Привет всем.
Тема не шутка и не тролинг. Просто хочется поразмышлять и пофантазировать. Де-факто принято считать и аргументировано доказано, что симмер не сможет посадить самолет…
Вопрос возник после чтения многочисленных топиков o P3D, FSX и т.п.
Всем интересно развитие симулятора, все ожидают выходов новых версий. Однако я заметил, что подавляющее большинство пользователей не ждет и не обсуждает улучшение симуляции как таковой. В темах обсуждаются DX11, тени от облаков, барашки волн, камни на горах и прочая ерунда никакого отношения, по сути, к симуляции не имеющая. Как не мог симмер научиться приземлять реальный самолет в MSFS 1.0 в 1982, так он не может его посадить и освоив FSX в 2013.
Вот и хотелось бы обсудить-пофантазировать, а чего не хватает в симуляторе, чтобы симмер смог-таки посадить реактивный самолет? Чего, например, не хватает для полного реализма NGX PMDG? В чем отличие реализации систем от реала? Чего не хватает XP в реализации атмосферы?
Почему, все-таки, симмер не посадит Airbus, если в модели, как говорят реализованы все системы, а в сцене все радионавигационные средства, а у симмера построен железный кокпит?
Что еще нужно в симуляторе? Почему симмеры не ждут усложнения систем, необходимости более глубокого изучения теории, РЛЭ, навигации, метеорологии и пр?
Ведь, ИМХО, в этом и состоит главное понятие «симулятор», в этом самый интерес!
Чувства пятой точки не хватает. Какой бы прекрасной не была динамика сима, без воздействия на вестибулярный аппарат толку нуль.
Тренажер симмер сажает. Как ни странно, даже без особой подготовки, и с первого раза. Так что в теории, и большой реактивный посадить он сможет.
Другое дело, что вряд ли мы узнаем когда — нибудь это точно.
Хорошо. Давайте чуть отступим от канонического вопроса. От чувства метра и т.п.
Скажем так:
«Сможет ли симмер зайдя в кабину реального пассажирского лайнера в C&D довести его до ТВГ другого аэродрома?». А сажает пусть опытный пилот! )
Этим мы уходим от состояния шока катастрофы и пр. Пускай самолет без пассажиров, и экипаж весь в салоне чай пьет, но в процесс никак не вмешиваются. Симмер, разумеется, не из реальных пилотов!
Сообщение отредактировал Hangar-18: 17 November 2013 — 19:53
Единственная причина, по которой опытный симмер не посадит какую-нибудь Цессну Мустанг — это то, что дорвавшись до штурвала, выработает весь топляк нарезая круги над полосой. Вон, бабка с интруктажем по радио посадили винтовую машину.
До ТВГ? Крутя крутилки? Естесвенно доведет. Какие сомнения?
Мне кажется, что в реальном самолете не даст выполнить правильные действия ощущение полной реальности происходящего, отсюда сильный страх и, как следствие, растерянность. На симуляторе то, какой бы он крутой не был симмер уверен, что не разобьется
На cколько бы симулятор не был реалистичнный — по погоде,ветру,облаков и т.д.
Есть одна вещь которая не один симулятор не пакажит …да даже на тех которые учатся пилоты. не в может посадить. Пока говорит не буду сами гадайте.
Ведь это штука она же и дает обман зрении,скорость,крен,тангаж…
Эту штуку надо как говорится руку набивать как и вождение — но это идет в процессе опыта.
Если ты летишь с инструктором только он может дат тебе этот необходимый опыт
Что это?
Сообщение отредактировал Victor_kovir: 17 November 2013 — 20:00
Максимум до предварительного хватит смелости, наверно
хватит и еще как хватит,более того скажу сваливание делают после примерно 15-20 часов налета и при чем не разу не посадил самолет а уже на сваливание.
Это обязательная тренировка для любого пилота.
Сообщение отредактировал Victor_kovir: 17 November 2013 — 20:06
То есть в плане железа модели проработаны полностью?
Симмер, зайдя в заглушенный и не заправленный Боинг 737 )), сможет выполнить все процедуры и взлететь? Давайте представим ситуацию, что вас привезли на площадь перед аэропортом и сказали номер самолета. Дальше все от вас зависит. Вы не знаете ни погоду, ни состояние этого самолета, ничего!
Сообщение отредактировал Hangar-18: 17 November 2013 — 20:12
И допустим мы вкл питание чтоб послушать АТИС и посмотрели Операционном в журнале самолета (он у всех самолетов есть — вся история о всем про всем)
Да я об этом и говорю. Но вот я не видел в симе, например, чтобы был реализован ЖПС. Разберется ли симмер в записях? Сможет ли рассчитать загрузку, проверить состояние самолета, да буквально найдет ли он этот журнал?
Вот уже начинаем про то для чего я создавал тему…
Вы тут обсуждаете посадит ли симмер реактивный самолёт,а в Казани реальные пилоты не смогли!!!(((
Пробовал полет на тренажере crj 200 ,адреналин конечно был еще тот ) Сели со второй попытки,даже «чемодан» крутанул сам.Сели как выразился инструктор на четверочку с минусом..А в реальном полете ведь еще и руки будут трястись и голова не соображать!Не дай Бог такой эксперимент в реальной жизни,хотя многие считают что справятся!Глупости,часто общаюсь с пилотами,и в реале и по тырнету,и все как один ответили что нет!
Давайте летать в симуляторе да тренажерах,раз уж в реальную авиацию попасть не судьба … 
Да уж,в теории много чего сделать можно!Даже борщ сварить с первого раза,но ведь как у мамы все равно не получится!
Да и пальцы порежешь если никогда этого не делал,а только смотрел! 
Вопрос относится скорее к психологии, чем к технической стороне. Спасая свою жизнь (а сама тема подразумевает такое развитие ситуации, ибо в здравом уме кто же даст постороннему сажать самолет) посадить самолет сможет не только симмер, но и моя мама 60 лет. Разумеется, при наличии радиосвязи и указаний с земли — «Видите белую ручку-крутилку рядом с которой написано Альт? Покрутите влево до значени 5000 и потяните на себя».
Симмер тем более посадит. Причем он скорее посадит тяжелый лайнер, где 90% времени полета отдается автоматике и есть автоленд, чем легкий прошневик, где чувства гораздо важнее, собственно как и навыки пилотирования.
Я бы сказал, что симмер, скорее, не сможет взлететь, а вот посадить — вполне.
Даже нормально прорулить не сможет- в лучшем случае, подавит фонари. Но скорее выкат.
КТС Ту-5 много раз сажал, при разной погоде, не ниже оценки «4» (а на «5» летают только птицы). Як-52 до сих пор учусь сажать в реале. А-27 тоже. Совсем другие ощущения, в основном из-за чувства «пятой точки».
Буквально недавно читал психологическую составляющую причин падений самолетов при входе в ТВГ и движения по ней. Там рассказывалось почему экипаж принимает решения заведомо противоречащие РЛЭ и вообще здравому смыслу. Упор был сделан на большое количество информации и скоротечность процессов, которые, в определенный момент, в следствии ограниченных возможностей человеческого «центрального» канала восприятия, заставляют человека «тупить», принимать неправильные решения не обращая внимания на критические показания приборов и прочие факты, ведущие к катастрофе. Учитывая эту психологическую составляющую понятно почему все пилоты в один голос говорят, что симмер… да чего там симмер, пилот с небольшим опытом не сумеет посадить самолет. Пилотов с малым опытом натаскивают старшие коллеги, а нам… продолжать увлекаться нашим любимым хобби и не более того. Ибо рожденный ползать…
А вот и источник, о котором я говорил: Глава 2 «Психологические особенности выполнения захода на посадку в различных режимах управления самолетом». Книга называется «Динамика полета и пилотирование самолета Ту-154», автор А.И. Пятин. Изд. Москва «Воздушный транспорт».
Почему симмер не посадит реактивный самолет?
Потому, что даже реальным пилотам не всегда удаётся.
Самое главное — опыт+психологическая подготовка. Этого у симмера нет и быть не может, а в наше время иллюзорное, и у реальных скороспелых пилотиков — не хватает. Отсюда череда недавних катастроф: Air France 447, Пулково под Донецком, Авиастар 1906, Ту-134 под Петрозаводском, Аэрофлот-Норд в Перми, UTair 120 под Рощино, — этот список можно продолжать долго. Возможно и сегодняшняя в Казани — туда же.
Сообщение отредактировал Liosha: 17 November 2013 — 22:43