Ответ на «Открытое письмо…» Павла Козловского — Реальная авиация

Я выкладываю этот пост в отдельной теме, так как хочу обратить внимание общества на проблему не в обсуждении заявления Павла Козловского, а как отдельное заявление его оппонентов.

Моё имя – Александр Маковецкий. В настоящее время частный пилот.
В АОН России меня знают все. Те, кто меня не знает, спросите у тех, кто знает.

Я знаю Павла Козловского с 2010 года. Знаю только с положительной стороны. Как грамотного специалиста и искреннего энтузиаста. Он активно участвует в жизни avsim, он активно участвовал в жизни аэроклуба «Челавиа», где получил свидетельство частного пилота и успешно летал.
Всё это было до выхода его статьи «… полёт на красный свет». Я защищал бы его как человека и сочувствовал ему и сегодня. Если бы последствия его статьи не подвели под статью очень уважаемого человека и при всех условиях не сделай он следующий шаг, написав это «открытое письмо». Я действительно не понимаю ни его мотивов, ни логики.
Целью моего обращения является разбор существующей ситуации от первого лица.
Я буду идти по тексту, и комментировать Павла.

«Можно сказать, что по сути началась настоящая травля.» Павел, ты спровоцировал травлю на всю АОН России. Если ты считаешь высказывания людей, т.е. реакцию на твою статью травлей, то ты противоречишь сам себе. Ты же хотел широкого общественного резонанса – вот резонанс. Люди открыто говорят то что думают. Люди решили что не хотят тебя больше видеть на аэродромах АОН России. Это их право. Это частная территория. Тебя же не выгнали с работы?! За тобой же не бегает Паниковский с криками «Дай миллион!», тебя же не останавливает ДПС с криками «Это ОН!!!», Какая же это травля ? ))) Авиаторы России вправе поступать так, как считают нужным.

«Хотя я до последнего пытался уклоняться от борьбы с ветряными мельницами, но сейчас считаю необходимым защищать свою честь и достоинство.»
— Павел, никто твоё достоинство не оскорблял кроме тебя самого. Никто (в отличие от тебя) не печатал лживых фотографий с твоим изображением и лживых подписей под этими фотографиями, никто в интернете тебя незаслуженно не оскорблял, никто не писал о том, что ты летаешь пьяный и нарушаешь все мыслимые и не мыслимые законы. Только после того как руководство АОПА решило обратиться в суд о защите чести и достоинства, ты вдруг вспомнил про своё. Тебе наплевать, что ты публично опорочил честных людей. И когда реально народ назвал тебя негодяем и подлецом, ты решил что тебя оскорбили? )) Ну извини. Так бывает. Когда клевещешь на людей. Я открою маленький секрет. Даже руководство АОПА не хотело принимать к тебе каких то ответных мер, АОН – это люди. Они вынесли вердикт.

Целью подготовки статьи было:
-знакомство широкой аудитории с системными нарушениями, происходящими в АОН;

А Можно Вас спросить – ЗАЧЕМ? А можно Вас спросить за цель? Какая цель у знакомства широкой аудитории с системными нарушениями, если даже они есть? Может вы нам расскажете за системные нарушения в [cenzored (распространение личной конфидециальной информации, касающейся третьего лица)], где Вы работаете в звании майора? Или за системные нарушения в Росавиации, где их ежедневно по сотне? Или за системные нарушения в российском суде? (лучше бы про эвакуаторы написал).
А может цель – это провокация заинтересованных людей? Задача – убить развивающуюся транспортную инфраструктуру России? Вы на кого работаете, гражданин майор? Или Вы считаете что «кухарка» прочитав статью поймёт все проблемы АОН России? Я думаю задача совершенно другая, надо просто знать кому это выгодно.

Целью подготовки статьи было:
-попытка очертить круг лиц среди частных пилотов, имеющих бОльшую склонность к указанным нарушениям;
Ты очертил (от слова чёрт) тех, кто принёс славу России на своих винтах и крыльях. Например, члена сборной России по высшему пилотажу и Чемпиона России и Мира Александра Курылёва, который сегодня вернулся из экспедиции на вертолётах в Новую Зеландию, Михаила Фариха, который принес России золотую медаль FAI выполнив уникальную экспедицию по Северному морскому пути и слетавшего впервые на R-66 на Северный полюс, Александра Михайлова, ведущего пилотажной группы «Первый полёт» и самого известного поисковика «потеряшек» и потерпевших катастрофу ВС, он заслуженно считается лучшим в поиске и создавший систему поиска с воздуха. Этой системой пользуются все и Лиза Алерт и МЧС. Да просто позывной «Лодочник» знают все! Ах ДА! Он же член правления АОПА, следовательно, в твоём представлении потенциальный террорист. Ведь тебе даже фамилии половины тех, кого ты «очертил» на фотографиях незнакомы!!! Ты ж нахватал фоток с интернета! А фото Миши Фариха, на фоне вертолёта и у своей бани со стаканом? А известно ли тебе, гражданин майор, что Миша не пьёт спиртного? И в стакане чай! А-аа ))) ты ж не в курсе.
…. Едем дальше

Целью подготовки статьи было:
показать, что введение новых ФАП ИВП (дающим возможность летать без диспетчерского уведомления) не всегда и не во всем идет на пользу российской АОН;
Вооот, уже теплее. Более или менее понятно мнение майора [cenzored (распространение личной конфидециальной информации, касающейся третьего лица)]. Стремимся запретить всё и вся та как «нашей жопе так спокойней».
А вроде ФАПы изучал, экзамены сдавал…., должен знать Воздушный Кодекс РФ, там же ж всё расписано!
А то что воздушное пространство России на 70% это пространство класса G (golf), где полёты разрешены без согласования со службой ОрВД по причине того, что на 300-500 км нет ни одной живой души… то есть, Вам, гражданин майор не выгодно, чтобы заболевший ребёнок был вовремя доставлен в больницу? Ведь Ан-2 (Ми-2) по «санзаданию» это тоже АОН!

Целью подготовки статьи было:
— наглядно продемонстрировать, что суть тезисов «Закон суров, но он — закон» и «В государстве живем — не в банде»должны в полной мере распространяться и на АОН.
Скажите, гражданин майор, а суть Ваших тезисов не распространяется на Росавиацию? На правительство РФ не распространяется?
А жаль.
Когда В Росавиации и его территориальных управлениях в глаза частному пилоту говорят «плевать я хотел на твой закон» и не выдают свидетельство пилота в соответствии с законом……
Когда В Росавиации и его территориальных управлениях в глаза частному пилоту говорят «плевать я хотел на твой закон» и не выдают СЛГ на Воздушное Судно….
Когда ежедневно в Росавиации чиновники вместо работы занимаются уклонением от исполнения законов РФ, не подписывают документы чтобы не брать на себя ответственность, нарушая тем самым вот это ТВОЙ закон… ЭТО ЧТО?
Когда ежедневно эти …. Служащие из Росавиации…..наносят непоправимый ущерб государству, ГДЕ ТВОЙ ЗАКОН???

В последствии материал был перепощен на сайте украинского сообщества любителей малой авиации. Там, несмотря на высказанную поддержку материала группой российских авиаторов, не имеющих возможности открыто обсуждать рассматриваемые в нем проблемы в российском сми-поле, переписка стала приобретать явно политическую окраску, грозя стать яблоком раздора между российскими и украинскими частными пилотами.

Вот здесь я начинаю верить что реально у парня либо крышу снесло, либо он решил «отбиваться» всеми возможными методами )))
Парень, ты где видел на сайте SAON чтобы кого то гнобили за «пиковые» вопросы связанные с несовершенством законов в РФ или с нарушениями в АОН???
Наоборот! Идет постоянное и открытое обсуждение, в том числе участие всех в работе комиссии по развитию АОН в КабМине! Выносятся предложения нашим представителям, которые в свою очередь реализуют их на комиссии, созданной (кстати) президентом РФ. Глава АОПА России член этой комиссии и не только он из АОН, кстати….
Ну а в свете происходящих событий, говорить о том что мы не можем открыто говорить о своих проблемах…. ))) Паш, а ты на кого работаешь? ))) Точно ты майор [cenzored (распространение личной конфидециальной информации, касающейся третьего лица)]? ))))

При этом мной был сделан акцент на то, что раз грубые нарушения воздушного законодательства позволяют себе первые лица РАОПА:
— март 2010, Robinson R-44 RA-04163, Дмитрий Мартынов, вице-президент РАОПА, полет с поддельным свидетельством пилота, катастрофа;

Паш, вот за это придется ответить. Свидетельство действующее. Это будет доказано в суде. То что оно не было внесено в реестр, заслуга служащего(щей) Росавиации.
МАК и Росавиация использовали отсутствие регистрации в реестре как недействующее свидетельство – ещё один факт нарушения закона со стороны Росавиации. Это была грязная подтасовка. Кстаи, если бы не Ян (Мартынов), хрен бы ты летал и получил свидетельство частного пилота.
Ян погиб вместе со своей женой.
Как же тебе не стыдно? Ты же даже не знал его, не знал обстоятельства катастрофы… Зачем обгадил хороших людей?

Я считаю правильным осветить перед обществом ту часть жизни АОН, о которой не принято говорить громко, потому что в соответствии со Статьей 1 «Свобода массовой информации» Закона РФ о СМИ общество имеет право это знать обо всех оттенках жизни малой авиации, в том числе — и о нелицеприятных. Я отдавал себе отчет, что рано или поздно негативная реакция на материал проявится, но не ожидал, что настолько сильно.

Вот поэтому вас и называют «журнашлюхи». Вы путаете свободу слова со вседозволенностью.
Устройся в РЖД/ ДПС / Газпром / да в конце концов в Росавиацию!!!, поработай годик, и напиши всё что ты думаешь об своей «родной» организации…, твой скальп найдут на рельсах на следующий день после твоего свободоизъявления. Не….))) , конечно майор [cenzored (распространение личной конфидециальной информации, касающейся третьего лица)] может и в Apple устроиться, тока там гуманно посадят на 30 -80 лет.
Как ты думаешь, почему на разборе в лётном отряде, когда доводят информацию по статистике АП или катастроф за истекший период, не приглашают журнаглистов? НИКОГДА. Вот уже 100 лет. Не думал?
Паш, ты никогда в Авиации не работал. Но ты даже азов нашей работы не понял.
Жаль.
Ты хотел прославиться? Ты прославился.

Уважаемые форумчане! Перед тем, как согласиться с очерняющими меня мнениями, высказываемыми сейчас в соц.сетях и на форумах, могу рекомендовать следующее. Попробуйте сами сделать вывод о моей порядочности и компетентности, включите свои собственные мозги без оглядки на общественное мнение,

))) Вот же как получается…., Павел Козловский облил дерьмом …, просто ни за что, просто на ровном месте, уважаемых и нормальных людей, призывал общественное мнение призвать этих «алкашей — олигархов» к ответу, а теперь взывает к «включению мозгов без оглядки на общественное мнение»….

Всё-таки интересная штука жизнь.

Сообщение отредактировал 85111: 03 December 2014 — 03:30


Ответов: 59

Павел Козловский облил дерьмом …, просто ни за что, просто на ровном месте, уважаемых и нормальных людей…

Прочитал статью. Никакого обливания дерьмом в ней нет.
Ваша истерика (Ваша личная и Вам подобных) только убеждает в его правоте.

Павел Козловский вывел на чистую воду…, просто ни за что, просто на ровном месте, «уважаемых и нормальных людей»… И они засуетились.  

Все эти нападки на человека в очередной раз показывают его правоту и прогнившую насквозь систему, причем его слова не опровергают, а просто кидаются на него за то, что он вынес «сор из избы»… Причем такая ситуация везде.. Пример — МВД. Нет ни одного честно исполняющего свой долг, не потому что человек плохой, а потому что его честность там никому не нужна и со своей честностью он долго там не задержится. Вот и наш герой пострадал.. И как же не стыдно — человек рассказал правду и вы его за это возненавидели… Вы там в своей АОНе совсем совесть потеряли? Я простой человек, гражданин, сев в частный самолет по-вашему не имею права знать долечу я или нет? Я не имею права знать что лечу по поддельным бумажкам, с пилотом имеющим просроченное удостоверение или не имеющим его вовсе? Не должен знать, проверен ли самолет? Вы совсем больны? Вы можете понять что цена нарушению в вашей области, пусть даже пустяковому — человеческая жизнь! Вы людей везете, а не кур голландских….

А на человека накинулись — «чего ты всем растрепал, предатель?»

Позор вам….

Сообщение отредактировал prorok19: 02 December 2014 — 22:55

Павел Козловский вывел на чистую воду…, просто ни за что, просто на ровном месте, «уважаемых и нормальных людей»… И они засуетились.

На чистую воду? Да об этом на каждом углу знают, кто в этой сфере обьщается.

Да , видать лёд тронулся с мёртвой точки . Парень попортил отношения в авиационном мирке , но видимо не зря . Вот очередная тема , с разными опровержениями , а-ля » сам дурак «. Извините , тесно не знаком с ситуацией в АОН-ах России . Но возростающее количество авиа проишествий и нарушения регламентов , явный признак не достаточного контроля .
Тема затронута , отвественным органам остаёться лишь обратить на всё это внимание . Вот только будет ли у них желание во всём этом ковырятся , думаю нет . Эт ведь , тогда не погоняешь с девками и корешами , не за дорого , заказав птичку после банкета .
А в прочем , если от такого рода дебатов , хотябы один пилот » из тех кому обычно пофиг » задумается , и станет выполнять все необходимые предписания , то и это уже положительный результат .

Сообщение отредактировал sliipais: 02 December 2014 — 22:31

На чистую воду? Да об этом на каждом углу знают, кто в этой сфере обьщается.

Тогда откуда столько ненависти?
Статья — индикатор болезни общества. Ничего нового не открыла, но лишний раз показала, что из себя представляет этот народ.

Тогда откуда столько ненависти?Статья — индикатор болезни общества. Ничего нового не открыла, но лишний раз показала, что из себя представляет этот народ.

Против системы в одиночку не попрешь, раздавит.

Да это и отличает Людей от отары овец.

Александр, тезисно отвечу и на этом закончим диспут. Все пожелания, кричалки, обвинялки  — в ЛС. Публично дискутировать отказываюсь. И тебе предлагаю закончить, наконец,  с дрязгами, если не надоело еще? Лучше давай вместе подумаем, как ситуацию к лучшему изменить (если ты, конечно, не против). 
А пока  — вот ответы на твои вопросы.

 
Павел, ты спровоцировал травлю на всю АОН России. Если ты считаешь высказывания людей, т.е. реакцию на твою статью травлей, то ты противоречишь сам себе. Ты же хотел широкого общественного резонанса – вот резонанс. Люди открыто говорят то что думают. Люди решили что не хотят тебя больше видеть на аэродромах АОН России. Это их право. Это частная территория. Тебя же не выгнали с работы?! За тобой же не бегает Паниковский с криками «Дай миллион!», тебя же не останавливает ДПС с криками «Это ОН!!!», Какая же это травля ?   ))) Авиаторы России вправе поступать так, как считают нужным. 
 
Я хотел в первую очередь не резонанса, а перемен. Чтобы люди задумались о том, кто и как летает у них над головой. Чтобы законы распространяли свое действие на всех участников авиационной деятельности, а не были как сейчас — «куда повернул, туда и вышло». Думаю, к месту припомнить показательное высказывание Шарапова на этот счет: «Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень». На мой взгляд — если есть закон, то выполняй, без оглядки на других. Начни с себя, а потом уж показывай пальцем на Росавиацию, ее чиновников и т.д.
Мне очень жаль, что люди решили, что не хотят меня больше видеть на аэродромах АОН. Полеты — это то немногое, что мне по-настоящему нравится и ради чего я многим в жизни пожертвовал. Но то, что среди прочих есть авиаторы (их немного, но они все же есть), разделяющие в чем-то мою позицию, дает некоторую надежду вернуться в небо.

 

— Павел, никто твоё достоинство не оскорблял кроме тебя самого. Никто (в отличие от тебя) не печатал лживых фотографий с твоим изображением и лживых подписей под этими фотографиями, никто в интернете тебя незаслуженно не оскорблял, никто не писал о том, что ты летаешь пьяный и нарушаешь все мыслимые и не мыслимые законы. Только после того как руководство АОПА решило обратиться в суд о защите чести и достоинства, ты вдруг вспомнил про своё. Тебе наплевать, что ты публично опорочил честных людей. И когда реально народ назвал тебя негодяем и подлецом, ты решил что тебя оскорбили? )) Ну извини. Так бывает. Когда клевещешь на людей. Я открою маленький секрет. Даже руководство АОПА не хотело принимать к тебе каких то ответных мер, АОН – это люди. Они вынесли вердикт.
 
Интересно было бы узнать, о каких лживых фотографиях идет речь. Они что, постановочные? Нет, все настоящие. Другое дело, что они поначалу были использованы без разрешения их авторов. Однако, по поступлению первого запроса от одного из авторов фото, сразу же был удален ВЕСЬ фотоконтент. Во избежание подобных прецедентов.
Также интересно, какие подписи лживые. Видимо речь идет об этом: «Пилоты АОН – тоже люди, и ничего человеческое им не чуждо под фотографиями пилотов у самолетов со спиртным». И что тут не так? В малой авиации не бывает случаев злоупотребления спиртным? Бывает. И не только в малой. Вам ли, Александр, об этом не знать… Да и потом два авиапроисшествия, о которых идет речь в статье, это документально подтверждают.
Или почему-то все прицепились к фото известного пилота со стаканом в руке на фоне вертолета и бани. И вот подпись к этому фото «Не поспоришь с тем, что иметь вертолет — это очень удобно!» Вы что, не согласны с этим тезисом? Или где-то сказано о том, что в стакане пилота спиртное? У фото по замыслу автора статьи совсем другой смысл, соответствующий подписи, а не вашим фантазиям. Так не стоит их выдавать за действительность.
В то же время, Александр, я согласен с Вами, что не совсем корректно провел параллели между организацией РАОПА и авиационными происшествиями. Готов подтвердить под присягой о том, что именно РАОПА вносит основной и весьма весомый вклад в безопасность и легитимность полетов малой авиации нашей страны. Однако, перегибы на местах все же имеют быть. И они также документально подтверждены отчетами МАК. Тут Вы, надеюсь, не собираетесь меня в этом обвинять, что я приложил к ним руку?

 

А Можно Вас спросить – ЗАЧЕМ?  А можно Вас спросить за цель? Какая цель у знакомства широкой аудитории с системными нарушениями, если даже они есть? Может вы нам расскажете за системные нарушения в …, где Вы работаете в звании майора? Или за системные нарушения в Росавиации, где их ежедневно по сотне? Или за системные нарушения в российском суде? (лучше бы про эвакуаторы написал).
А может цель – это провокация заинтересованных людей? Задача – убить развивающуюся транспортную инфраструктуру России? Вы на кого работаете, гражданин майор? Или Вы считаете что «кухарка» прочитав статью поймёт  все проблемы АОН России? Я думаю задача совершенно другая, надо просто знать кому это выгодно.  
 
Александр, свои цели и задачи я ясно обозначил в «Открытом письме», а предполагаемые методы их решения — в самом конце статьи. То, что вы себе сам думаете — это, повторю, Ваши собственные фантазии. Если Вам так нравиться — продолжайте и дальше выдавать желаемое за действительное.
 

Ты очертил (от слова чёрт) тех, кто принёс славу России на своих винтах и крыльях. Например, члена сборной России по высшему пилотажу и Чемпиона России и Мира Александра Курылёва, который сегодня вернулся из экспедиции на вертолётах в Новую Зеландию, Михаила Фариха, который принес России золотую медаль FAI выполнив уникальную экспедицию по Северному морскому пути и слетавшего впервые на R-66 на Северный полюс, Александра Михайлова, ведущего пилотажной группы «Первый полёт» и самого известного поисковика «потеряшек» и потерпевших катастрофу вс, он заслуженно считается лучшим в поиске и создавший систему поиска с воздуха. Этой системой пользуются все и Лиза Алерт и МЧС. Да просто позывной «Лодочник» знают все!  Ах ДА! Он же член правления АОПА, следовательно, в твоём представлении потенциальный террорист.  Ведь тебе даже фамилии половины тех, кого ты «очертил» на фотографиях незнакомы!!! Ты ж нахватал фоток с интернета! А фото Миши Фариха, на фоне вертолёта и у своей бани со стаканом? А известно ли тебе, гражданин майор, что Миша не пьёт спиртного? И в стакане чай! А-аа ))) ты ж не в курсе.   
 
Александр, вот Вы говорите о людях, которых я якобы очернил и даже фамилии приводите — Курылев, Фарих и др…. Найдите, пожалуйста, их в тексте. Сможете? Правильно, не сможете. Снова читаете между строк? Персонально в статье упоминаются только фигуранты авиационных происшествий и руководители РАОПА. Или Вы не согласны с тезисом о том, члены (тем более руководство) организации, которая ставит во главу угла безопасность полетов частных пилотов, должны сами в первую очередь соблюдать авиационные правила и законы и подавать пример остальным?  Или это преступление и клевета гнусного журналюги?
О стакане с чаем я Вам дал ответ выше.

 

Вооот, уже теплее. Более или менее понятно мнение. Стремимся запретить всё и вся та как «нашей жопе так спокойней».
А вроде ФАПы изучал, экзамены сдавал…., должен знать Воздушный Кодекс РФ, там же ж всё расписано!
А то что воздушное пространство России на 70% это пространство класса G (golf), где полёты разрешены без согласования со службой ОрВД по причине того, что на 300-500 км нет ни одной живой души… то есть, Вам, гражданин майор не выгодно, чтобы заболевший ребёнок был вовремя доставлен в больницу? Ведь Ан-2 (Ми-2)  по «санзаданию» это тоже АОН!
 
Александр, лично я заинтересован в том, чтобы закон был один на всех и всеми же строго и без исключений соблюдался. Кстати, а Вы в этом, видимо, не заинтересованы? В целом же, вопрос соблюдения законности я подробно прокомментировал в первом ответе Вам.
 

Скажите, гражданин майор, а суть Ваших тезисов не распространяется на Росавиацию? На правительство РФ не распространяется?
А жаль.
Когда В Росавиации и его территориальных управлениях в глаза частному пилоту говорят «плевать я хотел на твой закон» и не выдают свидетельство пилота в соответствии с законом……
Когда В Росавиации и его территориальных управлениях  в глаза частному пилоту говорят «плевать я хотел на твой закон» и не выдают СЛГ на Воздушное Судно….
Когда ежедневно в Росавиации чиновники вместо работы занимаются уклонением от  исполнения законов РФ, не подписывают документы чтобы не брать на себя ответственность, нарушая тем самым вот это ТВОЙ закон… ЭТО ЧТО?
Когда ежедневно эти …. Служащие из Росавиации…..наносят непоправимый ущерб государству, ГДЕ ТВОЙ ЗАКОН???

 
Суть моих тезисов распространяется на всех субъектов летной работы. Во всяком случае, мне бы лично очень этого хотелось. Я законы не пишу и не издаю, я их выполняю, так что Ваши эмоции мне представляются излишними.

 
 
Вот здесь я начинаю верить что реально у парня либо крышу снесло, либо он решил «отбиваться» всеми возможными методами )))
Парень, ты где видел на сайте SAON чтобы кого то гнобили за «пиковые» вопросы связанные с несовершенством законов в РФ или с нарушениями в АОН???
Наоборот! Идет постоянное и открытое обсуждение, в том числе участие всех в работе комиссии по развитию АОН в КабМине! Выносятся предложения нашим представителям, которые в свою очередь реализуют их на комиссии, созданной (кстати) президентом РФ. Глава АОПА России член этой комиссии и не только он из АОН, кстати….
Ну а в свете происходящих событий, говорить о том что мы не можем открыто говорить о своих проблемах…. ))) Паш, а ты на кого работаешь? )))  Точно ты майор ? ))))

 
Парень, я приведу цитату модератора украинского сайта. Вот она:
Коллеги пилоты, владельцы воздушных судов, просто люди любящие авиацию из России! 
Ко мне обратилась группа авиаторов из России которых я знаю много лет, с просьбой разблокировать эту ТЕМУ, и дать возможность обсуждать проблематику развития авиации в РФ. 
Создать демократическую платформу, с возможностью высказывания своих мыслей  для авиаторов России

Я согласовал эти действия с владельцем форума .  Модерация будет жесткая. Все попытки перехода на личности будут жестко пресекаться.
 С Уважением ко всем авиаторам!

 

Далее…

Это называется демократией, друзья! 
Попросили россияне настойчиво сделать платформу для высказывания. Я выполнил просьбу….
 

И еще…

А кому Алексей, нравится сор в избе? Тем более изба не наша.
НО, меня попросили дать возможность на украинском форуме обсуждать  вопросы АОН РФ, тем кто этого не может делать в российских авиационных форумах.

Так что, Александр, не ищите черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет.
 

Паш, вот за это придется ответить. Свидетельство действующее. Это будет доказано в суде. То что оно не было внесено в реестр, заслуга служащего(щей) Росавиации.
МАК и Росавиация использовали отсутствие регистрации в реестре как недействующее свидетельство – ещё один факт нарушения закона со стороны Росавиации. Это была грязная подтасовка. Кстаи, если бы не Ян (Мартынов), хрен бы ты летал и получил свидетельство частного пилота.
Ян погиб вместе со своей женой.
Как же тебе не стыдно? Ты же даже не знал его, не знал обстоятельства катастрофы… Зачем обгадил хороших людей?

 
Отвечаю. Обстоятельства данной катастрофы были изложены, как Вы могли заметить, строго в соответствии с расследованием МАК. Сообщить Вам реквизиты отчета? Это авиапроисшествие было приведено в качестве примера только потому, что в нем был задействован вице-президент РАОПА. Так что Ваши претензии в подтасовках и нарушениях Вы можете при желании предъявить туда же, в Комитет. Я в МАК, повторю, не работаю. Или Вы считаете, что я где-то соврал или что-то исказил? Покажите где. 
При этом, добавлю, я осведомлен об общественной деятельности Д.Мартынова и с большим уважением отношусь к тому, что он сделал для АОН. Так что, опять, не пытайтесь додумывать за меня и приписывать мне то, что я не делал.

 

Вот поэтому вас и называют «журнашлюхи». Вы путаете свободу слова со вседозволенностью.
Устройся в РЖД/ ДПС / Газпром / да в конце концов в Росавиацию!!!, поработай годик, и напиши всё что ты думаешь об своей «родной» организации…, твой скальп найдут на рельсах на следующий день после твоего свободоизъявления. Не….)))  , конечно может и в Apple устроиться, тока там гуманно посадят на 30 -80 лет.
Как ты думаешь, почему на разборе в лётном отряде, когда доводят информацию по статистике АП или катастроф за истекший период, не приглашают журнаглистов? НИКОГДА. Вот уже 100 лет.  Не думал? 
Паш, ты никогда в Авиации не работал. Но ты даже азов нашей работы не понял.
Жаль.
Ты хотел прославиться? Ты прославился.

 
Александр, я помню, что живу в России со всеми вытекающими ее особенностями, касающимися менталитета, свободы слова и корпоративной культуры.
Цели прославиться у меня никогда не было, я даже под творческим псевдонимом материал готовил. О целях я, еще раз повторю, указал в своем открытом письме. В авиации, я, к сожалению, не работал, Вы правы. А Вы — работали, так? Так почему бы Вам, Александр, самому не взяться за перо и не рассказать о том, как все здорово и хорошо? Нет, вместо этого Вы предпочитаете тратить свое (и мое) время здесь, на страницах симмерского форума. До сих пор, кстати, не пойму, Саш, чего ты тут делаешь (серьезно, без иронии)… Ты же не симмер, а опытный летчик, активист АОН, почему ты решил, что именно здесь делиться мыслями о моей репутации и прочем? Есть же у вас профильный сайт… Нет же, сегодня он весь полным составом был здесь, на авсиме, и с упоением следил за развитием событий. Его не будет, Саш, развития. Все, алес. Обсуждайте у себя все, что сочтете нужным, а авсим оставьте симмерам. Я именно к ним обращался в своем открытом письме, а не к тебе или кому-то из руководства РАОПА. Я понимаю, «у вас длинные руки», но на такие провокации вестись не буду, не тратьте зря время. Хотите изменить ситуацию к лучшему? Готов помочь, чем смогу, пишите в ЛС, обсудим.

 
 
))) Вот же как получается…., Павел Козловский облил дерьмом …, просто ни за что, просто на ровном месте, уважаемых и нормальных людей, призывал общественное мнение призвать этих «алкашей — олигархов» к ответу, а теперь взывает к «включению мозгов без оглядки на общественное мнение»….
 
Блин, да что ж такое! Александр, давайте что ли вместе поищем по тексту в статье, сколько раз там встречается ваши любимые слова «алкаш» и «олигарх». Подсказка — нуль.  Как же вы любите передергивать… И раз уж речь зашла о том, что я с чем-то там смешал уважаемых людей, то приведу несколько цитат в самом деле очень уважаемых (и, не поверите, мной также) людей с профильного сайта (адрес дать?), отражающих их мнение о моей статье. Как видите, потенциал у статьи все же есть, и это признается экспертами АОН.

Итак:

 

Прикрепленный файл
 Миша.jpg   80.23К
  20 Количество загрузок:

Прикрепленный файл
 502.jpg   105.3К
  20 Количество загрузок:

Прикрепленный файл
 madmax.jpg   112.26К
  18 Количество загрузок:
 
В завершение нашего с тобой, Саша, диспута, хочу тебя попросить в память о нашей былой дружбе вот о чем. Хватит охоться за ведьмами. Прекращай разговоры о том, что мой материал подвел кого-то под статью. Это я что ли ли кого-то заставлял над Москвой летать? Или, рассказав об этом аудитории, я Америку открыл? Вроде в сети эта информация давно гуляет, причем выложенная от «первого лица». Или ты думаешь, что в Росавиации все слепые или только и ждали, когда я статью подготовлю?
 
 

PS К вопросу о «майоре». Информация устарела, можете меня поздравить.

Сообщение отредактировал NetHunter: 03 December 2014 — 02:15

Когда-то именно Паша наладил взаимодействие АОНа и симмеров (насколько я знаю новейшую историю). Теперь тот же Паша своими руками ломает сделанное. Кроме того, он явно пытается противопоставить одну тусовку другой. Рассказывая, что его обидели.

Его же силами некоторые симмеры превращаются в обывателей, к авиации имеющих отношение постольку-поскольку. Почему я так думаю, потому что начинают обсуждать какую-то ересь.

 

Я в 10 раз повторяю — какую реальную проблему вскрыл Павел? Какую? Явно обозначьте?
Я читал статью и она не вызвала у меня никакого внутреннего отклика. Да. Типа, прав, парень. Все сказал, как есть. Статья просто пасквиль. 

Ребята, ну сходите вы на САОН, почитайте что там обсуждают. Явно не про то, как летать пьяным или как не вынести сор из избы. 
Если бы Фарих летал пьяным, как подводит статья обсуждаемая, как бы он слетал кругосветку? 

Вот крайние изменения в темах
http://saon.ru/forum…php?f=17&t=9645 Радиообмен при завершении полёта — очередные «нововведени»я от главы ФАВТ и как с этим жить
http://saon.ru/forum…t=9307&start=60 Про уникальный сервис, разработанный АОПА Россия для повышения безопасности полетов
http://saon.ru/forum…=9351&start=900 Дневник крутейшего перелета протяженностью 60 тысяч километров
http://saon.ru/forum…php?f=32&t=9649 Наши победили в ЮАР на ЧМ на Як-52

Поздравляю, Павел!

Уважаемый ТС и Вам подобные (Лисняки) — прекращайте. Никого вы тут своими километровыми постами не переубедите и не завербуете. Вы там защищаете своих, мы будем поддерживать своих. Я не читал статью да и ни к чему. Вы сами не скрываете своих нарушений, а обрушились на парня за то, что он это рассказал миру. Он молодец, черт возьми! Пусть его правда формальна, пусть ничего не решит. Все равно.

Он еще мало сделал. Надо было все ваши нарушения на скрытую камеру записывать, а потом с этими записями в прокуратуру. 

Вы сами не скрываете своих нарушений, а обрушились на парня за то, что он это рассказал миру.

Весь прикол в том, что в статье ни о ком персонально не написано, кроме двоих пальцерастопыривателей, грохнувшихся по пьяни в результате воздушного хулиганства, и одного, который много сделал для АОН, но в конечном итоге полетел при неприемлемых погодных условиях.

Уважаемый ТС и Вам подобные (Лисняки) — прекращайте. Никого вы тут своими километровыми постами не переубедите и не завербуете. Вы там защищаете своих, мы будем поддерживать своих. Я не читал статью да и ни к чему. Вы сами не скрываете своих нарушений, а обрушились на парня за то, что он это рассказал миру. Он молодец, черт возьми! Пусть его правда формальна, пусть ничего не решит. Все равно.
Он еще мало сделал. Надо было все ваши нарушения на скрытую камеру записывать, а потом с этими записями в прокуратуру.

Зачем ?
Сразу — к стенке и вся недолга.
Здравый смысл — слишком острое оружие, чтобы давать его в руки кому ни попадя. (с)

Уважаемые форумчане-авсимовцы, а также боевой десант малой авиации, высадившийся на нашем сайте в последнее время! Обращаюсь к вам с предложением, как автор статьи, о которою так много сломано копий!

Давайте закончим междоусобицу и муссирование поднятой здесь темы. Прекратим обсуждение статьи, которая, даже будучи нигде не опубликованной в настоящее время, служит яблоком раздора между всеми типами авиаторов — и реальными, и виртуальными. Неужели не понятно, что дальнейшее раздутие этого скандала не послужит к ничьей пользе? Зачем сознательно подбрасывать дрова в этот огонь?

Я в своем открытом письме обратился именно к симмерам, ни к кому больше. Они сами в состоянии составить представление о сложившейся ситуации, без чтения многочисленных, не всегда корректных и подчас эмоциональных сообщений. Кому станет интересна суть дела — могут обратиться ко мне в ЛС, я лично расскажу, что да как. Я всегда открыт для конструктивного диалога.

Хватит разрушать, давайте попробуем остановиться. В этом, на мой взгляд, должны быть заинтересованы все участники жаркой дискуссии. Разве я ошибаюсь?

 

В связи с изложенным, а также как главный фигурант нижеперечисленных тем, прошу модераторов закрыть их для обсуждения и тем самым снизить градус напряженности вокруг сложившейся ситуации.

1. Открытое письмо «К вопросу о личностной репутации» частного пилота Павла Козловского

2. Ответ на «Открытое письмо…» Павла Козловского

Сообщение отредактировал NetHunter: 03 December 2014 — 01:15

 

Вот крайние изменения в темах
http://saon.ru/forum…php?f=17&t=9645 Радиообмен при завершении полёта — очередные «нововведени»я от главы ФАВТ и как с этим жить
http://saon.ru/forum…t=9307&start=60 Про уникальный сервис, разработанный АОПА Россия для повышения безопасности полетов
http://saon.ru/forum…=9351&start=900 Дневник крутейшего перелета протяженностью 60 тысяч километров
http://saon.ru/forum…php?f=32&t=9649 Наши победили в ЮАР на ЧМ на Як-52

 

Оффтоп здесь, но раз уж здесь…
 
Радиообмен… Не компетентен, но, возможно в ваших условиях есть какой-то подвох… В извесных странах — обычная практика. И VFR и IFR. А мобилы ведь массово не так давно появились, бегали, звонили с телефон-автомата…
 
Сервис… Хорошее и полезное дело, но в основном облегчает и убыстряет «поиск и спасение» уже после «проишествия». Безусловно, главнейшая цель — как можно быстрее помочь пострадавшим. Тут сомнений никаких нет. Но ведь не секрет что в условиях недостаточной, порой, эффективности «ответственных организаций», какие-то операции проводятся за счёт личных средств, времени, и на технике участников. Очевидно, чисто экономический интерес разработчиков проекта присутствует тоже. Лётный час стоит дорого, дело стоит. Это ни в коей мере не упрёк, «только бизнес, ничего личного». Повышает ли это собственно безопасность полётов? Предотвращает ли «проишествия» и необходимость спасательных операций? Вы можете привести пример, когда кто-нибудь глухой ночью в плохую погоду посмотрел на СПОТ и сказал: «-Нахрен с пляжу! Не полечу!». А не было-бы СПОТа в руках — полетел бы обязательно и убился-бы?
 
Кстати, только по косвенным обрывкам можно догадываться о «Каспии». Это могло-бы стать отличной рекламой проекту… Но, похоже, есть веские причины молчать…
 
Перелёты и победы… Нет слов! Только аплодисменты!!! МОЛОДЦЫ!

 

Оффтоп здесь, но раз уж здесь…
 
Радиообмен… Не компетентен, но, возможно в ваших условиях есть какой-то подвох… В извесных странах — обычная практика. И VFR и IFR. А мобилы ведь массово не так давно появились, бегали, звонили с телефон-автомата…
 
Сервис… Хорошее и полезное дело, но в основном облегчает и убыстряет «поиск и спасение» уже после «проишествия». Безусловно, главнейшая цель — как можно быстрее помочь пострадавшим. Тут сомнений никаких нет. Но ведь не секрет что в условиях недостаточной, порой, эффективности «ответственных организаций», какие-то операции проводятся за счёт личных средств, времени, и на технике участников. Очевидно, чисто экономический интерес разработчиков проекта присутствует тоже. Лётный час стоит дорого, дело стоит. Это ни в коей мере не упрёк, «только бизнес, ничего личного». Повышает ли это собственно безопасность полётов? Предотвращает ли «проишествия» и необходимость спасательных операций? Вы можете привести пример, когда кто-нибудь глухой ночью в плохую погоду посмотрел на СПОТ и сказал: «-Нахрен с пляжу! Не полечу!». А не было-бы СПОТа в руках — полетел бы обязательно и убился-бы?
 
Кстати, только по косвенным обрывкам можно догадываться о «Каспии». Это могло-бы стать отличной рекламой проекту… Но, похоже, есть веские причины молчать…
 
Перелёты и победы… Нет слов! Только аплодисменты!!! МОЛОДЦЫ!

 

 

По радиообмену видимо вы не поняли. Хотя там вроде ясно. Не везде на земле работает УКВ связь. Она даже в МВЗ в воздухе то не везде работает.
А почему вдруг сейчас задницу решили в Росавиации прикрыть этой бумажной, видимо, после катастрофы вертолета, где пилот доложил посадку с воздуха. После чего уже разложил аппарат. Радиообмен есть в сети и на саоне в т.ч.

 

Про спот тоже видимо не поняли. Если брать пример, то спот не чтобы принимать решение, лететь/не лететь. Это способ найти аппарат, если он шлепнулся. Причем, обнаружение аварийной ситуации происходит без вмешательства пилота. Приходят 20 минут координаты из одной точки, а пилот не нажал ОК на приборе, фиксируя посадку, то алертные СМС улетят доверенным лицам. Штатно у СПОТа такого функционала нет. У него только кнопка SOS, благодаря которой из Каспия выловили. СПОТ сам делается американцами. И, к слову, в России не сертифицирован. И вроде как тоже вне закона. А в законе бесполезный и дорогой КАСПАС-Сарсат, работающий по принципу — случилась перегрузка предельная, я включусь и отошлю сигнал на спутник (или не отошлю, потому что антенна сломалась или спутник не пролетел мимо). Который нужно ставить на любой аппарат, если MTOW у тебя больше 495. А сам этот кирпич стоит штук 30-50, плюс прошивка его 5-10. 

Эти перелеты и победы — благодаря АОПЕ и вопреки нашим чиновникам, а также общей ситуации в стране. 

Когда-то именно Паша наладил взаимодействие АОНа и симмеров (насколько я знаю новейшую историю).

Хо хо хо. Если под словом наладить имелось виду поднял самомнение симмеров до уровня пилота и позволил им от их лица что то высказывать, то согласен.

По радиообмену видимо вы не поняли. Хотя там вроде ясно. Не везде на земле работает УКВ связь. Она даже в МВЗ в воздухе то не везде работает…

 

 

 

Непонятливый попался…
 
На Земле во многих местах не везде на земле работает УКВ связь. Она даже в воздухе то не везде работает не только в МВЗ. Летишь, открыл план… А штука такая, что если в течении 30-и минут после расчётного времени прибытия от тебя нет вестей, то это как кнопку на СПОТе не нажали. Начинает неторопясь но неизбежно разворачиваться спасательная операция. Сначала они «доверенным лицам» звонить начинают, потом… Как нибудь расскажу, если интерес будет… На такой случай предусмотрен вариант звонка по телефону… Сейчас-то мобилы у всех, а раньше в телефон-автомат бежали… «И переждать не сможешь ты трех человек у автомата….» А если IFR и не отзвонился, там серьёзнее. Они следующего на заход пускать не могут пока не знают где ты и как. Так что с радио-телефонообменом это обычная практика. Особенно на неконтролируемых аэродромах. Для АОН в России может и новая, но привыкните. Чего я не понял-то?

 

 

Про спот тоже видимо не поняли. Если брать пример, то спот…

 

«Если брать пример, то спот не чтобы принимать решение, лететь/не лететь. Это способ найти аппарат, если он шлепнулся…» Это Ваши слова. Мои: «Хорошее и полезное дело, но в основном облегчает и убыстряет «поиск и спасение» уже после «проишествия». » Что я не так понял? Алгоритм работы что «…обнаружение аварийной ситуации происходит без вмешательства пилота. Приходят 20 минут…» дело десятое. Я читал инструкцию (чисто из любопытства). Но безопасность полётов  это не «найти аппарат» а, грубо говоря, отношение числа шлёпнувшихся к числу благополучно долетевших. Есть данные как СПОТы повлияли на это соотношение?
 
Безопасность во многом зависит от «принимать решение» а «спот не чтобы принимать решение» — сами написали, Ваши слова. В «Пилот TV» говорят типа «Я летаю со СПОТом ибо мне дорого спокойствие близких». Замечательно. Близкая будет спокойна если позвонить и сказать: «Милая, ночь на дворе и погода полный петельсон. Я тут переночую, фронт пройдет, ветер стихнет и завтра спокойненько прилечу». А если близкая будет ночь напролёт под грохот молний и сверкание грома следить на экране появится-ли очередная точка и где она появится… Так может и поседеть во цвете лет… Потеряет былую привлекательность… Найдут потом быстро, конечно, это да… Когда фронт пройдёт… 
 

К слову, СПОТ и в Америке не сертифицирован. Да и пользуются им не особо… Маяк на 121.5 МГц или на сколько там сейчас? Вроде на 121.5 Должен быть на борту со свежей батарейкой.  

 

 

Эти перелеты и победы — благодаря АОПЕ и вопреки нашим чиновникам, а также общей ситуации в стране. 

 

 

 
Вопреки или благодаря — просто МОЛОДЦЫ.
 
Я за АОПУ горой! Я даже член одной из АОП… Может как-нибудь репортажик выложу.

Особо не вчитываясь.
Если в РФ такая жопа с большой авиацией-то с малой естественно всё гораздо хуже.
Давно пора начинать мутить воду и привлекать к проблеме внимание. Тыкать иголкой бесполезно — нужно всю жизнь посветить вытаскиванию дерьма на свежий воздух. Самый проверенный вариант — это запугивание публики через СМИ, дальше целая куча активистов записывается к вам в добровольцы и сметает всё на своём пути.

Самый проверенный вариант — это запугивание публики через СМИ, дальше целая куча активистов записывается к вам в добровольцы и сметает всё на своём пути.

И… потом сожалеет об обломках, плачет, что ничего не осталось, но нового ничего не строит, т.к. не умеет, не имеет идей, времени, денег и т.д… Проверенный вариант, знакомые грабли, Дима.

Хотел Павлу задать вопрос. Почему вы когда учились не предприняли каких либо мер, по улучшению, по решению этих вопросов. Почему тогда вы не написали статью! а после успешного получения свидетельства!!! Ведь я думаю вы прекрасно уже на тот момент знали многое????

Дурак ты Паша. Столько сделал хорошего и сам же всё разрушил.

Читал тему долго, мысленно переходя то на одну, то на другую сторону. Хоть я и не читал статьи, как и многие другие отписавшиеся выше, тем не менее с автором я не согласен и вот почему. Если бы автор хотел решить проблему, он, на мой взгляд сотрудника авиакомпании, мог бы обратиться с запросом непосредственно к руководителям РАОПА и получить от них компетентный ответ, а не рассказывать не по секрету всему свету. Возможно, совместно, они бы пришли к решению некоторых вопросов, освещенных в статье.  Тем более, автор, хоть и имеет некоторый опыт полётов в АОН, по сути, понятия не имеет, как всё тесно взаимосвязано в авиационном мире. Как журналист, которому нужны жареные факты про пьяных лётчиков, просто потому, что он за них зарплату получает. Так, нахватался верхушек и пошёл шашкой махать. Майора Дымовского напомнил. Тот тоже что-то выступал, а воз и ныне там, ничего не поменялось. Тогда какой смысл было конопатить людям мозги своими выступлениями? «Не уверен — не обгоняй» — золотое правило.  :big_boss:

 

Сообщение отредактировал ilya1502: 03 December 2014 — 22:01

Доброго времени суток. Хотелось бы сказать вот что. Написал парень статью все почитали и сделали выводы, только я не пойму с какого перепуга люди находящиеся на этом форуме и которые в большинстве своем не работающие и не связанные с авиацией, вступают в диалог?! Например я знаю, что автор статьи разместил в этой самой статье фото знакомых лично мне пилотов, с которыми так же летаю лично, с рюмками в руках после очень большого и тяжелого перелета уже в домашнем порту, когда самолеты все были на земле и дальше лететь ни кто не собирался?! Вы вообше какое право имеете использовать фотоматериалы не ваши, без разрешения и даже не имея понятия при каких обстоятельствах это было сделанно?! Вы говорите, что у нас в АОН бардак???? Так давайте сделаем как раньше было и тогда вообще АОН перестанет существовать!!! Скажи спасибо автор что тебе этот самый АОН дал дорогу в небо и хватит нести ересь!!! Как будто все бухают за штурвалом и без него! Думайте что пишете люди не связанные с авиацией вообще, и не имеющие ни малешего понятия о АОН. Знали бы вы как нам ахают мозги Росаваиция, управления ГА, прокуратура, без малейшего повода!!! Просто вот так захотели!!! Мне вот хотелось бы узнать, модератор Гладков имеет непосредственное отношени к авиации? Просто я на этом форуме с 2005 года (если не ошибаюсь) и он прям многогранная личность, все про всех знает и впереди планеты всей. Прям какой пост оставил сразу после размещения здесь этой темы. С Уважением. 

Мне вот хотелось бы узнать, модератор Гладков имеет непосредственное отношени к авиации?

Имеет. И именно к малой.

 

Просто я на этом форуме с 2005 года (если не ошибаюсь)

С 2008 года, если раньше не регистрировались под другим ником.

 

…он прям многогранная личность…

Да, это так.

 

Прям какой пост оставил сразу после размещения здесь этой темы.

Пост человека, прочитавшего статью и увидевшего, что все вопросы поставлены абсолютно правильно, а во всей критике статьи нет ни правды, ни понимания написанного, зато куча домыслов, переворачивания с ног на голову и необъяснимой ненависти. Все недовольные почему-то приняли статью на свой счёт.

только я не пойму с какого перепуга люди находящиеся на этом форуме и которые в большинстве своем не работающие и не связанные с авиацией, вступают в диалог?!

Вы бы высокомерие умерили бы для начала.

Я отвечу почему:

1) это симмеский форум. Даже домен avsim.su

2) летая даже в симуляторе (будучи фанатом) можно знать о авиации очень многое. Благо, современные технологии и масса информации (статьи, видео реальных полётов, с действиями экипажа) в свободном доступе позволяют. С чего вы взяли, что чтобы знать, как летает 737 нужно в реале им управлять? Прям таки люди совсем не отличат Ан-124 от Ан-2. И реактивный двигатель от поршневого по звуку. Ну совсем нулевые.

3) приведите пример, где в данном топике, симмеры не имеющие никакого отношения к авиации (как вы думаете) осуждают какого-то конкретного человека, с названием имени и фамилии, пожалуйста.

Headhunterz где Вы увидели высокомерие? 

1. То что симмерский форум я заметил.

2. Не находясь в этой огромной машине под названием АОН, трудно рассуждать правильно про этот самый АОН. Летая в симуляторе иметь понятие можно как летает самолет, только в реальном самолете все совершенно по другому. 

3. Я не говорил, что осуждают конкретного человека, по прочитанному получается что у нас все пилоты в АОН говно и бухают.

 

Gladkov у Вас на аэродроме как я понимаю тоже все бухают?! И летают как хотят?

 Все хотят летать как в Европе, свободно без проблем, но вот с помощью таких статей, делают не очень хорошие вещи. Если начнут пороть, то всех сразу и не будет у нас в России АОН и того что так долго делалось, а до уровня Европы в этом не легком деле нам еще лет 15-ть корабкаться если не больше. Да меня зацепило это все дело, потому что человек сам летает в АОН и рубит сук на котором сидит. Сам себе проблем нажил и видимо дорога в небо ему на многих аэродромах закрыта.

Лучше бы человек расписал проблему с подготовкой частных пилотов. То что не дают создавать учебные центры, закрывают действующие а через два года прилетает представиль с Росавиации и главная тема не поверите это создание учебного центра. Спрашивается на хе….а было закрывать. Вот где проблема, а не в АОНе. С фотографии, которую автор использовал в своей статье, пилоты стоящие там, с каждым из них я готов лететь в любую погоду на любом освоенном типе ВС. Потому что доверяю на 500 процентов. Это профессионалы с большой буквы, призеры различных соревнований, линейные пилоты, которые ставят на крыло таких людей как автор статьи и получают пинок в спину. 

Gladkov у Вас на аэродроме как я понимаю тоже все бухают?! И летают как хотят?

Что бы ни делали у нас на аэродроме, а статья правильная.

Лучше бы человек расписал проблему с подготовкой частных пилотов.

Лучше бы Лев Толстой написал «Приключения Тома Сойера», чем «Анна Каренина».

…лететь в любую погоду…

Лучше не надо. Опасно! ;)

Поддерживаю автора только в одном, две катастрофы вертолетов в Питере, когда владельцы были не трезвыми и полетели. Вот только здесь я с ним солидарен. Про любую погоду, утрировал конечно.

 Все хотят летать как в Европе, свободно без проблем,

А разрешите поинтересоваться, вы лично летали в Европе? Не в смысле «прокатились над Альпами», и не «слышал/читал, как», не «летал туда, когда работал пилотом», а именно летали? Крутились в этой системе, европейской АОН?

 

Если да, то вы должны знать, что у нас как раз многие вещи гораздо свободнее и проще реализованы. Проблемы оттого, что, по сравнению с Европой, у нашего народа дикий бардак в головах. Любят у нас про Европу кричать…

Хоть я и не читал статьи, … тем не менее с автором я не согласен

Замечательно!  :rofl:

Замечательно!  :rofl:

Я, кажется, обосновал, почему. Не читайте между строк.

Что бы ни делали у нас на аэродроме, а статья правильная.

Напоминает анекдот.

— Армяне лучше чем грузины!

— Чем?

— Чем грузины!

 

Что вы знаете про российский АОН? Вы к ней какое-то отношение имеете? Иначе, откуда вы знаете, правильная она или не правильная.

Ощущенеи, что тупой какой-то разговор у нас. Оппоненты частных пилотов пишут: Мы знаем что вы виноваты!

А когда спрашивают, а чем виноваты? Внятного ответа не поступает.
 

Обозначьте явно претензии/критику или скажите, нам просто кажется что вы все подряд нарушаете. Потому что в РФ все все нарушают, значит, и вы нарушаете.
Не надо подменять факты личными ощущениями.

 

Непонятливый попался…
 
На Земле во многих местах не везде на земле работает УКВ связь. Она даже в воздухе то не везде работает не только в МВЗ. Летишь, открыл план… А штука такая, что если в течении 30-и минут после расчётного времени прибытия от тебя нет вестей, то это как кнопку на СПОТе не нажали. Начинает неторопясь но неизбежно разворачиваться спасательная операция. Сначала они «доверенным лицам» звонить начинают, потом… Как нибудь расскажу, если интерес будет… На такой случай предусмотрен вариант звонка по телефону… Сейчас-то мобилы у всех, а раньше в телефон-автомат бежали… «И переждать не сможешь ты трех человек у автомата….» А если IFR и не отзвонился, там серьёзнее. Они следующего на заход пускать не могут пока не знают где ты и как. Так что с радио-телефонообменом это обычная практика. Особенно на неконтролируемых аэродромах. Для АОН в России может и новая, но привыкните. Чего я не понял-то?

 

 

 

«Если брать пример, то спот не чтобы принимать решение, лететь/не лететь. Это способ найти аппарат, если он шлепнулся…» Это Ваши слова. Мои: «Хорошее и полезное дело, но в основном облегчает и убыстряет «поиск и спасение» уже после «проишествия». » Что я не так понял? Алгоритм работы что «…обнаружение аварийной ситуации происходит без вмешательства пилота. Приходят 20 минут…» дело десятое. Я читал инструкцию (чисто из любопытства). Но безопасность полётов  это не «найти аппарат» а, грубо говоря, отношение числа шлёпнувшихся к числу благополучно долетевших. Есть данные как СПОТы повлияли на это соотношение?
 
Безопасность во многом зависит от «принимать решение» а «спот не чтобы принимать решение» — сами написали, Ваши слова. В «Пилот TV» говорят типа «Я летаю со СПОТом ибо мне дорого спокойствие близких». Замечательно. Близкая будет спокойна если позвонить и сказать: «Милая, ночь на дворе и погода полный петельсон. Я тут переночую, фронт пройдет, ветер стихнет и завтра спокойненько прилечу». А если близкая будет ночь напролёт под грохот молний и сверкание грома следить на экране появится-ли очередная точка и где она появится… Так может и поседеть во цвете лет… Потеряет былую привлекательность… Найдут потом быстро, конечно, это да… Когда фронт пройдёт… 
 

К слову, СПОТ и в Америке не сертифицирован. Да и пользуются им не особо… Маяк на 121.5 МГц или на сколько там сейчас? Вроде на 121.5 Должен быть на борту со свежей батарейкой.  

 

 

 
Вопреки или благодаря — просто МОЛОДЦЫ.
 
Я за АОПУ горой! Я даже член одной из АОП… Может как-нибудь репортажик выложу.

 

 

Можно и по телефону. Только телефон не везде у нас в России работает.

Если план не закроешь особо дергаться никто не будет. Особенное, если диспетчер «передал» тебя дальше.
Тут попытка обезопасить свою попу. Если кто-то разложился, то чтобы не УВД было виновато. Хотя почему оно должно быть виновато — мне неясно. Но, видимо, по документам именно так.

 

СПОТ  (или инрич) нужны не чтобы летать в СМУ, не умея этого, а это способ иметь шанс на поиск и спасание живых с ВС или же отыскание места, если неживые.
Пример. Летел пилот Джон над тайгой в бескрайнем классе гольф в условиях КАВОК, никого не уведомляя, случается отказ и он садится на елки и повисает на них. Он живой, но у него сломана нога. Он может только грустно лежать и жевать брусничный лист или сосать ледышку. Чтобы за ним прилетел Ми-8 или приехали на снегоходе местные жители, нужно узнать его координаты. И чтобы кто-то узнал, что он не долетел. Первое обеспечивает СПОТ, второе в автоматическом режиме сервис аопы, анализирующий сигнал со спота.

 

Маяк ни о чем. Это бесполезная трата денег. 

 

Вот! АОПА это сила! Летающие за границей особенно хорошо это знают!

Любят у нас про Европу кричать…

АОПА это сила! Летающие за границей особенно хорошо это знают!

Конечно хорошо иметь организацию, а ещё лучше политическую партию, предсставляющие твои интересы. И спорить об этом нет смысла.

НО. Если взять такую не самую маленькую страну, как Германия, то там от АОПА вообще никакой пользы нет. Ну кроме может быть скидки на страховку самолёта плюс какая-то информация, которая имеется и так. С другой стороны законодацельство построено так, что невозможно прижать авиацию малую, не прижимая авиацию большую. Хотя попытки есть. Но против них скорее будет выступать Люфтганза, имеющая солидное лобби, чем АОПА.

Пример 1. Авиабаза Фюрстенфельдбрук. 20 минут от Мюнхена на электичке, 5 минут пешком от станции. 3 км асфальт. Благодать. Когда-то аэродром перевели в смешанное базирование. Истребители убрали, а для маленьких было раздолье. А потом началось нехорошее. Бундесвер отказался от авиабазы в рамках сокращения. По закону её перевели в собственность ближайшей деревни. Деревенские жители, ведомые «любителями природы» добились того, чтобы аэродром закрыли. Фирма-управляющий судилась, но бесполезно. Интересующиеся (в т.ч. и я) проводили демонстрации, объясняли местным жителям, что если на этот кусок земли попадёт БМВ с их испытательным полигоном, то будет намного больше шума. Всё бесполезно.

Единственныe, кто нас поддерживал — это руководство мюнхенского аэропорта, потому что можно держать всю мелкоту подальше от зоны подхода. И Ryan Air. По понятным причинам.

Пример 2. Рерик-Цвеедорф недалеко от Ростока. Почти на побережье. Бывший с/х аэродром, где базируются некоторые олдтаймеры, включая летающий Як-12. Ещё пару лет назад была мекка малой авиации. Там даже начали строить поселение наподобие американского. Но «друзья природы», естественно, не могут спать спокойно, если кто-то живёт не по их правилам. И тут же стали судиться с правительством Мекленбурга-Передней Померании на предмет закрытия аэродрома. Надо отдать должное, чиновники в Шверине рассудили разумно: «у нас там жители, туристы, местная молодёжь… Праздники, прыжки… Земле это надо и баста». Не знаю, чем всё это закончится, но в Цвеедорфе, по рассказам, стало уныло и дорого.

Не всё так просто. С одной стороны у пилотов малой авиации есть права, которые просто так не ограничишь. С другой — есть немало желающих сделать это по-другому.

Sorry за оффтоп

Про немецкую аопу не знаю, честно говоря. Но все же польза есть. Друзья природы в Европе это отдельная песня. Во Франции была история, как они зарубили новый планерный аэродром. 

 

 

 

 

Если кому-то интересно узнать правду по обсуждаемой теме, а не кляузы читать —  http://saon.ru/forum…php?f=18&t=9651 Вход свободный

Но все же польза есть.

Об этом не стопит даже спорить. Источник информации — это уже большое дело.

Друзья природы в Европе это отдельная песня.

Знайте врага в лицо, российские коллеги.

АОПА в США никакой особой силы не имеет кроме как образовательной и информационной организации. Многие аэропорта «ушли с молотка » и АОПА ничего сделать не смогла. Сейчас в прицеле Санта Моника аэропорт который в скором будущем исчезнет а вместо него появится торговый центр. 

 

АОПА в России я не знаю что такое. Клуб «братков» авиации который может запретить или разрешить летать любому лицу?:)

А разрешите поинтересоваться, вы лично летали в Европе? Не в смысле «прокатились над Альпами», и не «слышал/читал, как», не «летал туда, когда работал пилотом», а именно летали? Крутились в этой системе, европейской АОН?

 

Если да, то вы должны знать, что у нас как раз многие вещи гораздо свободнее и проще реализованы. Проблемы оттого, что, по сравнению с Европой, у нашего народа дикий бардак в головах. Любят у нас про Европу кричать…

А что у нас проще уважаемый? У нас проще получить свидетельство летной годности ВС? Или может быть использование воздушного пространства РФ? А может проще аэродром частный содержать??? Наверное проще AVGAS/100LL купить?!

Или ВЛЭК по 3-й графе? На Аляске например, при окончании свидетельства летной годности, к Вам прилетает инспектор, на своем личном самолете и в течении двух часов выписывает это самое свидетельство! У нас новый самолет ДВА ГОДА стоял без СЛГ!!! Потому что в конторе, которая этим занимается то срачка, то болячка! Так что у нас проще? Расскажите.

На Аляске например, при окончании свидетельства летной годности, к Вам прилетает инспектор, на своем личном самолете и в течении двух часов выписывает это самое свидетельство! У нас новый самолет ДВА ГОДА стоял без СЛГ!!! Потому что в конторе, которая этим занимается то срачка, то болячка! Так что у нас проще? Расскажите.

Что-то я не уверен, что сертификат лётной годности истекает.

Оппоненты частных пилотов пишут: Мы знаем что вы виноваты!
А когда спрашивают, а чем виноваты? Внятного ответа не поступает.

Покажите, где кто-нибудь писал что-то подобное. В статье рассматривается следующее:
— три катастрофы, одна из которых произошла в результате воздушного хулиганства по пьяни, а две другие — по метеоусловиям. Во всех трёх случаях отмечалась присущая пилотам, ставшим жертвами этих катастроф, агрессивная манера пилотирования;
— посадка вертолёта в посёлке при стечении народа;
— распространённая у нас партизанщина, вершиной которой явился нелегальный перегон несертифицированного Ил-14 пилотами без допуска на этот тип;
— богатые люди, для которых получение пилотской лицензии представляет собой формальность, ибо денег до хера, а они решают всё.

Обвинения всех пилотов АОН нет ни в статье, ни в обсуждении на этом форуме. Есть обвинения в общем бардаке — отсюда партизанщина. А что, партизанщины нет? Если Вы не партизан, так и не причисляйте себя к ним — в статье не указывается, что все партизаны. В ней говорится о имеющем место явлении. И если Вы не партизан, но знаете, что партизанщина существует, то какого хера вы за неё впрягаетесь в роли адвоката?

 

Обозначьте явно претензии/критику или скажите, нам просто кажется что вы все подряд нарушаете. Потому что в РФ все все нарушают, значит, и вы нарушаете.
Не надо подменять факты личными ощущениями.

А в статье и обозначены явно претензии и критика. Про всех подряд не написано ни слова — это Вы сами придумали, приписали эти слова автору статьи и другим своим оппонентам и боретесь с тем, что Вы сами же и приписали — то есть с ветряными мельницами. В статье написано про тенденции. Никого лично статья не затрагивает, кроме тех, кто попал в катастрофы на исправных летательных аппаратах, и тех, кто по-партизански перегонял Ил-14. Ощущения того, что автор статьи гребёт всех под одну гребёнку, у меня не возникло.

Короче, судя по многоголосии воя — автор написал классическую статью-детектор :)

 

А что вы все подкинулись-то? Что, не читали или не смотрели компроматы в адрес других профессий? В адрес полиции? Медицины? Ведь смотрели/слушали/читали и ужасались — мол, в каком бардаке живем, божежмой… Забывая при этом, что уж в АВИАЦИИ нашей беспредела хватает. Если в гражданской авиации КВС-сы поверху грозы обходят, нормативы по высшему пилотажу сдают над Пермью и пр… А в АОП всё чин чинарем и вообще это священная корова?! Так, что ли?

 

Человек небось пол-жизни посвятил тому, чтобы приобщиться к небу, многое на кон поставил. И, придя в эту стихию — увидел, как «ангелы срут в жертвенные чаши».

 

ВАМ ВООБЩЕ НЕ СТЫДНО, что ли, писать здесь свои гневные филиппики типа, «мы тебе дорогу в пятый океан дали, а ты нашу контору опорочил»? Где ваша честь, вообще?! У вас там реально, что ли, круговая порука?

 

Автор просто не стал держать язык за зубами. В нормальном обществе это называется Гражданская Позиция. А вы тут фактически призываете его молчать — типа, мы для тебя столько всего сделали, так что сиди и не чирикай…

 

«Ты своим опусом опорочил героя такого-то»…. Секундочку! Он про него хоть слово написал?? Что у вас за истерики?!

 

Реально статья-детектор. У кого рыло в пуху — те и прибежали. А те, кто честен в своей профессии, те прочитали и сказали себе под нос: «Хм,..ну да, есть такой бардак. Но это не про меня.»

 

Стыдно, господа.

Я извиняюсь за офф, но в чем криминал обходить грозы верхом? Пулковский случай не надо-там гроза была лишь одним из факторов.

Молодец Павел, так держать.

Покажите, где кто-нибудь писал что-то подобное. В статье рассматривается следующее:
— три катастрофы, одна из которых произошла в результате воздушного хулиганства по пьяни, а две другие — по метеоусловиям. Во всех трёх случаях отмечалась присущая пилотам, ставшим жертвами этих катастроф, агрессивная манера пилотирования;
— посадка вертолёта в посёлке при стечении народа;
— распространённая у нас партизанщина, вершиной которой явился нелегальный перегон несертифицированного Ил-14 пилотами без допуска на этот тип;
— богатые люди, для которых получение пилотской лицензии представляет собой формальность, ибо денег до хера, а они решают всё.

Обвинения всех пилотов АОН нет ни в статье, ни в обсуждении на этом форуме. Есть обвинения в общем бардаке — отсюда партизанщина. А что, партизанщины нет? Если Вы не партизан, так и не причисляйте себя к ним — в статье не указывается, что все партизаны. В ней говорится о имеющем место явлении. И если Вы не партизан, но знаете, что партизанщина существует, то какого хера вы за неё впрягаетесь в роли адвоката?

 

А в статье и обозначены явно претензии и критика. Про всех подряд не написано ни слова — это Вы сами придумали, приписали эти слова автору статьи и другим своим оппонентам и боретесь с тем, что Вы сами же и приписали — то есть с ветряными мельницами. В статье написано про тенденции. Никого лично статья не затрагивает, кроме тех, кто попал в катастрофы на исправных летательных аппаратах, и тех, кто по-партизански перегонял Ил-14. Ощущения того, что автор статьи гребёт всех под одну гребёнку, у меня не возникло.

По-моему, я начинаю понимать причину ваших заблуждений. Вы слишком привыкли верить написанному. 

1. Вы эти все выводы сделали на основе чтения отчетов МАК (пьяный пилот, СМУ)? 
2. Чем плоха посадка на вертолете в поселке при стечении народа? 
3. Откуда вы знаете, как перегонялся Ил-14? Вы уверены что этот источник авторитетен?

4. Где в России можно «купить» пилотское с допуском на вертолет? Какой вертолетный АУЦ (коих, не так много по стране) продаст такой документ? Что вы знаете о системе вертолетного обучения в нашей стране? Кроме того, пилотское выдает Росавиация. Там то, думаю, можно купить что угодно. Но тоже засада, документы то подает АУЦ. Автор статьи тоже ничего не знает про обучение вертолетчиков в нашей стране, как минимум, потому что у него другой тип.

5. Статья была проиллюстрирована фотографиями добропорядочных пилотов. Я бы даже сказал, пилотов которые пропагандируют правильные пилотские ценности и безопасность полетов. Вы считаете это приемлемо? Писать о том что все алкаши (не рассматриваем вопрос так это или нет) и ставить рядом фото нормальных пилотов. 

Смотрите. Вы говорите Ленин (хотите заметите на Чегевару)  — алкоголик и предатель. Тем самым вы легко бросите тень на всю партию большевиков.

Автор напал на идейных вдохновителей и драйверов отечественного АОН (каждый из которых по-разному двигает нашу авиацию вперед, кто-то кругосветки летает, кто-то участвует в формировании нормативной базы, кто-то делает город-сад из своих пп). Логично предположить, если критикуются лидеры, то какие там рядовые летатели. 

 

Далее. Человек летал в крупнейшем российском АУЦе под названием Челавиа. Я не учился там, но общался с их курсантами. Пока у меня впечатление что это один из лучших АУЦев. Но и на них Павел невольно бросил тень — потому что стал замазывать весь АОН. В статье опустил любые упоминания этого АУЦа. Вопрос, кстати, почему? Летал он исключительно в Челавиа, а критикует весь остальной АОН? По идее же знаешь косяки именно своего аэроклуба, а не аэроклуба в другой части МО.

 

АОПА в США никакой особой силы не имеет кроме как образовательной и информационной организации. Многие аэропорта «ушли с молотка » и АОПА ничего сделать не смогла. Сейчас в прицеле Санта Моника аэропорт который в скором будущем исчезнет а вместо него появится торговый центр. 

 

АОПА в России я не знаю что такое. Клуб «братков» авиации который может запретить или разрешить летать любому лицу? :)

Не имеет? А кто ж тогда там имеет. У меня противоположная информация. Мне известно что это они активно лоббируют и помогают АОНу. 

То что вы так низко ставите функцию образовательную и информационную — меня удивляет. Сайт АОПЫ с доступом для членов — кладезь. А также их пропаганда безопасности.
Как они помогают с аэродромами я не знаю. Но в недавней истории с закрытием кучи башен, они вроде участвовали.
И опять же — «ничего сделать не смогла» или «не делала». Вы как-то входили в тему американской АОПЫ? Со стороны то не всегда видно, сколько делается. 

С другой стороны — вы то там, а я здесь. 100% я говорить не буду, а то уподоблюсь оппонентам, которые все все знают.

 

Российский АОН и АОПА. Да. Братки. Такие братки, что то на Северный полюс слетают, то кругосветку замутят. И фамилии у них братковские, типа Фарих. А у этого Фариха был дедушка-браток, который под самим Сталиным  ходил и летал братков-челюскинцев спасать, но случилась у него терка с братком Каманиным, что был с другой банды (ВВС которая) и рамсы случились, поэтому медали Каманин и ко забрали. Потом тот Каманин еще братка Гагарина запускал в космос, чтобы цивилизованный мир опередить. 

Что мы тут еще можем в дикой стране. Только братки, медведи, пьяные пилоты… 

Но это я в виде шутки, не подумайте чего.

 

Короче, судя по многоголосии воя — автор написал классическую статью-детектор :)

 

А что вы все подкинулись-то? Что, не читали или не смотрели компроматы в адрес других профессий? В адрес полиции? Медицины? Ведь смотрели/слушали/читали и ужасались — мол, в каком бардаке живем, божежмой… Забывая при этом, что уж в АВИАЦИИ нашей беспредела хватает. Если в гражданской авиации КВС-сы поверху грозы обходят, нормативы по высшему пилотажу сдают над Пермью и пр… А в АОН всё чин чинарем и вообще это священная корова?! Так, что ли?

 

Человек небось пол-жизни посвятил тому, чтобы приобщиться к небу, многое на кон поставил. И, придя в эту стихию — увидел, как «ангелы срут в жертвенные чаши».

 

ВАМ ВООБЩЕ НЕ СТЫДНО, что ли, писать здесь свои гневные филиппики типа, «мы тебе дорогу в пятый океан дали, а ты нашу контору опорочил»? Где ваша честь, вообще?! У вас там реально, что ли, круговая порука?

 

Автор просто не стал держать язык за зубами. В нормальном обществе это называется Гражданская Позиция. А вы тут фактически призываете его молчать — типа, мы для тебя столько всего сделали, так что сиди и не чирикай…

 

«Ты своим опусом опорочил героя такого-то»…. Секундочку! Он про него хоть слово написал?? Что у вас за истерики?!

 

Реально статья-детектор. У кого рыло в пуху — те и прибежали. А те, кто честен в своей профессии, те прочитали и сказали себе под нос: «Хм,..ну да, есть такой бардак. Но это не про меня.»

 

Стыдно, господа.

 

Классно написано! Вы главное не пишите про нас плохого. Потому что с таким талантом писательским поверят в сто раз больше.
 

Гражданская позиция это несколько другое. Предположим, Паша бы поймал и заложил пьяного пилота инспекторам. Он бы конечно получил бы заряд негатива, но куча народа бы его поддержала. Я бы поддержал, например. Вывел бы Паша чиновника авиационного на чистую воду за взяточничество — Паше бы отлили бы сразу бюст авиаторы. Добился бы Паша расследования прокуратурой, почему пилотское у погибшего Яна, было объявлено поддельным — все бы сообщество было благодарно. Есть масса достаточно сложных задач, требующих сил, времени, смелости, которые принесут пользу авиации, но он выбрал другой путь.
Вот даже сейчас есть проблема — не выдаются пилотские Росавиацией. Если бы Паша взял привел прокуратуру в Росавиацию и добился бы выдачи пилотских, ему бы кучу курсантов были благодарны. 
Если Пашу тянет в различные катастрофы, то вызвался бы помочь в работе комиссии МАК. Сейчас в их состав вводится представитель АОПА. Опыта у него конечно не хватит для полноценной работы, но мог бы помогать представителю АОПЫ. 
Можно много придумать чего.

Давайте лучше я вам расскажу, какие действительно бывают пути в Авиацию. Собственно, вы их и без меня можете прочесть в автобиографических книгах. Человек становится техником, потом учился летать и пошел далее. Так было 30-х, 50-х и сейчас есть такие же. Кто за налет крутит гайки в аэроклубах на этих самых Як-52, в говне, масле, холоде. Кто садится с трепетом в кабину серьезного аппарата и поднимается в небо. Они не претендуют на кресло пассажирского самолета, они хотят летать, но не имеют денег.
 

А подвиги различных адвокатов и бухгалтеров, которые бросают профессию и идут в большую авиацию. Вот это Пути! Вот это люди! Вот кто достоин восхищения.

А Паша? Он приходил в аэроклуб — ему администратор в теплом клубном домике выдавал ключики, он садился в чистый самолет летел, потому сдавал ключики. и шел пить кофе. Прям Америка, цивилизация. После этого Паша возомнил себя экспертом и знатоком всех язв малой авиации России. И еще терновый венец мученика пытается примерить.

 

 

Что-то я не уверен, что сертификат лётной годности истекает.

У нас в России каждый год проходят сертификацию ЕЭВС, каджые два ВС с сертификатом типа в РФ, типа Cessna с гармином 1000 и 2008 года выпуска и выше.

Воздушный кодекс Российской Федерации от 19 марта 1997 года N 60-ФЗ  Статья 37. Сертификация гражданских воздушных судов, авиационных двигателей и воздушных винтов

Сообщение отредактировал Jakut: 04 December 2014 — 16:03

Павлу стоило бы сейчас написать статью про то хорошее, что есть в АОН. Хорошее есть и его не мало. Я бы даже сказал, что его гораздо больше, чем плохого. А вообще лучше ничего не писать и не говорить, а делать. Своими собственными поступками делать этот несовершенный мир в общем и авиацию в частности лучше.

У нас в России каждый год проходят сертификацию ЕЭВС, каджые два ВС с сертификатом типа в РФ, типа Cessna с гармином 1000 и 2008 года выпуска и выше.

Воздушный кодекс Российской Федерации от 19 марта 1997 года N 60-ФЗ  Статья 37. Сертификация гражданских воздушных судов, авиационных двигателей и воздушных винтов

Есть вероятность, эта ситуация изменится и в России airworthness будет бессрочным на типовые ВС. Как и за границей.

А что у нас проще уважаемый? 

ИВП, например.

ИВП, например.

 

Мне время от времени приходится использовать воздушное пространство для перемещений между Santa Barbara Municipal (Класс Ц) и Oakland International (тоже класс Ц)… Обычно использование происходит на 8500-7500 футах над уровнем моря без каких-либо звонков, заявок и пр. и совершенно незаметно и необременительно для меня… Как на машине съездил… Если «по приборам», то да — минут за 30 надо на телефоне план настучать… 
 
Насколько мне легче будет (в плане ИВП) так вот слетать, к примеру, из Петрозаводска в Питер? 
 
Хорошо, это Америка а мы про Европу…. Насколько сложнее в плане ИВП слетать из Siegerland Airport (EDGS) или Flugplatz Breitscheid (EDGB) в Flugplatz Bonn-Hangelar (EDKB) чем из того-же Петрозаводска в тот-же Питер?

Я извиняюсь за офф, но в чем криминал обходить грозы верхом?

Сверхпилот Comrad считает, что криминал есть. А за ним и симмеры подхватили.

 

А подвиги различных адвокатов и бухгалтеров, которые бросают профессию и идут в большую авиацию. Вот это Пути! Вот это люди! Вот кто достоин восхищения.

 
Но если вдруг обстоятельства меняются, то мы читаем в комментариях что «первёртышей понасажали…» Бывает, ведь, не правда-ли?
 
 

… Кто за налет крутит гайки в аэроклубах на этих самых Як-52, в говне, масле, холоде….

 

А Паша? Он приходил в аэроклуб — ему администратор в теплом клубном домике выдавал ключики…

 

 
Если прочитать вот это:
 
http://www.helicopte…islavovich.html
 
 
то получится что тоже скорее всего в масле гайки на морозе не крутил. А скорее наоборот… Что, конечно, нисколько не умаляет заслуг.

Я в AOPA с 2002 года. Закрытие башен планировалось из-за «секвестра» (нехватки бюджетных денег) самой FAA. AOPA там ничего сделать не смог. Деньги появились башни открылись

 

Зато здесь я могу писать что хочу и накиакой AOPA не может мне запретить/не пустить летать ;) 

Сверхпилот Comrad считает, что криминал есть. А за ним и симмеры подхватили.

Покажите, где я так считаю.

http://www.avsim.su/…ftop/?p=2845601