Посадка в неконтролируемом порту. — Малая авиация

Меня заинтересовало каким образом можно совершить посадку в неконтролируемом порту БЕЗ VASI и PAPI. Неужели на глазок? Я пытался, но очень сложно визуально контролировать дальность до порта когда нужно начинать снижение.


Ответов: 19

Первоначальное сообщение от Scorpio
Меня заинтересовало каким образом можно совершить посадку в неконтролируемом порту БЕЗ VASI и PAPI. Неужели на глазок? Я пытался, но очень сложно визуально контролировать дальность до порта когда нужно начинать снижение.

Ну я думаю, что в таких случая на картах обозначены какие то визуальные ориентиры и т.д. и т.п. тока погоду хорошую надо, что бы их разглядеть можно было+ на картах обозначается высота прохода ДПРМ, БПРМ и торца. Так что в общем то обычная посадка, но с другими правилами.

скорость есть, секундомер есть, расстояние известно.

Прошел торец, или привод, закрутил стандартный заход по секундомеру, рубежи снижения и глиссада — по расчету. Бывают порты, например площадка — по которой инфы нет, а мы типа вынужденную делаем, так и крутят визуально, по приборам на такие площадки только вертолеты садятся и спец авиация по моему.

А какой заход, VFR или IFR?
Если VFR, то есть определенные общие правила выполнения захода.
Если IFR, то есть так называемые APPROACH PLATES на которых всё расписано, но ряд определенных правил тоже надо знать.

В портах где нет контроля, очень редко есть какие-нибудь радио средства для инструментального захода, таким образом заход только визуальный как говорится на «глазок», точность достигается тем, что высота круга там выбирается порядка 800…1000ft ( 250…300 метров), таким образом участок final (т.е. расстояние между 4-ым и порогом) короткий — порядка 2…3nm (3…5км) а для легких и того меньше, причем точка входа в глиссаду может находиться даже между 3-им и 4-ым.
Кроме этого есть еще и такое — например на цессне курсантов учат выбирать тангаж на глиссаде так, чтобы линия порога «закрывала» нижную треть стекла — в этом случае при выдерживании скорости по РЛЭ самолет придет точно в точку касания.

Удачи…

Первоначальное сообщение от Ваня
А какой заход, VFR или IFR?
Если VFR, то есть определенные общие правила выполнения захода.

Заход VFR.

Первоначальное сообщение от Toly
В портах где нет контроля, очень редко есть какие-нибудь радио средства для инструментального захода, таким образом заход только визуальный как говорится на «глазок»
Удачи…

Спасибо! Но я имел ввиду даже не радиосредства, как раз проблема с точкой входа в глиссаду, когда нету вообще никаких visual aids.

Я не знаю как в Израиле, но в Америке труднее найти неконторолируемый порт без РТС. Во многих даже ILS-ы стоят.
А визуальный заход полностью выполняется «на глазок». А снижение начинается с «траверза номеров». Ну и для контроля есть примерные значения высот выполнения 3-го и 4-го. Расстояние выдерживается тоже «на глаз». Определение расстояний «на глаз» — это первое чему учат пилота-студента.
Короче, вот яркий пример захода:

:D Got it!

Как говорят в России «Вы изволите слишком много кушать!» В чем проблема, не понимаю! А как в жизни летают на полевые аэродромы? Как на авиахимработах летают, где вообще поначалу голое колхозное поле? Какие там, блин, VFR и IFR (я пытался как-то убедить, что нечего родной и могучий засорять иностранными терминами, пока общепринятыми в России являются сокращения ПВП и ППП. Вот перейдем, как пугают, все на английский язык, тогда — пожалуйста.) ???
Ну это так, эмоции. А вообще, проблем с этим быть не должно. Наоборот, визуально летать приятнее и интереснее! Сейчас, летая на Ту-154, я с ностальгией вспоминаю Ан-2. Вот где были полеты!И такого матерного слова как IFR и даже ППП там не услышишь! Все визуально! Все посадки только по расчету на глаз! Вот это ЖИЗНЬ!
Надо просто натренировать глаз. А дальше можно будет и Ту-154 визуально садить.
Советую совершать заходы по приводам в СМУ и с ветром. Гораздо интереснее чем по ИЛС. И головой надо думать больше.

Извините, юноша!
Я не буду (пока) придираться к словам ППП и ПВП. Просто хочу спросить, а имеете ли вы представление о том, что такое «UNCONTROLED AIRPORT» и о визуальных правилах полетов?

Первоначальное сообщение от Ваня
Извините, юноша!
Я не буду (пока) придираться к словам ППП и ПВП. Просто хочу спросить, а имеете ли вы представление о том, что такое «UNCONTROLED AIRPORT» и о визуальных правилах полетов?

Друг мой. 2п Ту-154 не может этого не знать.
Мое почтение.

Первоначальное сообщение от denokan
Ну это так, эмоции. А вообще, проблем с этим быть не должно. Наоборот, визуально летать приятнее и интереснее! Сейчас, летая на Ту-154, я с ностальгией вспоминаю Ан-2. Вот где были полеты!И такого матерного слова как IFR и даже ППП там не услышишь! Все визуально! Все посадки только по расчету на глаз! Вот это ЖИЗНЬ!
Надо просто натренировать глаз. А дальше можно будет и Ту-154 визуально садить.
Советую совершать заходы по приводам в СМУ и с ветром. Гораздо интереснее чем по ИЛС. И головой надо думать больше.

Согласен, я начанал на Як 52 и глаз както наметался. Теперь я — 2п Ан26 и при видимости в 20 км и неслабом боковом ветерке я больше на глаз, чем по приборам.

ой ну щас опять начнеться цирк :D
зрители уже ждут продолжения, а то чет скучно тут стало…
:vodka:

Первоначальное сообщение от denokan
Друг мой. 2п Ту-154 не может этого не знать.
Мое почтение.

Тогда вот что я тебе скажу про аббривеатуру IFR, VFR:
1. MSFS адаптироват под FAA правила полетов, с которыми ты можешь ознакомиться вот тут. Как ни странно, но там приняты термины IFR и VFR.
2. Россия, вроде даже летает (или пытается) летать по правилам ICAO, где так же принята терминология IFR и VFR.
3. Если ты не понимаешь этих слов, то перевод их спроси у своего командира, он должен знать.
Ну и если ты действительно грамотный пилот, то поведай нам две самые главные вещи, необходимые для посадки в «Uncontroled Airport»:
а) Как узнать давление в «неконтролируемом порту»?
б) Как узнать какая ВПП в работе?
Ну и для общего развития:
в) Как включить огни ВПП и подхода в «неконтролируем аэропорту» ночью?
Докажи что ты грамотный пилот!

Про «unconrolled airport» я гадать не буду, в России такого нет, я на КОНКРЕТНО такие не летал, только на площадки и заброшенные полосы Алтайского края, и летать в ближайшее время не предвидится,а когда я писал про понятия, которые я знаю, имелось в виду только VFR и IFR.
Если есть вопросы как летать на полевых аэродромах — пожалуйста.
Про эти импортные аэропорты я знаю то, что есть волшебный Юником. И все идет через него.
Я являюсь сторонником Российиского и для меня на территории РОССИИ правила визуальных полетов называются ПВП, а не VFR. По-крайней мере, пока не вышло особое постановление, где ПВП и ППП, а так же ОПВП были бы отменены.
В угоду янковским веяниям.
Мое почтение.

Первоначальное сообщение от Ваня
а) Как узнать давление в «неконтролируемом порту»?
б) Как узнать какая ВПП в работе?
Ну и для общего развития:
в) Как включить огни ВПП и подхода в «неконтролируем аэропорту» ночью?

На счёт как узнать давление не знаю ……. но остольное работает по принципу …. вышел на определённую частоту по COM1 и щёлкаеш тангетой ….. так включаются огни подхода и VASI и PAPI. соответственно видно рабочую полосу.

НО …. я не уверен, что в России в каком нибуть Захудаловске есть такие системы, да и в Европе тоже IMHO.

Первоначальное сообщение от Slava_BT023
НО …. я не уверен, что в России в каком нибуть Захудаловске есть такие системы, да и в Европе тоже IMHO.

Откуда? Даже в больших городах кроме Москвы и Питера в аэропортах ночью костры жгут. По ним и зажодят. Какие нахрен тангенты. И что это вообше такое?

Степан

Прав был lial, началось.

спор не совсем уместный, VFR и ПВП — не совсем одно и тоже, например в Штатах VFR в темное время суток в визуальных МУ, а у нас ПВП — НЕТ, за исключением «особых ПВП».

Вопрос был применительно к симу как выдерживать/расчитывать высоты, наши крутые авиаторы — наперебой давай меряца перцами, одни корректно, другие не совсем, Ваня — я тебя не узнаю просто в последнее время, зазнался что ли? Чего на людей кидаешся, ты как мой малый — тот тоже считает себя самым умным и справделивым и вообще самым опупительным — со стороны не очень так крысяво смотрица.

Вы в симе на глазок высоты и удаления определяете? Мастаки. Говорю только скорость и время тут гланый инструмент.

Первоначальное сообщение от Rus
спор не совсем уместный, VFR и ПВП — не совсем одно и тоже, например в Штатах VFR в темное время суток в визуальных МУ, а у нас ПВП — НЕТ, за исключением «особых ПВП».

Вопрос был применительно к симу как выдерживать/расчитывать высоты, наши крутые авиаторы — наперебой давай меряца перцами, одни корректно, другие не совсем, Ваня — я тебя не узнаю просто в последнее время, зазнался что ли? Чего на людей кидаешся, ты как мой малый — тот тоже считает себя самым умным и справделивым и вообще самым опупительным — со стороны не очень так крысяво смотрица.

Вы в симе на глазок высоты и удаления определяете? Мастаки. Говорю только скорость и время тут гланый инструмент.

Почему? Можно и на глазок прикинуть. Даже на 2-мерном дисплее можно глазомер набить в симе. А время, честно говоря, не замерял никогда ни в жизни, ни в симе, но оговоримся — речь идет опосадке визуально.