии инерции. Но что делать, все равно это надо как-то решать.

Согласитепсь, отсутствие инерции это вообще пипец….

Блин, может быть самому флайт-модель написать???? У кого нибудь есть ссылки на численные методы решения уравнений Навье-Стокса (для сжимаемой среды) ?????

А реализм будет тогда, когда в магазинах будут продаваться штурвалы под один конкретный тип самолета, без вариаций настроек, а все чувствительности будут один раз отрегулированы и протестированы реальным пилотом этого типа самолета — и все. Подключаешь, запускаешь и летишь! emoji emoji

Цитата
Согласитепсь, отсутствие инерции это вообще пипец….

Так в MSFS тоже по дефолту не сильно-то инерцию заметно. Достаточно посмотреть ролики из файлового архива, которых состряпано навалом. Сервисный прибор хорошо помогает, но нужен еще и большой ход самой ручки, и очень важно, чтобы резисторы не шумели! Для x-plane, может, тоже что-то можно придумать, наподобие сервисного прибора.

Цитата
а в отсутствии инерции.


Инерции на джойстике?

Цитата
Я готов порвать глотку, утверждая, что СИМ-ЭТО ИГРУШКА, НЕ ИМЕЮЩАЯ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО общего с реальностью!


Рви. Одним меньше будет.
Только толку то.
X-Plane уже тренажёр официально уже несколько месяцев.

Цитата
Да я сев в первый раз на незнакомый тип, должен был убиться об полосу в первом полете!


А вы и так разбились. Просто надо включать все настройки.

Я и в майке и в любом другом с первого раза смогу посадить любой аппарат, хоть и не идеально.
Наверно это особенность всех игр.
Чтоб запустить всеми выхваленный Ту154 мне понадобился примерно часа 3-4, без инструкций вообще.
И то это из-за того что в 3д не все переключатели срабатывали.
А уж запуск боинга ещё проще.
Так что от реала оба самолёта далеки. И парочка панелей с сотней переключателей и заправочных панелей не реализованы.

Цитата
может быть самому флайт-модель написать?


Желательно без нашей поддержки, и вообще без поддержки людей.

Цитата
Инерции на джойстике?

Я же написал в заголовке темы, что управляю мышкой. А джойстика рабочего у меня пока нет.

Не знаю как может не быть инерции, если вы настройки до этого нигде не меняли. Я, например, в них вообще не лазил — летаю спокойно. emoji
Вот Б52 повернуть — тяжеловато из-за особенностей механизации, если и он скачет, то явно что-то не так с конкретной копией сима…
если управляете мышкой (я уже и забыл как это вообще делается), то можно попытаться уменшиться ее чувствительность и выключить ускорение в самой системе (у Вас Винда, Линух или Мак?). это же все настраивается.
одного не пойму — о какой инерционности идет речь? в X-Plane летаю много и на разных типах. так вот из личного опыта могу сказать, что если долго летать на каком-то одном типе, то пересев на другой — разница чувствуется очень сильно! и начинаются падения на полосу или преждевременные выравнивания и взмывание обратно в воздух. да и вообще координация движений другая.

Цитата
явно что-то не так с конкретной копией сима…

Сим-то от Акеллы, покупал в нормальном магазине, не на барахолке.

Еще по точнее попытаюсь сказать, что конкретно не в порядке. Главное — самолет резко меняет направление полета на противоположное, т. е. если шел сначала вниз (пикировал), и хочешь набирать высоту, слегка передвигаешь мышку, тут же самолет начинает резко раскачиваться. Это никуда не годится! В реальном самолете, насколько я понимаю, инерция получается за счет разных механизмов (гидравлики и т. п.), которые передают воздействие от штурвала на рули на довольно длинное расстояние. Если бы, допустим, было как в симе, то от таких резких движений сами рулевые поверхности развалились бы или оторвались. Я хочу сравнить вот что: с какой максимальной скоростью можно двигать мышку, и с какой максимальной скоростью (чисто теоретически) можно двигать (срывать с места) штурвал в реальном самолете? Пока механизмы будут выдерживать скорость сдвига штурвала, самолет будет управляться, и будет инерция, созданная механизмами. Как только сломается какая-нибудь деталь, руль заклинит. По сравнению со штурвалом, мышку можно двигать с очень большой скоростью. Отсюда вывод: в симе нужно ограничение на скорость сдвига ручки джойстика или мышки, выше которого должна происходить виртуальная поломка механизмов самолета, и самолет должен терять управление. При плавных движениях должна быть соответствующая инерция. Совсем по-другому, видимо, нормальное управление можно реализовать, если поставить на каждый самолет прибор, имитирующий работу FBW на Эйрбасах, не зависимо от того, есть ли она в реальности на данном самолете, а только для того, чтобы избежать неправильного поведения самолета из-за отсутствия реальной гидравлической системы, которая воспринимает усилия.

Цитата
если управляете мышкой (я уже и забыл как это вообще делается), то можно попытаться уменшиться ее чувствительность и выключить ускорение в самой системе (у Вас Винда, Линух или Мак?). это же все настраивается.

Я уменьшал скорость перемещения стрелки до минимальной — не помогло.

по правде говоря не помню, чтобы в семерке была реализована хоть какая-то фиксированная скорость отклонения управляющих поверхностей. в то время как в девятке есть даже ограничители по скорости и давлению в системе гидравлики.
если я правильно понял, то вам нужно чтобы управляющие поверхности отклонялись не резко а плавно?

Цитата
если я правильно понял, то вам нужно чтобы управляющие поверхности отклонялись не резко а плавно?

Плавно должен двигаться САМОЛЕТ! Нужна УСТОЙЧИВОСТЬ и ИНЕРЦИЯ. Кто-то может сказать: оттриммируй нормально. Но триммер к устойчивости, мне кажется, никакого отношения не имеет, просто нужна устойчивость сама по себе.

Сообщение отредактировал LehaUNH — 10.06.2008 19:27

А если все ползунки влево сдвинуть,самолёт также резко реагирует на движения мышом?
По поводу триммеров. Смотря к какой устойчивости. По поводу отклонений. На скорости 0,85М дернул штурвал на себя, в результате Боинг 752 рассыпался на кучу мелких запчастей. Может это было стечением обстоятельств определенных- я не знаю, но было. По поводу инерции- я сам два года на 777 летаю и инерция там ого го. И устойчивость есть, если опять же не дергать что не надо, когда не надо. )))
P.S. И поставьте штурвал. Мышка это жестоко. Не знаю зачем там эта опция вообще есть.

Сообщение отредактировал Houston — 10.06.2008 20:08