Разгерметизация.

Всем привет. Создаю тему по просьбам желающих узнать по больше о разгерметизации и ее последствиях. Если кто то захочет помочь или поправить, буду рад узнать что то новое.

Все о чем я расскажу это связанно с самолетами большой авиации. Которые поднимаются на высоту с выше 4200 м.

Самолет является полностью герметичным. За исключением некоторых багажных отделений. Герметизация – это режим в кабине ВС, при котором в кабине поддерживается давление, превышающее атмосферное давление. Это необходимо для компенсации понижения давления с подъемом на высоту и позволяет обеспечить нормальное дыхание членов экипажа и пассажиров. Осуществляется автоматически из кабины экипажа.
Разгерметизация бывает: Взрывная, Быстрая, Медленная. Взрывная-падение давления в кабине ВС происходит менее чем за 1 сек. Например при появлении большого отверстия в фюзеляже. Быстрая- падение давления происходит от 1 до 5 сек. Медленная- может быть вызвана незначительной утечкой воздуха, например, через уплотнения дверей и иллюминаторов.

Признаки медленной разгерметизации. Дискомфорт в ушах, отдышка, учащенное сердцебиение, головная боль, головокружение. Ощущение постепенного увеличения высоты полета, в итоге выпадут кислородные маски. :pilotfly:

Ответов: 19

AlexMir (07 Июнь 2010 — 10:14):

Самолет является полностью герметичным. За исключением некоторых багажных отделений.

Самолёт не является полностью герметичным и багажные отделения такие же герметичные как и салон.

Медленная разгерметизация происходит всегда, но компрессоры двигателей постоянно исправляют это досадное упущение.

AlexMir (07 Июнь 2010 — 12:14):

Самолет является полностью герметичным. За исключением некоторых багажных отделений. Герметизация – это режим в кабине ВС, при котором в кабине поддерживается давление, превышающее атмосферное давление. Это необходимо для компенсации понижения давления с подъемом на высоту и позволяет обеспечить нормальное дыхание членов экипажа и пассажиров. Осуществляется автоматически из кабины экипажа.

Всё-таки «герметичность» и «герметизация» имхо понятия несколько разные.

Цитата

ГОСТ Р 51827-2001
Тара. Методы испытаний на герметичность и гидравлическое давление.
Packagings.Leakproofness and hydraulic pressure testing methods.
Дата введения 2003-01-01

3 Определения
3.4 герметичность: Способность тары, ее деталей (корпуса, крышек, доньев), а также отдельных ее элементов и соединений препятствовать проницаемости газов, паров или жидкостей.

В самолете, напротив, обеспечивается постоянная циркуляция воздуха, иначе паксы за 14 часов полета «выдышали» бы весь воздух и склеили ласты.

mikuz (07 Июнь 2010 — 08:18):

Самолёт не является полностью герметичным и багажные отделения такие же герметичные как и салон.

Медленная разгерметизация происходит всегда, но компрессоры двигателей постоянно исправляют это досадное упущение.

Я извиняюсь имел в виду не полностью весь самолет а кабину и салон самолета. А что касается багажного отделения это все зависит от марки самолета, у всех по разному. Те отделения где перевозят животных они герметичны и отапливаемые. Как правило центральное остается не герметичным.

Спасибо что поправляете. Для меня очень важно знать правильно, а главное с реальных ситуаций. :rolleyes:

Ted_AV (07 Июнь 2010 — 08:57):

Не на всех типах ВС гермокабина оватывает все отсеки.
Например на 737 и 320 целиком, а на ИЛ-62 один багажник остается негерметичным.

На МД80 передний и задний герм. а центральный негерметичен. А обьясните для чего оставляют негерметичный, или это устаревшое.

У кого есть желание узнать о МЕДЛЕННОЙ разгерметизации на реальных события, посмотрите документальный фильм «Тайна гибели Helios 522»
http://www.avsim.su/…tion=viewonline

Сообщение отредактировано ___Yura: 07 Июнь 2010 — 16:52

Ted_AV, on 07 June 2010 — 11:20, said:

ручной режим — кошмар правака… накручивать высоты самомтоятельно.

в Standby’e крутят, в ручном клапана открывают, ничего кошмарного нет вобщем-то и не было бы, если б не куча чек-листов и прочей галиматьи. 🙂

Jethawk, on 07 June 2010 — 10:35, said:

в Standby’e крутят, в ручном клапана открывают, ничего кошмарного нет вобщем-то и не было бы, если б не куча чек-листов и прочей галиматьи. 🙂

нда.. правильно… но однозначный кошмар в плане «прочей галиматьи»

AlexMir, on 07 June 2010 — 10:26, said:

А что за ВС было. Я знаю в МД и Боингах в туалете аж по две маски выпадает, на случай матери с ребенком. Жалко БП.

737

AlexMir, on 07 June 2010 — 12:21, said:

Я вернусь к теме про свист из уплотнителей — как это назвать по другому?

Никак не надо называть. Это просто немного увеличившаяся утечка воздуха, с лихвой перекрываемая наддувом гермокабины. Но она а)неприятна, б)приводит к дополнительному расходу топлива и в)может привести к опасному нарушению герметичности при дальнейшем разрушении. Поэтому, после прилета в аэропорт базирования, уплотнитель, по возможности, меняют.

Сообщение отредактировано TenderCat: 07 Июнь 2010 — 13:43

TenderCat (07 Июнь 2010 — 10:43):

Никак не надо называть. Это просто немного увеличившаяся утечка воздуха, с лихвой перекрываемая наддувом гермокабины. Но она а)неприятна, б)приводит к дополнительному расходу топлива и в)может привести к опасному нарушению герметичности при дальнейшем разрушении. Поэтому, после прилета в аэропорт базирования, уплотнитель, по возможности, меняют.

Если это правда, не понаслышке, а у вас такое было. Я вам хочу поверить. Потому что в свое время мне обьясняли и рассказывали очень неприятные вещи связанные просто с маленькой утечкой.

Ted_AV (07 Июнь 2010 — 11:02):

такие утечки на эшелоне устраняются силами кабинного экипажа… а именно — мокрую тряпку к месту «просвиста» и все… )

А мокрую это для лучшего проникновения тряпки в «просвист», и без снижения на безопасную высоту?

Не на всех типах ВС гермокабина оватывает все отсеки.
Например на 737 и 320 целиком, а на ИЛ-62 один багажник остается негерметичным.

стандартное давление внутри ВС находящегося на эшелоне соответствует 2400 метрам над уровнем моря.
система кондиционирования (гарметизации) салона имеет три режима работы — автомат, стендбай и ручной.
автомат — выравнивает давление самостоятельно.
стэндбай — работает принудительно, как аварийный вариант отказа автомата.
ручной режим — кошмар правака… накручивать высоты самомтоятельно.
самую большую опасность разгерметизация представляет, как ни странно для бортпроводников…
экипаж получает информацию в кабине мгновенно, пассажиры видят выпадающие маски….
проводники к сожалению не всегда привязаны к своей станции поэтому………..
реальный, недавний случай быстрой разгерметизации на эшелоне:
БП занимаясь уборкой туалета, не видела выпавших масок… потеряла сознание и более 5 минут оставалась без кислорода…
в итоге списание на землю.

А что за ВС было. Я знаю в МД и Боингах в туалете аж по две маски выпадает, на случай матери с ребенком. Жалко БП.

Сообщение отредактировано AlexMir: 07 Июнь 2010 — 13:02

AlexMir (07 Июнь 2010 — 12:14):

Всем привет. Создаю тему по просьбам желающих узнать по больше о разгерметизации и ее последствиях. Если кто то захочет помочь или поправить, буду рад узнать что то новое.

не знаю как вам, а мне эта тема, после сообщений TenderCat’а, напомнила анекдот:
— Я добрая фея!
— А почему с топором?
— Ну вот видите, как мало Вы знаете про добрых фей!

то есть: человек создает тему, начинающуюся так: я щас расскажу, но вы поправляйте.
Выкладывает в старт то, что быстро находит гугл, но своими словами.
А дальше начинается высасывание темы до прихода знатоков… :sarcastic:
Пните, если не прав, но мое мнение — стартуешь тему — либо спрашивай, либо рассказывай.. а тут ни туда ни сюда….

Спасибо Дмитрию — спас тему 😆 :pilotfly:

Сообщение отредактировано RAID74: 07 Июнь 2010 — 15:41

AlexMir, а теперь послушайте, как обеспечивается герметизация в реальном самолете на примере Ту-154М.

Гермокабина Ту-154М занимает переднюю и среднюю части фюзеляжа до гермошпангоута №67/67а, в нее входят кабина экипажа, пассажирская кабина с вестибюлями и туалетами и оба багажных отсека, передний и средний. Жизнедеятельность и комфортные условия на борту в полете обеспечиваются СКВ (система кондиционирования и вентиляции) и СРД (система регулирования давления). Сжатый воздух, отобранный от компрессоров высокого давления двигателей, охлаждается в первичных ВВР (воздухо-воздушных радиаторах), и через краны наддува поступает в левую и правую магистрали, где разделяется на два контура. Часть воздуха проходит через вторичные ВВР, и, при необходимости, турбохолодильники, и через смесители поступает в гермокабину. Неохлажденный воздух подмешивается в смесителях для регулирования температуры и обогрева салона и кабины экипажа, а также используется для обогрева входных дверей. ПСВП (пневматическая система весовой подачи воздуха) поддерживает постоянный расход воздуха в СКВ в 6 единиц для каждой магистрали (1 единица расхода — 330 кг воздуха в час). Избыточное давление с отработанным воздухом стравливается в атмосферу через выпускные клапаны, расположенные по правому борту, это уже работа СРД.

Перед взлетом бортинженер на задатчике высоты начала герметизации командного прибора СРД выставляет давление 650 мм рт ст (что соответствует барометрической высоте 1300 м), а после закрытия дверей, люков и форточек наддувает гермокабину до перепада давления в кабине/атмосферного давления 0.02 кг/см^2 (понижение высоты в кабине относительно барометрической высоты аэродрома -200 м), после чего СРД начинает автоматически стравливать излишки давления в атмосферу.

После взлета СРД обеспечивает уменьшение давления в гермокабине с вертикальной скоростью 2.5…3 м/с до достижения кабинной высоты 1300 м (что происходит примерно на 6.5…7000 м высоты полета), далее давление в кабине поддерживается постоянным, и растет перепад давлений кабина/атмосфера. По достижении перепада 0.59 кг/см^2 (примерно на высоте полета 9600 м) и дальнейшем наборе высоты полета СРД поддерживает постоянный перепад 0.59 кг/см^2, а кабинная высота снова начинает расти. На верхнем эшелоне 12100 м кабинная высота будет около 2400 м.

Передл снижением бортинженер выставляет на задатчике высоты начала герметизации командного прибора СРД давление аэродрома посадки, и СРД обеспечивает постепенное увеличение давления в кабине (уменьшение кабинной высоты) с вертикальной скоростью не более 3 м/с.

Утечка воздуха через уплотнители дверей, гермовыводы проводки управления и т.п. такова, что если на эшелоне полета перекрыть наддув гермокабины, давление в кабине станет равным атмосферному (т.е. произойдет полная разгерметизация) за несколько минут.

Спасибо TenderCat за полное Объяснение работы системы кондиционирования и подачи воздуха на борт , кое что из этого я подчеркнул. Я не в коем случае не имел в виду что самолет закрыт и туда не поступает воздух. Я вернусь к теме про свист из уплотнителей — как это назвать по другому?

такие утечки на эшелоне устраняются силами кабинного экипажа… а именно — мокрую тряпку к месту «просвиста» и все… )

Температура за бортом минус полсотни градусов, и тряпка мгновенно замерзает, и плотно фиксируется на щели. Утечка утечке рознь. Трещина в панели обшивки может привести к взрыву, так как воздух, устремляясь в трещину, начинает работать на расширение места разрушения. Опасна трещина в наружном стекле — окно может не выдержать перепада, и разрушиться полностью. Когда на машине бывш. Внуковских авиалиний сорвало лист обшивки с фюзеляжа, экипаж экстренно снизился до 3000 м. Когда на 85299 треснуло стекло кабины экипажа, снизились в обычном режиме. А «пение» двери лично я сам слышал.

Сообщение отредактировано TenderCat: 07 Июнь 2010 — 14:34

Да! Я теперь готов к свисту в двери и знаю как с этим бороться. Не так все плохо оказывается. :rolleyes: Хотя сам этого неразу не переживал.

Сообщение отредактировано AlexMir: 07 Июнь 2010 — 14:50