Турбовинтовые самолеты при посадке

Есть 3 вопроса (на примере самолета ATR-72-500):
1) Какие механизмы торможения существуют на турбовинтовых самолетах?
2) Как происходит реверсирование воздушным винтом?
3) Хватит ли тяги самой турбины, чтобы сесть с зафлюгированными винтами?

P.S. можете описать на примере Ил-114

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Ответов: 19

1) Снятие лопастей с упора
2) Угол атаки лопастей становится отрицательным
3) Винт флюгируется при отказе двигателя. При чем здесь тяга турбины? Её нет. Догнал, что автор имел в виду: товарищ, тяга турбины около 10% от суммарной. А тут еще винт во флюгере, создающий сопротивление вращение. Развитие одно — помпаж и пожар.

Сообщение отредактировано Jethawk: 03 October 2009 — 13:25

Цитата

Винт флюгируется при отказе двигателя. При чем здесь тяга турбины? Её нет. Догнал, что автор имел в виду: товарищ, тяга турбины около 10% от суммарной. А тут еще винт во флюгере, создающий сопротивление вращение. Развитие одно — помпаж и пожар.

Т.е. если отказ при посадке, молись Богу о быстрой смерти???

Суть флюгера уменьшить сопротивление, от этого и обороты тоже упадут. Второй двигатель позволяет спокойно продолжать выполнять полет. А молиться будете когда винт в авторотацию влетит.

А снятие лопастей с упора — это перестает фиксироваться шаг?

Это выход на малые углы установки (стремление к 0)

Это не малые углы установки, а действительно снятие ограничения на минимальный угол. При малом вращающем моменте на валу турбины (земной малый газ) лопасти примут угол близкий нулю. Если снять с упора на крейсерском режиме и скорости — ничего не произойдет, лопасти там и останутся, где были.

Не снятие ограничения, а расширение диапазона углов установки.

Jethawk (03 October 2009 — 12:59):

Не снятие ограничения, а расширение диапазона углов установки.

Чтоб угол атаки лопасти вышел «в нейтралку». Типа так как-то?

Сообщение отредактировано UR-OLK: 03 October 2009 — 21:55

Jethawk (03 October 2009 — 13:59):

Не снятие ограничения, а расширение диапазона углов установки.

🙂 Да как бы это одно и то же… 🙂

Jethawk (03 October 2009 — 20:09):

Как это в нейтралку? 🙂

Упор придумали для уменьшения тяги на земле (иначе винт очень тяжелый становится), уменьшения пробега, предотвращения возникновения максимального сопротивления при отказе. Основная система по борьбе с сопротивлением при отказе — флюгирование. Если отказывает, то снятие винта с упора (помимо механического, есть и гидроупор. Однако он не на всех самолетах реализован, особенно современных, в силу того, что ЦТ каждой лопасти в случае уменьшения давления в полости малого шага (читай отказ) заставляет ее выходит на максимальный угол установки. Ну если не ЦТ то в коке кая-нить пружина стоит). Так вот снятие с упора приводит к уменьшению оборотов от существующих, после чего снова ставится на упор (гидроупор).

Ну, я имел в виду слово «нейтралка» в плане растяжелить винт. Коряво у меня с точностью определений, хотя суть понимаю.))

Kostas68, on 03 October 2009 — 21:25, said:

🙂 Да как бы это одно и то же… 🙂

Не одно и то же. Ограничивает лишь при отказе двигателя. В полёте лопасти до него не доходят, скорость велика, поэтому затяжелены всё равно. А на земле именно расширяет, чтобы двигатель не сдох.

UR-OLK said:

Ну, я имел в виду слово «нейтралка» в плане растяжелить винт.

Равновесные обороты что ли? )

Сообщение отредактировано Jethawk: 03 October 2009 — 23:18

Jethawk (03 October 2009 — 21:04):

Равновесные обороты что ли? )

Для флюгирования.

Сообщение отредактировано UR-OLK: 03 October 2009 — 23:39

Jethawk (03 October 2009 — 21:44):

Это как? Двигатель работает постоянно на равновесных оборотах. Меняются углы установки лишь. При флюгировании сначала происходит падение тяги, самолет разворачивает, потом кратковременно тяга появляется и даже избыточная, а дальше ее падение до нуля, однако сопротивление уже меньше, чем сразу после отказа.

Отож я и имел в виду «нейтралку» в смысле уменьшения тяги во время «флюгера», которое вызовет реакцию падения сопротивления.
Еще раз звыняюсь за корявую терминологию в отношении описания работы ТВД, подверстаю матчасть. Но суть именно так себе представляю.

Сообщение отредактировано UR-OLK: 04 October 2009 — 00:18

FireFly, on 03 October 2009 — 22:52, said:

Нельзя сказать, что упор придумали для уменьшения тяги на земле Его придумали для того чтобы лопасти в полёте не уменьшили угол установки (читай угол атаки) меньше определённой на малых скоростях при малых положениях РУД.

А они и так не дойдут до него. Равновесные обороты держаться при полете далеко (относительно конечно) за минимальные скорости. Упор предназначен на случай отказа системы флюгирования. Третий раз уже пишу. Не стоит забывать, откуда образуется Полётный малый газ.

Как это в нейтралку? 🙂

Упор придумали для уменьшения тяги на земле (иначе винт очень тяжелый становится), уменьшения пробега, предотвращения возникновения максимального сопротивления при отказе. Основная система по борьбе с сопротивлением при отказе — флюгирование. Если отказывает, то снятие винта с упора (помимо механического, есть и гидроупор. Однако он не на всех самолетах реализован, особенно современных, в силу того, что ЦТ каждой лопасти в случае уменьшения давления в полости малого шага (читай отказ) заставляет ее выходит на максимальный угол установки. Ну если не ЦТ то в коке кая-нить пружина стоит). Так вот снятие с упора приводит к уменьшению оборотов от существующих, после чего снова ставится на упор (гидроупор).

Это как? Двигатель работает постоянно на равновесных оборотах. Меняются углы установки лишь. При флюгировании сначала происходит падение тяги, самолет разворачивает, потом кратковременно тяга появляется и даже избыточная, а дальше ее падение до нуля, однако сопротивление уже меньше, чем сразу после отказа.

Нельзя сказать, что упор придумали для уменьшения тяги на земле Его придумали для того чтобы лопасти в полёте не уменьшили угол установки (читай угол атаки) меньше определённой на малых скоростях при малых положениях РУД.

Джет, еще вопрос. Отказ системы флюгирования по идее может способствовать авторотации винта? Или авторотация возникает при несвоевременном снятии с упора? Что в первую очередь влияет на падение сопротивления?
Извиняюсь за нудность, хочу вникнуть.

Сообщение отредактировано UR-OLK: 04 October 2009 — 00:31

Авторотация — это продукт отказа системы флюгирования. Когда винт (а вместе с ним вал, агрегаты) вращается от набегающего потока. После выхода на авторотацию, винт снимают с упора (гидро)(на тех самолетах, где лопастей не влетают во флюгер от сил инерции), что уменьшает отрицательную тягу почти в два раза. После стабилизации оборотов, снова ставят на упор, но это уже для работающего двигателя.