продолжение производства ТУ-160 — Военная авиация

https://rg.ru/2017/0…a-v-aprele.html

 

Казанский авиазавод в апреле начнет производство новейшей версии стратегического ракетоносца Ту-160М2, сообщил РИА-новости глава объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь.

 

Ранее озвучивалось, что выпуск будет продолжен в 2023 году, однако приоритеты, видимо, пересмотрели.

Сообщение отредактировано ovasiliev: 17 February 2017 — 02:46

Ответов: 59

Производство  это хорошо. Еще бы наладили выпуск гражданских судов для своего рынка. 

Производство  это хорошо. Еще бы наладили выпуск гражданских судов для своего рынка. 

А также всего остального гражданского. 

«всё остальное гражданское» пока выгоднее в китае, SSJ на мази, МС-21 скоро полетит

«всё остальное гражданское» пока выгоднее в китае, SSJ на мази, МС-21 скоро полетит

Это да. Нам военное всегда нужнее и выгоднее. А то что для гражданских пассажиров нет самолетов — не беда. Стратегический бомбер важнее. 

Бедненький, тебе летать не на чем? На лошадке ездишь?

Бедненький, тебе летать не на чем? На лошадке ездишь?

Да есть, на чем. Только в 99% случаев это все нероссийские повозки. 

Ну и ладно. Если так хочется, чтобы это были российские, вспомни о том, что и эти сделаны в России чуть ли не на треть.

Раз начнёт именно производство, то 23 годом наверно пыль в глаза пускали))

Ну и ладно. Если так хочется, чтобы это были российские, вспомни о том, что и эти сделаны в России чуть ли не на треть.

А можно поинтересоваться, что там якобы «сделано в России чуть ли не на треть»?

А можно поинтересоваться, что там якобы «сделано в России чуть ли не на треть»?

Треть слябов для производства передних стоек шасси.

Треть слябов для производства передних стоек шасси.

И треть проституток в Тулузе.

Главное, где маржа оседает, а оседает она у заказчика, а не у субподрядчика.

Ну и доля в производстве:

Spoiler

Я прекрасно понимаю что это маркетинговый материал и Россия принимает участие в технологической, интеллектуальной части работ, но так сказать «who cares?», PR — это тоже очень важно.

Нет, проститутки у нас сами заезжие из ближнего зарубежья.

Треть слябов для производства передних стоек шасси.

 

http://www.vsmpo.ru/ru/pages/Partneri

http://www.vsmpo.ru/…racija_segodnja

Это только Ависма.

У Боинга, например, офис есть в Москве. Многие конструкторские работы делаются в России. 787-й в России проектировался. ЦАГИ постоянно их заказы выполняет.

Можно долго продолжать.

Производство то может и возобновят, но какого качества? И получится ли произвести? Так как все те, кто умел его производить и что-то делать, давно на пенсии. А грамотных, что-то умеющих инженеров старой закалки всех посокращали давно. Остались одни манагеры. А грамотных инженеров и рабочих давно нет.

Это все равно, что попытаться возобновить производство Ту-154. Никого уже не осталось, кто бы мог его собрать.

С чего ты это взял?

У Боинга, например, офис есть в Москве.

А у кого нет офиса в Москве?

787-й в России проектировался.

После таких предложений надо ставить смайли.
Или объясните мне, пожалуйста, почему конвенциональный Суперджет проектировали так долго, а во многом новаторский 787 сделали относительно быстро?

Производство то может и возобновят, но какого качества? И получится ли произвести? Так как все те, кто умел его производить и что-то делать, давно на пенсии. А грамотных, что-то умеющих инженеров старой закалки всех посокращали давно. Остались одни манагеры. А грамотных инженеров и рабочих давно нет.

Это все равно, что попытаться возобновить производство Ту-154. Никого уже не осталось, кто бы мог его собрать.

Да, да. Все уже опять сидят на деревьях, реки потекли вспять, а маразматики скоро сдохнут.

Это да. Нам военное всегда нужнее и выгоднее. А то что для гражданских пассажиров нет самолетов — не беда. Стратегический бомбер важнее. 

«Выключи интернет, который на загнивающем западе сделан»(с) цитата многих тут пятипроцентных умных и бедненьких, которые через силу в «рашке» ждут конца дней своих. Интернет тоже для военных целей сначала делали. 

Производство то может и возобновят, но какого качества? И получится ли произвести? Так как все те, кто умел его производить и что-то делать, давно на пенсии. А грамотных, что-то умеющих инженеров старой закалки всех посокращали давно. Остались одни манагеры. А грамотных инженеров и рабочих давно нет.

 

 

Иксперд, да?

 

Производство самолётов Ту-160, Ту-22М3 и Ту-214. Казанский авиационный завод им. Горбунова

 

http://gelio.livejou…com/215362.html

После таких предложений надо ставить смайли.

  Ну, процентов на 30, местами, действительно проектировался в России. А по железному весу он российский на 10%.

«Выключи интернет, который на загнивающем западе сделан»(с) цитата многих тут пятипроцентных умных и бедненьких, которые через силу в «рашке» ждут конца дней своих. Интернет тоже для военных целей сначала делали. 

Это сначала… А начало уже ой как давно прошло…Пора бы уже и что-то не только для войны нужное делать. 

«Выключи интернет, который на загнивающем западе сделан»(с) цитата многих тут пятипроцентных умных…

Совершенно верно.

 

…и бедненьких, которые через силу в «рашке» ждут конца дней своих.

А это ты лжёшь, всем довольный негодяй.
Мне всем довольные негодяи напоминают свиней у корыта с хрючевом.

Треть слябов для производства передних стоек шасси.

4. Требования к сообщениям
4.1.10 информацию, не соответствующую действительности (заведомо ложную);
Отправил жалобу модераторам на сообщение. Хотя они здесь реагируют через раз на пятый.
 

Это все равно, что попытаться возобновить производство Ту-154. Никого уже не осталось, кто бы мог его собрать.

Никого — это кого? Где? В механосборке никого не осталось? В заготовительном? В основной сборке? Реальная проблема с кадрами только в агрегатном (клёпальном) цехе, в остальных требуются, но не катастрофа.

Отправил жалобу модераторам на сообщение.

Кляуза рассмотрена. Филологическая комиссия в моём лице, проанализировав само высказывание и семантическую коннотацию в том контексте, в котором означенное высказывание было употреблено, при этом основываясь на богатстве русского языка во всём его смысловом многообразии, пришла к выводу, что высказывание имеет не лживый, а метафоричный, образный, аллегоричный характер.
Учтена также предвзятость кляузника, который не стал подавать жалобу на более раннее менее метафоричное высказывание, указывающее на то, что В787 проектировали якобы в Москве, и продиктованное очередным приступом тяжёлого нейрофизиологического недуга у автора — патриотизма головного мозга в терминальной стадии.

Отправил жалобу модераторам на сообщение. Хотя они здесь реагируют через раз на пятый.

В лучшем случае, результатом будет возможность поржать.

Впрочем, ничего больше здесь и не стоит требовать.

Совершенно верно.

 

А это ты лжёшь, всем довольный негодяй.
Мне всем довольные негодяи напоминают свиней у корыта с хрючевом.

С чего ты взял, что я «всем довольный»? Про негодяя промолчу. Потому что негодяй) Всем довольны только самые счастливые люди- пациенты дурдома. Я тоже болен, но не в стадии «всем доволен») Не надо аллегорию, что все мы и так в дурдоме живем) 

С чего ты взял, что я «всем довольный»?

Это такой оборот речи в качестве антитезы Вашей издевательски-унизительной фразе «бедненьких, которые через силу в «рашке» ждут конца дней своих».
Разумеется, для того, чтобы моё сообщение выглядело выигрышным по стилистике и не напоминало стандартный штамп, я не мог опуститься до такого примитивизма как «с чего ты взял», поэтому применил противопоставление в качестве пародии на Ваше высказывание. В этом и кроется причина того, почему мои посты интересны для достаточных мне пяти процентов читателей (по другим сведениям — 14%) и ненавистны девяноста пяти процентам (или восьмидесяти шести — в любом случае эти числа являются именами нарицательными), что меня также полностью устраивает.

Это такой оборот речи в качестве антитезы Вашей издевательски-унизительной фразе «бедненьких, которые через силу в «рашке» ждут конца дней своих».
Разумеется, для того, чтобы моё сообщение выглядело выигрышным по стилистике и не напоминало стандартный штамп, я не мог опуститься до такого примитивизма как «с чего ты взял», поэтому применил противопоставление в качестве пародии на Ваше высказывание. В этом и кроется причина того, почему мои посты интересны для достаточных мне пяти процентов читателей (по другим сведениям — 14%) и ненавистны девяноста пяти процентам (или восьмидесяти шести — в любом случае эти числа являются именами нарицательными), что меня также полностью устраивает.

Всегда с удовольствием читаю ваши посты между прочим) Достаточно ярко и интересно) (ну, в большей части.  Иногда повторяетесь до скуки) . Хотя и не являюсь электоральной единицой ваших пресловутых 5-14 процентов) 

Крымнаш!) 

Это такой оборот речи в качестве антитезы Вашей издевательски-унизительной фразе «бедненьких, которые через силу в «рашке» ждут конца дней своих».
Разумеется, для того, чтобы моё сообщение выглядело выигрышным по стилистике и не напоминало стандартный штамп, я не мог опуститься до такого примитивизма как «с чего ты взял», поэтому применил противопоставление в качестве пародии на Ваше высказывание. В этом и кроется причина того, почему мои посты интересны для достаточных мне пяти процентов читателей (по другим сведениям — 14%) и ненавистны девяноста пяти процентам (или восьмидесяти шести — в любом случае эти числа являются именами нарицательными), что меня также полностью устраивает.

Читатели именно Ваших постом обычно напоминают свиней у корыта с хрючевом. 

Остальные 86% или 95% наелись Вашими помоями с лихвой.

 

А что касается производства ГА самолетов на территории РФ — это благо для экономики, для сотен или даже тысяч семей, которые получат работу, для региона, где появится крупный налогоплательщик, для гос-ва, которое получит стабильную прибыль, для а/к, которые смогут экономить на лизинге. Конечно не сразу, но у гос-ва есть возможность вложить свои деньги в такого рода предприятия, и ч/з 10-15 лет получить все выше описанные плюсы. 

 

Вы же постоянно срете постами про «рашку», с чего там не иметься? 

 

P.S. да, Россия в даже, да режим отстой, да, политика ЦБ убивает экономику. Но Вам видимо уже насрать, Вам здесь не долго осталось жить видимо, а остальным еще расхлебывать все это путинско-кудринско-наебулинское наследие. 

Сообщение отредактировано NStK: 19 February 2017 — 14:36

А что касается производства ГА самолетов на территории РФ — это благо для экономики, для сотен или даже тысяч семей, которые получат работу, для региона, где появится крупный налогоплательщик, для гос-ва, которое получит стабильную прибыль, для а/к, которые смогут экономить на лизинге. Конечно не сразу, но у гос-ва есть возможность вложить свои деньги в такого рода предприятия, и ч/з 10-15 лет получить все выше описанные плюсы.

Ой-ли налогоплательщик? Скорее налоговысасыватель бюджета с других отраслей как с Автовазом так и с проектом SSJ

https://lenta.ru/art…2016/01/21/ssj/

Сообщение отредактировано Justsimmer: 19 February 2017 — 15:53

Ой-ли налогоплательщик? Скорее налоговысасыватель бюджета с других отраслей как с Автовазом так и с проектом SSJ

https://lenta.ru/art…2016/01/21/ssj/

Это как раз таки к вопросу о том, что в России не хватает толковых, а может быть и порядочных, менеджеров, а не инженеров. 

Я надеюсь, что Россия приостановит членство в ВТО и наложит запрет/ограничение на эксплуатацию типов ВС, которые производятся не в России, об этом пишет в выводе и сама Лента:

Spoiler

 

Лучше налоговысасывание на ССДЖ, чем на яхты и санацию банков…

Сообщение отредактировано NStK: 19 February 2017 — 16:41

Это как раз таки к вопросу о том, что в России не хватает толковых менеджеров, а не инженеров. 

Я надеюсь, что Россия приостановит членство в ВТО и наложит запрет/ограничение на эксплуатацию типов ВС, которые производятся в России, об этом пишет в выводе и сама лента

 

Лучше налоговысасывание на ССДЖ, чем на яхты и санацию банков…

Перечитайте свой текст — у Вас какая-то ошибка.

Считаете, что яхты как раз не оттуда , не из-за подобных проектов?

Россиии не хватает технологий, чтобы в одиночку  делать современный самолет. Можно выйти из ВТО, только стране экспортеру ресурсов это не очень-то выгодно.

Как там г-н Алешин поживает на фоне ежегодных миллиардных убытков ЗАО ГСС?

Сообщение отредактировано Justsimmer: 19 February 2017 — 16:14

Перечитайте свой текст — у Вас какая-то ошибка.

Считаете, что яхты как раз не оттуда , не из-за подобных проектов?

Россиии не хватает технологий, чтобы в одиночку  делать современный самолет. Можно выйти из ВТО, только стране экспортеру ресурсов это не очень-то выгодно.

Я понимаю, что где бюджет, там и нажива. Это бесит всех, это тормозит развитие.

 

Пока не может делать, но чтобы это случилось надо закладывать фундамент сейчас. Кооперация с другими странами -ок. Но стать просто закупщиком готового — выбор плохой, тем более имея такие ресурсы.

Понятно, что распоряжаются ими люди, скажем так, непорядочные… 

Я понимаю, что где бюджет, там и нажива. Это бесит всех, это тормозит развитие.

 

Пока не может делать, но чтобы это случилось надо закладывать фундамент сейчас. Кооперация с другими странами -ок. Но стать просто закупщиком готового — выбор плохой, тем более имея такие ресурсы.

Думаете, что выход из ВТО привлечет сюда технологии и расширит кооперацию? 

Думаете, что выход из ВТО привлечет сюда технологии и расширит кооперацию? 

Нет, думаю, что выход из ВТО позволит защитить экономику…вводить пошлины, ограничения. Частично искусственно стимулировать спрос. Но все это должно быть в комплексе, иначе получим союз, либо ВАЗ либо пешком.

 

Я надеюсь, что Россия приостановит членство в ВТО и наложит запрет/ограничение на эксплуатацию типов ВС, которые производятся в России

 

Запрещать или ограничивать эксплуатацию ВС, произведенных в России, нецелесообразно ввиду малого их количества и производства.

Запрещать или ограничивать эксплуатацию ВС, произведенных в России, нецелесообразно ввиду малого их количества и производства.

Безусловно, но на стадии мелкосерийного производства важна поддержка гос-ва, субсидирование закупок к примеру. Понятно, что самолет, машина или что-то еще не может стоить дешево при мелкосерийном производстве. Но начинать то надо… Естественен это не вопрос одного ограничения/запрета, это комплекс мер. Но имея возможность производить, странно от нее отказываться и закупать импорт.

 

PS была опечатка, исправил: «ограничение на эксплуатацию типов ВС, которые производятся НЕ в России»

Сообщение отредактировано NStK: 19 February 2017 — 16:42

В России погоду на рынке делает только Аэрофлот, а он и так закупает всё, что ему предпишет государство. Сейчас SSJ, а позже и МС-21 будет. Так что все эти пошлины всякие на зарубежные крафты и прочие ограничительные меры ну вообще никому никуда не упёрлись. Наоборот, лучше все пошлины и ограничения отменить, чтобы можно было рассчитывать на аналогичные меры других стран.

Тем более, что цена самолёта при покупке в его экономике — дело двадцатое.

Наоборот, лучше все пошлины и ограничения отменить, чтобы можно было рассчитывать на аналогичные меры других стран

Никто таких подарков делать не будет. Эта идея утопична, при такой схеме останется одна страна, остальные лишаться производств, в виду отсутствия защиты рынка и неспособности конкурировать на равных.

Не в случае авиации.

Не в случае авиации.

Чем авиация не показатель? Вместо развития в 90х мы просто отдали рынок зарубежным машинам, что крайне показательно лишило наши заводы заказов на,  к примеру, семейство Ту-204/214 и Ил-96, да и на некоторые другие.

Сообщение отредактировано NStK: 19 February 2017 — 17:30

А при чём здесь пошлины?

Сегодня вся авиапромышленность мира не может удовлетворить спрос на крафты, на заводах очередь на годы.

А в 90-х постсоветская авиапромышленность не могла удовлетворить потребности даже российского рынка.

А при чём здесь пошлины?

Сегодня вся авиапромышленность мира не может удовлетворить спрос на крафты, на заводах очередь на годы.

А в 90-х постсоветская авиапромышленность не могла удовлетворить потребности даже российского рынка.

Пошлина — как регулятор рынка, они могли бы дать возможность производить и сбывать технику нашим заводам.

До 90х могла, а после вдруг не смогла бы? Хотя здесь отпечаток наложил экономический кризис. Суть в том, что 90е показали, что отказ от собственного производителя привел к полной замене аваипарка на зарубежные машины, хотя была возможность их пускать с ограничениями, дав нашим заводам загрузку, что позволило бы сохранить производственные мощности и спецов в долгосрочной перспективе.

 

Мировя авиапромышленность не может удовлетворить запросы, и на заводах очередь, и если бы Россия смогла бы сохранить, защитить своих производителей, кто знает, может быть и на наших заводах была бы очередь. 

 

Можно конечно уповать, что наша техника уступала западной, но никто не мешал гос-ву вложить в модернизацию деньги, получив на десятилетие вперед собственную авиапромышленность.  

Сообщение отредактировано NStK: 19 February 2017 — 18:16

не мешал гос-ву вложить в модернизацию деньги получив на десятилетие вперед собственную авиапромышленность.

Какому такому «государству»? Если «банде Ельцина», то им это зачем? Нефть-матушка, газ-батюшка.

 им это зачем? Нефть-матушка, газ-батюшка.

 

А тебе зачем? Что ты будешь с сырой нефтью и газом делать? Врезки в трубу? Достали идиоты.

Нет, думаю, что выход из ВТО позволит защитить экономику…вводить пошлины, ограничения. Частично искусственно стимулировать спрос. Но все это должно быть в комплексе, иначе получим союз, либо ВАЗ либо пешком.

Т.е. экономика будет абсолютно неконкурентоспособна. Можно назвать это защитой, а можно отсталостью. Это защитит отрасли, которые будут работать только на внутренний рынок от конкуренции, зато обрушит отрасли которые работают на экспорт, потому что с той стороны так же могут ввести любые пошлины и налоги на ввоз товаров из страны, не входящей в ВТО. 

А тебе зачем? Что ты будешь с сырой нефтью и газом делать? Врезки в трубу? Достали идиоты.

Да разное можно. Оболью тебя и подожгу, например.

Т.е. экономика будет абсолютно неконкурентоспособна. Можно назвать это защитой, а можно отсталостью. Это защитит отрасли, которые будут работать только на внутренний рынок от конкуренции, зато обрушит отрасли которые работают на экспорт, потому что с той стороны так же могут ввести любые пошлины и налоги на ввоз товаров из страны, не входящей в ВТО. 

А у них на экспорт всю дорогу одно сырьё и гнали.

Сообщение отредактировано Pinhas: 19 February 2017 — 18:27

Да разное можно. Оболью тебя и подожгу, например.

 

 

Что и требовалось доказать. Дурачок, не более…

Сообщение отредактировано Subaru555: 19 February 2017 — 18:31

Т.е. экономика будет абсолютно неконкурентоспособна. Можно назвать это защитой, а можно отсталостью. Это защитит отрасли, которые будут работать только на внутренний рынок от конкуренции, зато обрушит отрасли которые работают на экспорт, потому что с той стороны так же могут ввести любые пошлины и налоги на ввоз товаров из страны, не входящей в ВТО. 

То то американская, японская, немецкая экономики обрушились. Если Вы не знаете, то в ВТО для каждой страны правила разные, ВТО и есть инструмент защиты, но не для всех…

Сообщение отредактировано NStK: 19 February 2017 — 18:31

А у них на экспорт всю дорогу одно сырьё и гнали.

Даже годных труб для своего газа сделать не могли. Был такой контракт с немцами «газ в обмен на трубы».

То то американская, японская, немецкая экономики обрушились. Если Вы не знаете, то в ВТО для каждой страны правила разные, ВТО и есть инструмент защиты, но не для всех…

У американцев, японцев и немцев есть какие-то ограничения на ввоз импорта со всего мира?

Какой есть инструмент защиты в США от продажи Тойот и БМВ? 

Сообщение отредактировано Justsimmer: 19 February 2017 — 18:38

1) Пошлина — как регулятор рынка, они могли бы дать возможность производить и сбывать технику нашим заводам.

2) До 90х могла, а после вдруг не смогла бы?

1) Ещё раз повторю, что стоимость самолёта в его экономике далеко не определяющее. Главное — эксплуатационная стоимость и сервис.

2) А что, у нас в союзе были авиаперевозки? Основной магистральный самолёт — ту-154 — был выпущен в количестве всего тыщу штук на весь мир. А в новейшей истории появилось такое понятие, как рынок. В 90-х появилась куча авиакомпаний, где им было брать самолёты? Негде. Да и иномарки они считали конкурентным преимуществом. А на рубеже тысячелетий спрос на перевозки рванул вверх.

Так что других вариантов и не было, как иномарки брать. К тому же новую технику не брали, брали б/у, весьма недорого.

Даже годных труб для своего газа сделать не могли. Был такой контракт с немцами «газ в обмен на трубы».

Возможно было и к лучшему? Теперь научились и прокладка ГП стала самоцелью для некоторых особо успешных пацанов.  :D

1) Ещё раз повторю, что стоимость самолёта в его экономике далеко не определяющее. Главное — эксплуатационная стоимость и сервис.

2) А что, у нас в союзе были авиаперевозки? Основной магистральный самолёт — ту-154 — был выпущен в количестве всего тыщу штук на весь мир. А в новейшей истории появилось такое понятие, как рынок. В 90-х появилась куча авиакомпаний, где им было брать самолёты? Негде. Да и иномарки они считали конкурентным преимуществом. А на рубеже тысячелетий спрос на перевозки рванул вверх.

Так что других вариантов и не было, как иномарки брать. К тому же новую технику не брали, брали б/у, весьма недорого.

Значит время было упущено раньше 90х, что не отменяет идею развития собственного производства.

 

у аменриканцев, японцев и немцев есть какие-то ограничения на ввоз импорта со всего мира?

 

Больше, чем Вы себе можете представить.

Значит время было упущено раньше 90х, что не отменяет идею развития собственного производства.

А, так вы просто из соображения просто побазарить…

Значит время было упущено раньше 90х, что не отменяет идею развития собственного производства.

Для начала нужно научиться «делать качественных людей»…

А, так вы просто из соображения просто побазарить…

Нет, тема изначально была про производство. Суть в том, то свое производство это хорошо. Если бы мы могли конкурировать с Б и А, то сейчас были бы заказы, а это значит, что закладывать успех нужно сейчас, чтобы получить плоды через 10-15 лет, Б и А тоже с чего то начинали.