Скорости трафиковых самолётов в Fp

Полазил по форуму, нашёл несколько списков скоростей, но в моей сборке, самолётов присутствует гораздо больше, чем содержащиеся в списке:

Airbus A310-300 — 459
Airbus A319-100 — 454
Airbus A320-200 — 454
Airbus A321-200 — 447
Antonov An-24 — 243
Boeing 757-200 — 460
Boeing 767-200 — 461
Boeing 767-300 — 461
Ilyushin IL-86 — 485
Ilyushin IL-96-300 — 485
Tupolev Tu134 — 405
Tupolev Tu154 — 486
Tupolev Tu204 — 437
Yakovlev Yak 40 — 355
Yakovlev Yak 42 — 405

Где брать скорости для других самолётов, которых громадное множество. Я вычитал на форуме, что если скорости не корректные, то самолёты просто стоят на перроне и не летают. Не хотелось бы получить такой результат после компиляции ни одной сотни флайтпланов.

Сообщение отредактировал ArtAir — 3.02.2009 19:59

Ответов: 19

А я вот не могу использовать «собак», так как трафик глобальный и насыщенный, на подходах к крупным портам начинается «Перл-Харбор». Про всякие утилиты знаю, но вполне без них обхожусь. Крейсерские скорости собираю по авиасайтам (в принципе, на Airliners.net солидная база, см. ссылку Aircraft Data & History). Использую значения Typical Cruise Speed (knots TAS). Расписания ведь опираются именно на эту скорость. Так что, если флайтпланы грамотно составлены, то самолеты чинно ходят по расписанию, некоторые даже «шикуют»: становятся на перрон за 1-2 минуты до времени прибытия.

Цитата(Nikman @ 23.02.2009 13:03)
А я вот не могу использовать «собак», так как трафик глобальный и насыщенный, на подходах к крупным портам начинается «Перл-Харбор». Про всякие утилиты знаю, но вполне без них обхожусь. Крейсерские скорости собираю по авиасайтам (в принципе, на Airliners.net солидная база, см. ссылку Aircraft Data & History). Использую значения Typical Cruise Speed (knots TAS). Расписания ведь опираются именно на эту скорость. Так что, если флайтпланы грамотно составлены, то самолеты чинно ходят по расписанию, некоторые даже «шикуют»: становятся на перрон за 1-2 минуты до времени прибытия.


Что значит «по расписанию»? По какому расписанию Вы сверяете?

Можно с расписанием соответствующей а/к сравнить. Но обычно это наш родной FlightPlans.txt. Предвижу Ваш следующий пост: Traffic Tools ставит время прибытия в соответствии с крейсерской скоростью, если не проставлена «собака». Совершенно верно, если ничего не попутано, то разница с «собачьим» временем при указанной в Aircraft.txt typical cruise speed составляет 1-5 минут. Согласен, иногда это не работает, но в любом случае 100%-но идеальной картинки мы не получим.
Всем привет.
Выкладываю список скоростей из своей сборки самолётов. Скорости, отмеченный знаком (+) являются опубликованными Петровичем на нашем форуме. Остальные скорости взяты из файла Aircraft.cfg из секции [Reference Speeds]. Если в строчке несколько скоростей, то это означает что скорости для разных моделей данного типа. Если у вас есть выведенные опытом скорости для конкретной модели, то выкладывайте их и вместо множества, запишем одну, проверенную!

A10 300
———————————-
A300B 494 400 494
———————————-
A300-600 400 460 494
———————————-
A310 477 494 459(+)
———————————-
A318 478 460
———————————-
A319 478 460 454(+)
———————————-
A320 444 460 454(+)
———————————-
A321 477 460 447(+)
———————————-
A330-200 380 486 495 494
———————————-
A330-300 380 486 495 494
———————————-
A340-200 400 495 494
———————————-
A340-300 400 494
———————————-
A340-500 330 494
———————————-
A340-600 330 320 494
———————————-
A380 480
———————————-
An2 100 139
———————————-
An12 340 308
———————————-
An22 314
———————————-
An24 243 265 243(+)
———————————-
An26 243 265 243(+)
———————————-
An28 200
———————————-
An30 243 223 243(+)
———————————-
An32 243 243(+)
———————————-
An70 308
———————————-
An72 362
———————————-
An124 477 456
———————————-
An140 265
———————————-
An225 505
———————————-
ATR42 275
———————————-
ATR72 265 290
———————————-
B707-120 477
———————————-
B707-138 477
———————————-
B707-320 482
———————————-
B707 270
———————————-
B717 477
———————————-
B727 350
———————————-
B737 477
———————————-
B747 477
———————————-
B747SP 505
———————————-
B757-200 477 477 460(+)
———————————-
B757-300 477 477
———————————-
B767-200 461(+)
———————————-
B767-300 477 461(+)
———————————-
B767-400 382
———————————-
B777-200 330 485 494
———————————-
B777-200LR 494
———————————-
B777-300 485 494
———————————-
B777-300ER 494
———————————-
BAC1-11-200 477
———————————-
BAe146 435
———————————-
Be12 265
———————————-
Beech C99 300
———————————-
Beechcraft 1900C 300
———————————-
Beechcraft 1900D 300
———————————-
Beechcraft A100 315
———————————-
Beechcraft B200 300
———————————-
Beechcraft C90 300
———————————-
Beechcraft F90 300
———————————-
Beechjet 400A 464
———————————-
BN-2 180
———————————-
C17 477
———————————-
C160 245
———————————-
Cessna140 129
———————————-
Cessna208B 155
———————————-
Cessna310 200
———————————-
Cessna402 180
———————————-
Cessna404 220
———————————-
Cessna414A 180
———————————-
Cessna421C 220
———————————-
CessnaCitationII 464
———————————-
CL604 464
———————————-
CN235 245
———————————-
Convair580 315
———————————-
Convair880 477
———————————-
CRJ 100 464
———————————-
CRJ 200 477 464
———————————-
CRJ 700 477 464
———————————-
CRJ 900 464
———————————-
Dash7 265
———————————-
Dash8Q1 295
———————————-
Dash8Q2 265
———————————-
Dash8Q3 265 295
———————————-
Dash8Q4 265 350
———————————-
DC8-12 477
———————————-
DC8-52 477
———————————-
DC8-61 482
———————————-
DC8-62 477
———————————-
DC8-71 477 482
———————————-
DC8-73 477 482
———————————-
DC9-10 477 477
———————————-
DC9-30 477
———————————-
DC9-40 477 477
———————————-
DC9-50 477
———————————-
DC10-10 445
———————————-
DC10-15 445
———————————-
DC10-30 445
———————————-
DC10-40 385
———————————-
DH114-2B 159
———————————-
DH114-2D 159
———————————-
DHC2 112
———————————-
DHC6 165 210
———————————-
Do228-100 230
———————————-
Do228-200 220
———————————-
Do328-100 290
———————————-
Do328-300J 320
———————————-
Do328J 390

E3D 270
———————————-
E3F 270
———————————-
EMB110 315
———————————-
EMB120 300
———————————-
EMB170 477
———————————-
EMB175 477
———————————-
EMB190 477
———————————-
EMB195 477
———————————-
ERJ135 477
———————————-
ERJ140 465
———————————-
ERJ145 465 464 465
———————————-
ERJ145XR 465
———————————-
F16 700
———————————-
Falcon900 490
———————————-
Falcon 20 464
———————————-
Fokker27A 265
———————————-
Fokker28 420
———————————-
Fokker28Mk1000 477
———————————-
Fokker28Mk4000 477
———————————-
Fokker50 287
———————————-
Fokker70 477 420
———————————-
Fokker100 477 420
———————————-
GulfstreamGII 464
———————————-
GulfstreamGIIB 464
———————————-
GulfstreamGIII 464
———————————-
GulfstreamGIITT 464
———————————-
GulfstreamGIV 464
———————————-
GulfstreamGV 464
———————————-
HP137 315
———————————-
HS125-400 460
———————————-
HS125-700 464
———————————-
HS125-800 464
———————————-
HS748 315
———————————-
IAI1124 464
———————————-
IAI1124A 464
———————————-
IL18 340
———————————-
IL62 470 482
———————————-
IL76 405 477 505 432
———————————-
IL86 465 485 482 505 480 485(+)
———————————-
IL96 482 485(+)
———————————-
IL114 270
———————————-
JS31 275
———————————-
JS41 300
———————————-
KC10E 505
———————————-
KC135R 545
———————————-
KE3A 270
———————————-
L39 304
———————————-
L410 315
———————————-
L1011 482
———————————-
L10111 499
———————————-
Learjet23 464
———————————-
Learjet25 464
———————————-
Learjet31 464
———————————-
Learjet35 464
———————————-
Learjet40 460
———————————-
Learjet45 464
———————————-
Learjet60 464
———————————-
LockheedC130E 340
———————————-
LockheedC130H30 340
———————————-
LockheedC130H 340
———————————-
LockheedC130J30 340
———————————-
LockheedC130J 340
———————————-
LockheedC141B 477
———————————-
LockheedJetStar 464
———————————-
LockheedL100-20 340
———————————-
LockheedL100-30 340
———————————-
LockheedL188 330
———————————-
M101 227
———————————-
MD11 302
———————————-
MD80 477
———————————-
MD87 477
———————————-
MD90-30 477
———————————-
MD90 477
———————————-
MerlinIII 300
———————————-
MetrolinerII 300
———————————-
MetrolinerIII 300 315
———————————-
MetrolinerIV 300
———————————-
Mi8 119 99
———————————-
Mirage2000 550
———————————-
MU2 237
———————————-
Navion 230
———————————-
PC6 140
———————————-
PC12 300
———————————-
Piper31T 300
———————————-
PiperPA28R 156
———————————-
PiperPA31-325 230
———————————-
PiperPA32R-300 156
———————————-
PittsS2A 129
———————————-
S-76 80
———————————-
Saab340 265 300
———————————-
Saab2000 340 295
———————————-
ShortsSD3-30 165
———————————-
ShortsSD3-60 165
———————————-
SR22 180
———————————-
Su35 610
———————————-
Tornado 550
———————————-
Tu95 452
———————————-
Tu134 459 440 477 405(+)
———————————-
Tu154 527 520 460 437 486(+)
———————————-
Tu160 900
———————————-
Tu204 455 460 477 437(+)
———————————-
Tu214 455
———————————-
Wilga35A 120
———————————-
Yak40 578 464 355(+)
———————————-
Yak42 477 477 477 405(+)
———————————-
Yak52 128
———————————-
YS11 190
———————————-
YS11A 315
———————————-
А это одним файлом!

Прикрепленные файлы

Прикрепленный файл
 Traffic_speeds.zip ( 1.87 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3
 
Как главный «кинолог» emoji © Петрович, хочу сказать, что время в пути от пункта А в пункт Б в основном зависит от TAS эйркрафта, трассы, и в некотором смысле от эшелона. Ветер в расчет брать не будем. emoji Так вот, тот же TAS для Ту-154Б – величина непостоянная, в зависимости от кучи разных условий, колеблется в диапазоне 460-527kt. В зависимости от поставленного вами значения в этом диапазоне в эйркрафт.кфг, полетное время, скажем, от Москвы до Новосибирска будет различаться на 37 минут! emoji Что в реальной жизни бывает только в случае к.-л. нештатных ситуаций. Подбирать же для каждой конкретной трассы TAS и подгонять под расписание – дело муторное и неблагодарное. emoji Кстати, сделав «бессобачий» трафик, очень желательно, компильнуть его в сим, а потом его декомпильнуть обратно в текстовый формат и всё-всё-всё проверить сызнова. Уверяю вас, вы обнаружите много интересного. emoji
Далее.

Цитата
Некоторые проблемы исходят из того, что в FS2004 увеличенная «Active Ai zone» (теперь ее радиус примерно 108NM от борта «user») а TTools по-прежнему работает с 60NM радиусом из FS2002 — а это опять несостыковки

Ерунда. Видит всё 9-й сим прекрасно.

Цитата
а такие несостыковки могут приводит к тому что борты находятся в неточних местах. Вот вчера специально наблюдал traffic в ОМСJ, и почему-то в небе были самолеты по маршрутам UNNT-UUDD, ULLI-URSS, и другие, которые там и близко не могут лететь.


За пять лет использования ФС2004 подобные артефакты наблюдал (при помощи Traffic view board) всего три или четыре раза. При этом влияние Tttools, @, или их обоих на такое поведение сима невозможно подтвердить (или опровергнуть) никоим образом. Кроме того, находясь в кабине пилота в процессе полета вам подобный артефакт, буде он появится, будет вам совершенно незаметен.

Для «собаконенавистников», привожу данные по правильным скоростям:
Ан-2 100
Ан-10 356
Ан-24 243
Ан-28 181
Ил-14 173
Ил-18 337-351
Ил-62 440-497
Ил-86 486-497
Ту-134 405-486
Ту-154Б 486-527
Ту-154М 460-513
Як-40 254-297

Ставьте у всех 200, а в плане — собаки. Всё будет прекрасно летать и стоять.
я беру эти скорости из файла aircraft.cfg

вот, например из Vala & Simlandmarks Ilyushin IL-86

секция:
[Reference Speeds]
flaps_up_stall_speed=140.0 //Knots True (KTAS)
full_flaps_stall_speed=112.0 //Knots True (KTAS)
cruise_speed=505.0 //Knots True (KTAS)
max_mach = 0.92
max_indicated_speed = 365.0 //Red line (KIAS)

не знаю, правильно или нет emoji
но беру для плана cruise_speed=505.0

вроде все прекрасно работает

Сообщение отредактировал AD191 — 3.02.2009 20:12

По поводу собак, то уже давно научно обасновано, что от них один вред.
А по поводу [Reference Speeds] совет дельный.
Что ещё Гуру трафика думаете?
У меня все расписания с «собаками». Никаких неудобств не чувствую.
У меня расписания от World of AI идут с «собаками» и скоростью 200, остальные—без оных и с крейсерской скоростью. Я ставлю скорости стандартно у линейки Боинг-737—450 узлов, у Боинга-777— 470, у А300— 460. У 747 и А-340 ставлю 475 узлов. Остальные тут указаны. emoji

Потом скорости можно выставлять в зависимости от класса ВС, ориентируясь на скорости его аналогов.

Сообщение отредактировал nik-dem — 4.02.2009 01:03

Цитата(AD191 @ 3.02.2009 22:12)
я беру эти скорости из файла aircraft.cfg

А я беру http://www.airwar.ru чтобы эту строку в aircraft.cfg прописать.
Иногда (крайне редко) строку крейсерской скорости меняю на нереальную по пожеланию заказчика динамики.

Вообще только при соответсвии данных aircraft.cfg и текстового документа списка бортов для трафика можно получить полное соответствие ожидаемого времени прибытия с реальным. Не тем что по расписанию в аэропорту, а тем что требуется самолёту долететь по прямой из пункта А в пункт Б при правильном времени вылета.

Цитата(nik-dem @ 4.02.2009 01:02)
У меня расписания от World of AI идут с «собаками» и скоростью 200, остальные—без оных и с крейсерской скоростью. Я ставлю скорости стандартно у линейки Боинг-737—450 узлов, у Боинга-777— 470, у А300— 460. У 747 и А-340 ставлю 475 узлов. Остальные тут указаны. emoji

Потом скорости можно выставлять в зависимости от класса ВС, ориентируясь на скорости его аналогов.

Благодаря «собакам» крафты в трафике от WOAI частенько пикируют при посадке как истрибители emoji

Вот цитата одного девелопера с сайта:

Цитата
Здравствуите, дорогие друзия,

Пожалуйста не сердитесь от того чего я пишу. Предупреждаю — некоторым, уверен, мои выводы не понравются.

Я прочитал много статей, на многих форумах, и провел много проверок, испытаний и исследований на ету тему. Делалось все это для моего проекта, но теперь, думаю стоит поделится результатами. Думаю, что мой ответ может быть довольно длинный, но стоит все правильно и подробно объяснить.

FS2002 перевернул мир FS из за АИ Траффика. Все симмеры немедленно захотели делать добавления к дефольтному траффику, и вот Lee Swordy написал программу Traffic Tools (TTools). Программа отличная и Lee Swordy наверное гений, коле как работал без всяких SDK от Microsoft’а над созданием программы.

В Traffic.bgl естественно указано время прибытия, но что именно значит «прибытие»? Так вот: расписания делали, а вот борты всегда сажались примерно на 15 минут позже, чем указано в расписании. Дело в том, что время прибытия в Flightplans.txt (и в traffic.bgl) — это время появления борта в «Active Ai Zone», которая в FS2002 была в радиусе 60NM от борта «user». После появления в «Active AI Zone», AI бортy надо долететъ до полосы — а это примерно занямало 15 минут. Было много жалоб на эту тему, и Lee Swordy решил устранить проблему так: если ставится символ «@», то TTools не выcчитивает время прибытия и ставит его в Traffic.bgl, а берет указанное время прибытия в расписании, отнимает от него 15 минут, и ставит это новое время как время прибытия в traffic.bgl. Тепер, борты садятся примерно в то же время как и указанно в расписании, так как oni появляются в «Active AI Zone» 15 минут раньше. Проблема решена — в FS2002.

Короче:
FS2002, без «@»
(время прибытия в flightplans.txt)=(время прибытия в traffic.bgl)=(время прибытия в «Active Ai Zone»)
21:00=21:00=21:00

FS2002, с «@»
(время прибытия в flightplans.txt) — (15 минут)=(время прибытия в traffoc.bgl)=(время прибытия в «Active Ai Zone»)
21:00-00:15=20:45=20:45

Выходит FS2004, и все немедленно требуют возможности менять traffic, пoтому как пристрастились к этому в FS2002. На Lee Swordy было огромное давленее выпустить новою версию TTools за очень короткие сроки. И опять, без всяких SDK он это сделал, опираясь на тот же формат traffic.bgl как и в FS2002. Многие думали (и думают) что FS004 — это просто улучшенныи FS002, но это далеко не так. FS2004 — полностью новая система, и кодинги всех «внутренностей» программы полностью новыe. Стандарты кодинга и требования от всех установок в FS2004 намного выше чем в FS2002, да и вообше FS2004 намного строже и капризней чем предыдушие версии программы. Несоблюдения этих стандартов приводит к любым из следуйших:
-Понижениа FPS
-Неполадки в устройствах сима («глюки»)
-Нестабильность программы (т.е. программа полностью разбивается)

Многие разработчики traffic недооценивают изменения в FS2004 и продолжают использовать технологии FS2002. Например — символ «@». Дело в том, что Microsoft’ские «шпионы» прочитали что людям не нравится, что AI борты «опаздывают» на 15 минут. В traffic.bgl формата FS2004 также естъ время «прибытия» — но тут дело немного другое. Система AI в FS2004 берет это время из Traffic.bgl, отнимает 15 минут, и в это новое время включает борт в «Active AI Zone». Похоже на что-то? Да, на устройство «@» в FS2002. Теперь, время прибытия в flightplans.txt примерно тоже что и время посадки борта, а не время появлениа борта в «Active AI Zone», как в FS2002. Поэтому, «@» в FS2004 ненужна, так как эта система уже включается в систему AI FS2004.

Короче:
FS2004, без «@»
(время прибытия в flightplans.txt)=(время прибытия в traffic.bgl)
(время прибытия в traffic.bgl) — (15 минут)=(время прибытия в «Аcтиве АИ Зоне»)
21:00=21:00
21:00-00:15=20:45

FS2004, с «@»
(время прибытия в flightplans.txt) — (15 минут)=(время прибытия в traffic.bgl)
(время прибытия в traffic.bgl) — (15 минут)=(время прибытия в «Аcтиве АИ Зоне»)
21:00-00:15=20:45
20:45=00:15=20:30

TTools вообше не соблюдает не один стандарт AI системы FS2004, потому что ТТools для FS2004 — это ТТооls для FS2002 с миниланьными изминениями, необходимыми для того чтобы программа работала в «новои» версии сима. Есть только одна программа которая полностью соблюдает все правила и стандарты FS2004 — это TrafficDatabaseBuilder.еxе от Microsoft. А с технической точки зрения, использование «@» в FS2004 вообще грех, коле как это нагло перечеркивает все строгие правила FS2004 — например, не совпадают скорости в Aircraft.txt и Aircraft.txt, а такие несостыковки могут приводит к тому что борты находятся в неточних местах. Вот вчера специально наблюдал traffic в ОМСJ, и почему-то в небе были самолеты по маршрутам UNNT-UUDD, ULLI-URSS, и другие, которые там и близко не могут лететь. Проблемы также бывают и в других формах, как появления бортов прямо на стоянках, и даже к более странным аномалиям. Кстати, с теми же расписаниями, но скомпилированными с TrafficDatabaseBuilder.еxе таких глюков нет. Некоторые проблемы исходят из того, что в FS2004 увеличенная «Active Ai zone» (теперь ее радиус примерно 108NM от борта «user») а TTools по-прежнему работает с 60NM радиусом из FS2002 — а это опять несостыковки. Предлагаю вам всем поигратъ с TrafficDatabaseBuilder.еxе — ведь ета программа самый надежный способ установки traffic в FS2004.

Сyть в том что FS2004’ому не нравются нестандартные доработки, а TTools полностью нестандартная программа (с техническои точки зрения), а использование «@» нарушение еще хуже. Огромных проблем может и не быть, но глюки будут. Пусть все делается естественным путем — а это без «@».

Кстати, мне кажется что «@» вообше ненужна. Ведь время прибытия в flightplans.txt берут из рекламных расписаниев, а рекламное расписание — ориентировочное. Не редко прибытие рейса меняется на +/- 5-25 минут каждый день по разным штатнам причинам. По рации часто слышу, как летчики требуют GPU, а им говорят: прилители то вы раньше, еще пока не освободился.

Но мы отвлеклись, мы же здесь скорости обсуждаем emoji

Цитата(Ziron @ 4.02.2009 08:27)
Благодаря «собакам» крафты в трафике от WOAI частенько пикируют при посадке как истрибители emoji


Бывает, но лишь у траффика, кот. опаздывает (должен был прилететь) за промежуток от одной до 15-ти минут, из-за загрузки сима в ап. emoji Через 15 мин. это обычно проходит, а я за это время готовлю самолет к вылету, поэтому траффик стаями меня не пугает. emoji

Сообщение отредактировал nik-dem — 5.02.2009 04:09

Цитата
Вообще только при соответсвии данных aircraft.cfg и текстового документа списка бортов для трафика можно получить полное соответствие ожидаемого времени прибытия с реальным

+1. Данные по скоростям беру из РЛЭ,прописав их в aircraft.cfg и Aircraft.txt.

Цитата(simcap @ 5.02.2009 12:09)
+1. Данные по скоростям беру из РЛЭ,прописав их в aircraft.cfg и Aircraft.txt.

Было бы неплохо опубликовать эти скорости, ведь здесь кроме крейсерской скорости надо указывать и минимальную скорость и скорость с выпущенными закрылками.
Я, конечно и сам могу нарыть эти данные, но зачем каждый раз изобретать велосипед.

У кого-нибудь установлен трафик АК GB Airways, версии 1, от World Of AI? Вот ссылка.