Боевые Туполя — Туполев

Открываю тему которая по моему мнению интересна многим.
Сначала хотел посвятить ее одному самолету, но мой небольшой опыт
общения на форуме показывает,что мы общаясь не можем удержаться
в рамках одного самолета и все время с обсуждаемых самолетов перескакиваем
на другие — близкие по классу, ввремени или оборудованию.
По этому предлагаю провести эксперемент и поработать в топике
посвященному не какому-то одному самолету а целой плеяде — боевых
самолетов конструкции ОКБ Туполева.

Но конечно только с разрешения модераторов !
Если-же так тему развивать нельзя, то ее просто закроют
или перенаправят.

И так: Боевые Туполя! Что мы имеем?

Перед открытием темы я просмотрел свой архив и убедился —
Не так уж и мало!

Первый качественный боевой самолет который появился у меня
это был Ту-16 от Димы Добронравина(см.рис1 и рис2) Хорошо сделанная модель
и прекрасно выполненная кабина. Дмитрий мастер по обработке фотографий и
рисунков, к тому-же он смог попасть в реальный Ту-16(На ремзаводе в Белой Церкви)
и отснять там боковые виды и саму панель. Кто помнит — выглядело реалистично!
Но к сожалению насладиться полетами на нем всласть не удалось — тут закончился
авиасимулятор 2002
Я пытался реанимировать его в FS9, но так-как не умею править Air-файлы
то удалось лишь поставить его на шасси и поменять приборы в кабине.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     1.jpg   71.6К
      454 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     1?.jpg   33.71К
      297 Количество загрузок:

Ответов: 39

И его кабина

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     2.jpg   121.03К
      246 Количество загрузок:

Следом появилась машина о которой я давно и страстно мечтал —
Это Ту-95РЦ — легендарный ВОСТОЧНЫЙ ЭКСПРЕСС — дальний, морской,
разведчик — целеуказатель.Эти самолеты держали под контролем весь
мировой океан, вскрывая оперативную обстановку в интересах генштоба ВМФ
и над Южной и над Северной Атлантикой (например во время боевых действий в
районе Фолклендских островов на картах командования ВМФ СССР — отображалась
информация в реальном временном масштабе!) или над Филлипинским морем
или в Индийском океане и Красном море, летали они и над Средиземным…
Модель эту хорошо выполненную создал Дмитрий Самборский — теперь
и мы могли сходить за угол — на Фереро-Исландский рубеж и Шетландским островам.
Благо к тому времени замечательный создатель отечественных приборов — Степан
Грицевский подарил нам НАС-1
Но судьба Ту-95РЦ Самдима похожа на судьбу Ту-16 Добронравина, закончился
FS2002, а в новом симе его пришлось восстанавливать — но я так и не смог добиться
видимости винтов да и с AIR — файлом надо поработать знатокам правки, хотя
привинтив аирфайл к нему от Ту-114 и поменяв приборы — можно летать пока…
(см.рис3,4,5)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     3.jpg   35.78К
      173 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 22 August 2007 — 01:15

Вариант кабины N1

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     4.jpg   134.11К
      74 Количество загрузок:

Вариант кабины N2

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     5.jpg   68.32К
      141 Количество загрузок:

Следующим самолетом был не менее знаменитый и интересный — Ту-22ПД
от мастера создания моделей — Kazunori Ito; Да выполненная прекрасно она
моглабы стать шедевром если-бы не некоторые НО:
Во первых он посадил в кабину двух пилотов разместив их рядом — в то
время я не имел прямого доступа в интернет и не смог связаться и передать
ему фотографии кабины которые сделал Михаил Максимов в музее ДА
в Саратове — даже в спарке пилоты Ту-22 сидели в отдельных кабинах и друг
за другом ( Кстати в Москве в Политехмузее выставлена приборная доска
со всеми целыми и оригинальными приборами — от Ту-22 -спарки!)
Во вторых та кабина которая прилагалась к нему ни коим образом не
соотносилась с кабиной реального самолета..
Но судьба Ту-22ПД менее печальна — эту машину хорошо адаптировали к FS9
и даже улучшили добавив красивое форсажное пламя и новые текстуры!
С кабиной так и остались проблемы — пришлось самому нарисовать как смог
и расставить приборы из того что имел.
(см.рис.6,7,8)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     6.JPG   83.81К
      184 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     7.jpg   43.39К
      189 Количество загрузок:

И кабина к нему

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     8.jpg   145.15К
      166 Количество загрузок:

Ну и конечно-же высший пилотаж команды Самдима — это Ту-126!
Машина во всех отношениях — Супер! Она прекрасно летает — как
настоящий самолет — чувствуется вес и инерция машины.
Кабина красиво-реальна, жаль, что штурманская упрощена.
Но штурманскую легко переделать имея небольшой арсенал
наших навигационных приборов той поры.
А вообще после каждого полета на этой громадине не хочеться покидать кабину…
Хорош Русский дозор!
(см.рис.9,10)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     9.jpg   120.78К
      166 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 23 May 2007 — 23:44

В кабине…

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     10.jpg   123.75К
      169 Количество загрузок:

Ту-95КМ — Владимира Жигульского, весьма интересный самолет но был не лишен недостатков
и совсем не имел приемлемой кабины. А вот следующая модель Владимира, а именно Ту-95МС
более проработанна — уже чувствуеться рука мастера
Хорошая модель, особенно с новыми реалистичными текстурами.
А кабина стала виртуальной и похожей.
Осталось только привинтить приборы от Ил-18
(см.рис.11,12,13,14)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     11.jpg   56.83К
      189 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     12.jpg   85.71К
      189 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 04 May 2007 — 22:59

Кабина

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     13.jpg   83.02К
      142 Количество загрузок:

Виртуальная

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     14.jpg   134.65К
      133 Количество загрузок:

Еще в моем ангаре стоят Ту-160 по моему Александра Вишнякова и Ту-22М3 от Kazunori Ito —
что сказать о них? Модели зрелищные аккуратно сделанные — на твердую пять,
но динамика и кабины требуют очень серьезных доработок.
Хотя при желании летать можно ( особенно на Ту-22М3 )
(см.рис.15,16,17)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     15.jpg   92.61К
      177 Количество загрузок:

Ту-22М3 от Kazunori Ito

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     16.jpg   63.94К
      172 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     17.jpg   76.02К
      62 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 09 March 2007 — 08:03

Есть еще Ту-16 и Ту-22М3 от Alphasim — но это платники и о них разговор отдельный
(см.рис.18,19,20)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     18.jpg   51.35К
      166 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     19.jpg   49.97К
      1013 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     20.jpg   38.85К
      1014 Количество загрузок:

Но самолет который подвиг меня на открытие темы — совсем особый,уникальный
очень красивый и интересный!
Это дальний тяжелый сверхзвуковой барражирующий перехватчик ПВО СССР — Ту-128П
На счастье историков авиации единичные экземпляры этого самолета сохранились.
Я знаю о двух машинах — это Монинская и борт из музея авиации в Савостлейке (есть фото)
но очень НАДЕЮСЬ, что и в полках эксплуатировавших этот самолет оставили в память
о летчиках летавших и погибших на этой машине — по экземпляру на постаменте…
А видел я их в Архангельске — не раз любовался довольно интенсивными
полетами этих красавцев в Талагах, Видел в Савватии ( Котлас ). Ну и конечно-же
в любимой всеми Полярными летчиками красавице — Амдерме.
Думаю эти полки перевооружившись на МиГ-31М не забыли увековечить память
своих предшественников.
Что-же касаеться MSFS, то тут дела немного похуже — за все время полетов, а я
летаю еще с четвертой версии, мне Ту-128П попался только раз — в FS98 от Alphasim
но без кабины. Кабину я ему кое-как набрал из дефицитных тогда псевдорусских
приборов, сделал как смог аэродром Амдерму ( спасибо моему учителю А.Белову )
И успел еще полетать прикрывая северные рубежи нашей родины…
Но потом сменились версии и мы потеряли очень много прекрасных самолетов и
аэродромов.
Сейчас модель Ту-128П можно использовать как добротный макрос (удалось
перекампилировать его) или легкую модель для траффика. Так-же как и Ту-128П
можно использовать и Ту-142 от Alphasim
(см.рис.21,22,23)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     21.jpg   24.78К
      82 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     22.jpg   108.74К
      173 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 07 June 2007 — 04:14

Ту-142 в Кипелово:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     23.jpg   59.8К
      148 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 21 January 2007 — 09:55

Вот я и предлагаю — давайте скинимся у кого какая инфа есть по Ту-128П и соберем
хороший архив — может и пригодиться кому нибудь из творцов виртуальных лайнеров
эта наша затея а ?

Вот я и предлагаю — давайте скинимся у кого какая инфа есть по Ту-128П и соберем
хороший архив — может и пригодиться кому нибудь из творцов виртуальных лайнеров
эта наша затея а ?

Информации — фоток, РЛЭ, чертежей — по Ту-128 крайне мало. Правда на airwar.ru есть чертёж Туполева и неплохой, но вот по кокпиту информации вообще нет, похоже. С фотками проще — можно съездить в Монино, и обснимать со всех сторон: шасси, фонарь, воздухозаборники, и т.п. Но вот что касается кабины — большой вопрос. А самолёт очень интересный :rolleyes: . Кстати на на avia.ru была ветка посвящённая Ту-128. Было интересно почитать.

Ну и конечно-же высший пилотаж мастера Самдима — это Ту-126!
Машина во всех отношениях — Супер! Она прекрасно летает — как
настоящий самолет — чувствуется вес и инерция машины.
Кабина красиво-реальна, жаль, что штурманская упрощена видимо
для западных дебилов которые даже на цессне не могут летать без ЖПС
Но штурманскую легко переделать имея небольшой арсенал наших навигационных
приборов той поры.
А вообще после каждого полета на этой громадине не хочеться покидать кабину…
Хорош Русский дозор — жемчужина моей коллекции!
(см.рис.9,10)

Не только Дмитрий работал над этим самолетом, существовала целая команда.

А еще забыли Мясищев М-50 (Кстати весьма неплохая панелька была к нему)

А можно поподробнее про платники (Ту-22м3 и Ту-16)?

Вообще тема конечно интересная поднята. Респект автору, самое главное то, как он всё расписал, как будто книгу читаешь. Респект ещё раз. :rolleyes:

Я тоже очень (!) бы хотел полетать на боевом Туполе уровня ПТ. Единственное но — это то, что смоделировать применение оружия в ФС не возможно (может я не прав?).

А можно поподробнее про платники (Ту-22м3 и Ту-16)?

Вообще тема конечно интересная поднята. Респект автору, самое главное то, как он всё расписал, как будто книгу читаешь. Респект ещё раз. :rolleyes:

Я тоже очень (!) бы хотел полетать на боевом Туполе уровня ПТ. Единственное но — это то, что смоделировать применение оружия в ФС не возможно (может я не прав?).

Имитировать применение оружия можно с помощью эффектов, а вот реально разрушить цель — нет.

Господи наконец то услышаны мои молитвы! Ту-128 как и Ту-22ПД(КД) очень необходимы в симе! Их пилотажные свойства довольно сложнее и интереснее даже чем Ту-154! Я бы с огромным удовольствием полетал на этих не простых в управлении красавцах! Самое главное в таких машинах — ДИНАМИКА. Может кто возьмётся?

К сожалению, должен разочеровать по поводу Ту-95мс. Рисунки не соответствуют действительности, особенно кабины. Абсолютно ничего общего. Только ЭУП. МС это новый, совремнный самолет. Приборы ПКП-72, ПНП-74 и т.д. а тут кабина 50-х годов, в чем-то напоминает старенький ВК

Это по причине отсутствия необходимых материалов…

Еще в моем ангаре стоят Ту-160 по моему Александра Вишнякова и Ту-22М3 от Kazunori Ito —
что сказать о них? Модели зрелищные аккуратно сделанные — на твердую пять,
но динамика и кабины требуют очень серьезных доработок.
Хотя при желании летать можно ( особенно на Ту-22М3 )

А можно поподробнее про платники (Ту-22м3 и Ту-16)?

Вообще тема конечно интересная поднята. Респект автору, самое главное то, как он всё расписал, как будто книгу читаешь. Респект ещё раз.

Я тоже очень (!) бы хотел полетать на боевом Туполе уровня ПТ. Единственное но — это то, что смоделировать применение оружия в ФС не возможно (может я не прав?).

Сейчас мы делаем Ту-22М3 (смотри в подписи), но из за нехватки времени и кучи «трехнулевых» данных работа идет медленно. А про Ту-22М3 от Казунори я скажу одно-визуалка на «4», а вот остальное на «3».

Про Альфасим вообще говорить не буду. Он словно делался для детского возраста, да и схожего там мало с настоящим.

Поясню по поводу дебилов — трудно подобрать подходящее слово когда в панелиях
таких исторически самолетов как Boeing 247,De Havilland DH.91 Albatross,Douglas DC-4,
знаменитого Conni -да еще долго можно перечислять — мы видим в качестве основного,
а порой и единственного средства навигоции — тот самый ЖПС
У нас среди созданных панелей такого слава богу не встречаеться — отсюда и слово
западные…
Что-же касаеться знания и умения эксплуатировать отечественные навигационные системы,
скажу про себя — я с первых самых ранних версий влюбился в Ту-154, с Дмитрием Колесником
знаком близко. Так вот, влюбился в тушку и любовался ей, подолгу сидел в кабине, но не
разу до нынешней осени не пробовал полетать на ней! Почему? Да ответ очень прост — на эту
машину надо ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ — т.е. изучать ее, вдумчиво и серьезно…
Вот и любовался на нее, да друзей приходивших ко мне просил полетать на ней…
И все это до тех пор пока где-то на каком-то форуме юный симмер не воскликнул
в сердцах -Тушка Форэвэ!!! Тогда и меня проняло и я сказал себе — он смог? они
все могут — а я, что хуже! И начал сбор информации, озадачил всех друзей и знакомых
приставал до тех пор пока Андрей Печенкин не сел со мной как инстуктор и не начал
вывозную программу. А потом я уже сам составил себе учебный план и учил,вникал,разбирался
А потом прыгал по комнате и орал от счастья как ребенок, немало думаю озадачив домочадцев
и соседей — когда с отличной расшифровкой выполнил первый самостоятельный…
Вот-так, а сейчас вникаю в НВУ и наконец-то кое как освоил КЛН.
Главное в этом деле — желание!

А то,что и на Тушке до определенного момента стоял ГПС, Вам известно? Все почему-то в Проту видят только то, что сейчас лежит для скачки. Никого не заставляют пользоваться ГПС, а кроме того, как бы это не парадоксально не звучало, достать какую-либо конкретную инфу про конкретные системы навигации «на Западе» 50-60 годов очень проблематично, если не невозможно вообще. Сам пытался, знаю. Системы менялись и та инфа давно уже в макулатуре. Поэтому дизайнер перед дилеммой: делать с ГПС и рисковать быть названным дебилом, или не делать вообще.

К сожалению, должен разочеровать по поводу Ту-95мс. Рисунки не соответствуют действительности, особенно кабины. Абсолютно ничего общего. Только ЭУП. МС это новый, совремнный самолет. Приборы ПКП-72, ПНП-74 и т.д. а тут кабина 50-х годов, в чем-то напоминает старенький ВК

Здесь можно поспорить, битмапка и виртуалка выполнены качественно,
что же касаеться самих приборов, то здесь я согласен — подборка
скромная, но как раз их-то можно и поменять — разместив например
авиаприборы и средства навигации от Ил-18
Что касаеться текстур кабины и виртуалки, то подобранны они верно..
(см.рис)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     1?.jpg   95.95К
      68 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     3?.jpg   47.67К
      55 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sima: 30 November 2006 — 17:43

Далее..

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     4?.jpg   42.34К
      28 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл
     2?.jpg   53.16К
      28 Количество загрузок:

И еще..

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл
     5?.jpg   93.65К
      76 Количество загрузок:

Такого уровня кабины небыло еще для Ту-95

Хотя конечно приборы на МС стоят не от Ил-18
а последнего поколения — его приборное оборудование
более походит на комплект от Ил-86, да и цвет панелей
бирюзовый…

Сообщение отредактировал Sima: 23 May 2007 — 23:48

Такого уровня кабины небыло еще для Ту-95

Хотя конечно приборы на МС стоят не от Ил-18
а последнего поколения — его приборное оборудование
более походит на комплект Ту-154М, да и цвет панелей
такой-же…

Слюни до пола…… :D Где сдернуть можно? Чето я ее раньше не заметил!

А можно поподробнее про платники (Ту-22м3 и Ту-16)?

Вообще тема конечно интересная поднята. Респект автору, самое главное то, как он всё расписал, как будто книгу читаешь. Респект ещё раз. :)

Я тоже очень (!) бы хотел полетать на боевом Туполе уровня ПТ. Единственное но — это то, что смоделировать применение оружия в ФС не возможно (может я не прав?).

Ну раз нет возможности бомбить — будем летать на разведчиках! :)

Сообщение отредактировал Sima: 30 November 2006 — 17:41

undefined

А можно поподробнее про платники (Ту-22м3 и Ту-16)?

Вообще тема конечно интересная поднята. Респект автору, самое главное то, как он всё расписал, как будто книгу читаешь. Респект ещё раз. :)

Я тоже очень (!) бы хотел полетать на боевом Туполе уровня ПТ. Единственное но — это то, что смоделировать применение оружия в ФС не возможно (может я не прав?).

Ну раз нет возможности бомбить — будем летать на разведчиках! :)

Да бомбить можно, визуально всё будет выглядеть хорошо: вспышка взрыва, дым, только объекты будут стоять на местах как ни в чём не бывало.

Ну раз нет возможности бомбить — будем летать на разведчиках! :)

Да бомбить можно, визуально всё будет выглядеть хорошо: вспышка взрыва, дым, только объекты будут стоять на местах как ни в чём не бывало.

Еще вопрос откуда летать. (И кого бомбить :) )Перечень военных аэродромов, насколько я знаю, достаточно скуден (не дефолтных) по сравнению с гражданскими. Согласитесь, как-то вот не смотрится 95-ый или 22-ой в Пулково или Шереметьево. Да и с трафиком тоже…

Поясню по поводу дебилов — трудно подобрать подходящее слово когда в панелиях
таких исторически самолетов как Boeing 247,De Havilland DH.91 Albatross,Douglas DC-4,
знаменитого Conni -да еще долго можно перечислять — мы видим в качестве основного,
а порой и единственного средства навигоции — тот самый ЖПС
У нас среди созданных панелей такого слава богу не встречаеться — отсюда и слово
западные…

Никто не имеет права поставить панельщикам в упрек (а тем более назвать их дебилами за то) что какая-то система не реализована в их работах. Может быть у человека ребенок болел, ему не до навигаций было — а вы его клеймите. Если это платник и система не реализована — то да, схалтурил разработчик, нехорошо. Но ведь не дебил, с умом наверное все в порядке. Ну не осилил запрограммировать что-то сильно навороченное — а кто осилит ? Таких единицы на весь мир. А если фришник то вообще — что сделал — на том спасибо. В нашем Ту-126 стоит самый обыкновенный ЖПС (закамуфлированый под радар) — значит что, Сергей Голосов тоже умом не вышел ? Еще как вышел, но нужно расчитывать свои силы, если бы он занимался точным воспроизведением АВАКСа то сидел бы над ним до сих пор и не видать вам никакого Ту-126…
А даже в России по существу есть только две команды способные реализовать все системы старинной навигации — ПТ и SCS. Остальные все дебилы, да ?

Между прочим в реале уже давно на всех «исторических» и «колекционных» самолетах стоят ЖПСы. История это хорошо, но жизнь дороже. Любитель полетать на допотопном Блерио может и летает по компасу, но попав в облака достает из кармана ЖПС !

Что-же касаеться знания и умения эксплуатировать отечественные навигационные системы…
… А потом я уже сам составил себе учебный план и учил,вникал,разбирался
А потом прыгал по комнате и орал от счастья как ребенок, немало думаю озадачив домочадцев
и соседей — когда с отличной расшифровкой выполнил первый самостоятельный…
Вот-так, а сейчас вникаю в НВУ и наконец-то кое как освоил КЛН.
Главное в этом деле — желание!

Вот именно. Вопрос приоритетов. Мне например интереснее тратить мое свободное время на создание моделей а не на полет по плану. И хорошо что не наоборот. Никто вам не поставит в вину что вы не в совершентве владеете каталанским языком — а может кто-нибудь тоже прыгал по комнате и визжал от счастья прослушав радиопередачу на каталанском и поняв в ней все от начала до конца…

Ну раз нет возможности бомбить — будем летать на разведчиках! :)

Да бомбить можно, визуально всё будет выглядеть хорошо: вспышка взрыва, дым, только объекты будут стоять на местах как ни в чём не бывало.

Еще вопрос откуда летать. (И кого бомбить :rolleyes: )Перечень военных аэродромов, насколько я знаю, достаточно скуден (не дефолтных) по сравнению с гражданскими. Согласитесь, как-то вот не смотрится 95-ый или 22-ой в Пулково или Шереметьево. Да и с трафиком тоже…

На самом деле у нас в MSFS достаточно аэродромов для полетов ДА и авиации ВМФ,
да и для ПВО кое-что есть.
И так, какие сценарии авиабаз СССР мы имеем:
____________________________
Аэродромы ДА CCCР:

Крупнейшая авиабаза в европейской части СССР — Узин
Озерное,Шауляй,Бобруйск,Дягилево,Белая,Домна,Лиманское,
Мачулище,Жана-Семей,Оленья,Советский,Мигалово,
___________________________
Авиабазы ВМФ СССР:

Храброво,Скультэ,Елизово,Каменный Ручей,
Североморск-1,2,Бельбек,Остафьево,
____________________________
Авиабазы ПВО СССР:

Талаги,Апатиты,Савватия,Амдерма,Большое Савино,Североморск-3
Рогачево,Витязево,Кубинка,Лодейное поле,Нарьян-Мар,

———————————————————————————————-
Авиабазы ВТА СССР;

Псков,Петозаводск,Джанкой,Иваново Северный,Смоленск Северный,
Завитинск,Мокрая,Сеща,
____________________________

Крупнейший испытательный центр ГНИКИ ВВС -Ахтубинск
_______________________________

И еще аэродромы — Армавир,Бесовец,Дворовый,Дземги,Победилово,
Ртищево,Чорох,Балашов,Борисоглебск,Буревестник,Мичуринск,
Воздвиженка,Гаровка-2,Гостомель,Грозный,Ейск,Ермолино,
Луховицы,Мичуринск,Нерчинск,Новонежино,
Старая Русса,Тикси,Фергана,Хатанга,Хомутово,Чкаловское, — то-же
военные ( в той или иной мере ) и там боевые тушки будут
смотреться… ( только не везде поместяться :) )

Сообщение отредактировал Sima: 21 January 2007 — 10:01

Нда, немало. (Еще бы Кипелово добавить в ВМФ) Это легкие сценарии, конечно? Кстати, а как быть с маршрутами? Помню 95-ые через нас (Вологодскую зону РДС) на Кубу (через Североморск) летали, но реальные маршруты ведь какие-то были. Если с ГА все ясно, то тут я даже не представляю.

Брейк. :rolleyes:

Мужики, тема интересная, может… поудаляйте каждый свои э….. острые посты?! А Sima подредактирует свое сообщение?! А то ведь завтра с утра любители поругаться влезут и прощай топик. :)