Использование AUTOLAND в реальной авиации

06.11.2009 в 19:48

PILOT_UHSS, on 06 November 2009 — 17:20, said:

Молодой человек

не такой уж и молодой 🙂

PILOT_UHSS, on 06 November 2009 — 17:20, said:

к тому же, вам известны такие система захода по ИЛС в директорном режиме?

Известны.

PILOT_UHSS, on 06 November 2009 — 17:20, said:

так вот чтобы не разучиться летать и не стать операторами, пилоты сажают в ручном режиме..естественно и для удовольствия!!

Первая часть формулировки понятна.
Чтобы не разучиться.
Вторая не понятна — «что значит для удовольствия?!».

PILOT_UHSS, on 06 November 2009 — 17:20, said:

а теперь насчет конкретного а/д Екатеринбург! вот ты говоришь, почему они летят визуально если есть ИЛС! а ИЛС что, разве не может ломаться, или не может быть в ремонте, или не могут происходить на ней технические проверки??

Для начала — не «ты», а «Вы».
Чтож, Милостивый Государь, Ваш ёмкий ответ лишний раз убедил меня в том,
что русские форумы воистину глобальное самобытное явление.
Задав безобидный вопрос, в ответ я получил еще больше вопросов,
заданых мнеже в довольно уничижительном тоне.
И пожелание задуматься над собой впридачу.

🙂 🙂 🙂

<div class="post entry-content">
<p class="citation">PILOT_UHSS, on 06 November 2009 - 17:20, said:</p><div class="blockquote"><div class="quote">Молодой человек</div></div><br />
<br />
не такой уж и молодой :)<br />
<br />
<p class="citation">PILOT_UHSS, on 06 November 2009 - 17:20, said:</p><div class="blockquote"><div class="quote">к тому же, вам известны такие система захода по ИЛС в директорном режиме?</div></div><br />
<br />
Известны.<br />
<br />
<p class="citation">PILOT_UHSS, on 06 November 2009 - 17:20, said:</p><div class="blockquote"><div class="quote">так вот чтобы не разучиться летать и не стать операторами, пилоты сажают в ручном режиме..естественно и для удовольствия!!</div></div><br />
<br />
Первая часть формулировки понятна.<br />
Чтобы не разучиться.<br />
Вторая не понятна - "что значит для удовольствия?!".<br />
<br />
<p class="citation">PILOT_UHSS, on 06 November 2009 - 17:20, said:</p><div class="blockquote"><div class="quote">а теперь насчет конкретного а/д Екатеринбург! вот ты говоришь, почему они летят визуально если есть ИЛС! а ИЛС что, разве не может ломаться, или не может быть в ремонте, или не могут происходить на ней технические проверки??</div></div><br />
<br />
Для начала - не "ты", а "Вы".<br />
Чтож, Милостивый Государь, Ваш ёмкий ответ лишний раз убедил меня в том, <br />
что русские форумы воистину глобальное самобытное явление.<br />
Задав безобидный вопрос, в ответ я получил еще больше вопросов,<br />
заданых мнеже в довольно уничижительном тоне.<br />
И пожелание задуматься над собой впридачу.<br />
<br />
:) :) :)
						
						<br />
</div>

06.11.2009 в 20:28

aiRoNe (06 Ноябрь 2009 — 16:44):

За рубежом visual approach практикуется гораздо более широко, чем у нас. наверное, потому что до сих пор летаем по руководящим документам времен ссср.

Визуальные заходы более характерны для США, в Европе как-то редко с таким сталкивался. 🙂 Хотя никто не запрещает запросить у диспетчера визуальный или другой неточный заход, указанный в схемах а/п, если условия позволяют, конечно. 🙂

Заход с ходу и векторение — это да, широко практикуется во всем мире.
В США меньше векторят, дают полностью выполнить схему, например в том же LAX неоднократно сталкивался с тем, что диспетчеры не векторят, а дают команду снижаться по схеме. 🙂

В некоторых других а/п идет векторение на посадочный курс после определенной точки схемы (примеры: Манчестер EGCC, Нью-Йорк KJFK, Чикаго KORD, Атланта KATL).

Это все в Ватсиме, но в Ватсиме используются только реальные авиационные процедуры той или иной страны/аэропорта, реальные AIP и NOTAM.

Сообщение отредактировано nik-dem: 06 Ноябрь 2009 — 20:32

<div class="post entry-content">
<p class="citation">aiRoNe (06 Ноябрь 2009 - 16:44):</p><div class="blockquote"><div class="quote">За рубежом visual approach практикуется гораздо более широко, чем у нас. наверное, потому что до сих пор летаем по руководящим документам времен ссср.</div></div><br />
Визуальные заходы более характерны для США, в Европе как-то редко с таким сталкивался. :) Хотя никто не запрещает запросить у диспетчера визуальный или другой неточный заход, указанный в схемах а/п, если условия позволяют, конечно. :) <br />
<br />
Заход с ходу и векторение - это да, широко практикуется во всем мире. <br />
В США меньше векторят, дают полностью выполнить схему, например в том же LAX неоднократно сталкивался с тем, что диспетчеры не векторят, а дают команду снижаться по схеме. :) <br />
<br />
В некоторых других а/п идет векторение на посадочный курс после определенной точки схемы (примеры: Манчестер EGCC, Нью-Йорк KJFK, Чикаго KORD, Атланта KATL).<br />
<br />
Это все в Ватсиме, но в Ватсиме используются только реальные авиационные процедуры той или иной страны/аэропорта, реальные AIP и NOTAM.
						
						<br />
<p class="edit">
								Сообщение отредактировано nik-dem: 06 Ноябрь 2009 - 20:32
								
							</p>
</div>

06.11.2009 в 20:34

Oleg22 (06 Ноябрь 2009 — 17:10):

Вот такая вот пагубная привычка у меня! :sarcastic:

Которая Вас как симмера не красит. 🙂

06.11.2009 в 21:56

MoscowMaverick, on 06 November 2009 — 17:08, said:

Зачем осуществлять визуальную посадку в екатеринбурге…
Там же есть ИЛС?

В первую очередь это безопасность, а уж потом экономия времени и топлива.
Визуальный заход — есть самый безопасный вид захода.

06.11.2009 в 22:03

PILOT_UHSS, on 06 November 2009 — 17:20, said:

а ИЛС что, разве не может ломаться, или не может быть в ремонте

Ну на такой случай есть: LOC, NDB, VOR, R-NAV заходы. И судя по всему ты предлагаешь в жесткий минимум, при неисправной ILS, пилоту зафигачить «визуальный заход»? Оригинально! http://www.avsim.su/forum/public/style_emoticons/default/sarcastic.gif

06.11.2009 в 19:11

Я хоть и не реал пилот, но думаю что ответ будет такой же. Получают удовольствие от посадки руками. Как и мы в симе.

06.11.2009 в 19:12

Ну, может если КВС хочет сам посадить самолет или ему разрешают уже заход визуальный или по ИЛС, но это ИМХО

06.11.2009 в 19:18

Интересно так же что про это рекомендуют (требуют) инструкции авиакомпаний.

06.11.2009 в 19:20

Молодой человек, а вы в курсе что пилот это человек, управляющий Воздушным судном а не только контролирующий его системы..и постоянные полеты только на автолэндах не всегда полезны! к тому же, вам известны такие система захода по ИЛС в директорном режиме? так вот чтобы не разучиться летать и не стать операторами, пилоты сажают в ручном режиме..естественно и для удовольствия!! а теперь насчет конкретного а/д Екатеринбург! вот ты говоришь, почему они летят визуально если есть ИЛС! а ИЛС что, разве не может ломаться, или не может быть в ремонте, или не могут происходить на ней технические проверки?? так вот не зря придумали НОТАМЫ!!!! и если пилот не умеет летать вручную,то в такой ситуации что бы он делал? на запасной бы ушел?? вот те пища для размышлений!

06.11.2009 в 19:24

В реальных а/к есть нормативные проверки системы автоленда. Также его используют в плохих погодных условиях. Хотя и на автоленд есть ограничения. К тому же в России портов, сертифицированных по CAT III крайне мало. 🙂

В реале пилоты практически всегда садят руками, чтобы не потерять навык пилотирования.

Даже я в симе автоленд использовал всего несколько раз. Крайний раз — недавно на 777 в Гэтвике, но там и погода была не айс, туман английский. 🙂

Сообщение отредактировано nik-dem: 06 Ноябрь 2009 — 19:26

06.11.2009 в 19:44

по поводу визуального захода.
в большинстве случаев визуальный заход позволяет экономить время и топливо. согласитесь, чем крутить коробочку и лететь расстояние в 20 км от аэропорта до третьего, чтобы войти в глиссаду и лететь по ней обратно, эффективнее будет развернуться быстренько в зоне визуального захода поближе к полосе и сесть. но это, конечно, если погода позволяет. за рубежом visual approach практикуется гораздо более широко, чем у нас. наверное, потому что до сих пор летаем по руководящим документам времен ссср.

Сообщение отредактировано aiRoNe: 06 Ноябрь 2009 — 19:46

06.11.2009 в 22:47

nik-dem (06 Ноябрь 2009 — 21:34):

Которая Вас как симмера не красит. 🙂

Извиняюсь, перепутал раздел форума. :joystick:

06.11.2009 в 19:50

Всем остальным ответившим огромное спасибо.
Теперь более менее понятно.

06.11.2009 в 19:53

Самолет и так большую часть полета на автопилоте, а ведь хочется всё-таки и самому порулить. 🙂

06.11.2009 в 20:10

Я из-за этого автопилота вообще перестал чувствовать самолет! Начиная от безопасной после взлета и до самого касания полет выполняю только на автопилоте. Вот такая вот пагубная привычка у меня! :sarcastic:

06.11.2009 в 23:22

nik-dem, on 06 November 2009 — 16:28, said:

Визуальные заходы более характерны для США, в Европе как-то редко с таким сталкивался. 🙂 Хотя никто не запрещает запросить у диспетчера визуальный или другой неточный заход, указанный в схемах а/п, если условия позволяют, конечно. 🙂

а еще можно внаглую, если условия позволяют, если не IMC и класс ВП нормальный, прекратить IFR и сесть ПВП 🙂 Ну если очень надо — при ПВП на твоей попе все ж куда больше ответственности 🙂

06.11.2009 в 21:23

А, что имелось ввиду под действием — AUTOLAND? Такой «автолэнд», что перечислили выше, ну там «курс захватить» или по глиссаде спуститься до определенного момента, есть и у Ту-134.

06.11.2009 в 23:30

да, а касательно вопроса топикстартера — руководствуется минимумами,категорией порта погодой и нормативами — на столько — то часов должно быть столько-то посадок в автоматическом режиме. Не во всех компаниях, конечно, но во многих.
За визуальный заход АК нехило приплачивают премии, ибо, как тут сказали, экономия, плюс безопасность. Потом, это просто прикольно 🙂

07.11.2009 в 00:05

Насколько я слышал, в EDDF не то чтобы визуальный, а за попытку кислэндинга попу дерут. На глиссаде как правило 5-7 бортов только на одну полосу идут. Плюс паралельно заходят столько же. Времени нет на экзерсисы. Надо надёжно и точно выполнить посадку и освободить полосу.

Ответов: 19