Сразу хочу извиниться за сверх-эмоции.
Задело меня, что с рейсом 447 пропала, вернее конечно погибла моя хорошая знакомая француженка. Учительница английского языка. Совсем молодая. И не нашли и не похоронили. Это страшно. В этой теме я не хочу выяснений причин катастроф и так далее, я просто хочу выяснить для себя лично, как много тех, кто до сих пор считают самолёт надёжнее автомобиля? Согласен с тем фактом, что они бьются реже чем машины на дорогах. Но если сопоставить количество жертв при падении Боеинг 747 или А 330, это же сколько аварий на дорогах надо? Я, признаюсь честно далёкий от реальной авиации человек. Поэтому прошу ответа у тех, кто сможет ответить на мой вопрос. От чего и почему такое рекордное клличество авиакатастроф за последние годы на земле? Что не так? Ведь и самолёты вроде современные.
к чему эти детские вопросы?
мои соболезнования
За соболезнования спасибо. Я правда с трудом это понимаю. Ещё в декабре новый год отмечали вместе, а теперь нет её. Царствие ей, и всем кто там погиб. А вопросы, я вправе их задавать, поскольку летать за лужу приходится часто .
Сообщение отредактировал Alpinist — 6.06.2009 03:10
Сообщение отредактировал Gr1f0n — 6.06.2009 03:25
В год,на дорогах России гибнут к примеру 50 000 тысяч человек,а авиакотострофе за весь год при чём с мировыми подсчётами 1000 человек.Чуствуете разницу?
— сколько часов человек за всю жизнь находтся в самолете? Рядовой, думаю, часов 100 не более, а то и того меньше…
— сколько часов человек за всю жизнь находтся в автотранспорте? Если хотя бы 30 минут в сутки на протяжении 30 лет — 5400 часов т.е. в 54 раза больше!!!
И как тут можно посчитать безопаснее ли воздушный транспорт??? Если статистика проводится по количеству крушений / аварий, а не по количеству нахождения человека в данном виде транспорта… Понятное дело — если человек один раз в жизни благополучно пролетел на самолете и всю жизнь работает в такси — то явно аварии (пусть мелкие) у него были. Понятное дело, что для него авиа перелет — был «безопаснее»…. Вообщем рассуждать можно долго на эту тему.
Мои соболезнования.
Сообщение отредактировал Valek777 — 6.06.2009 08:42
Я тут подумал о том,что самолет не так уж и безопасен. Сколько раз в год человек садится в самолет,и сколько раз в машину? В авто человек проводит неизмеримо больше времени,и это миллиарды и миллиарды людей. Не сравнить число летящих самолетов и число едущих машин.
Если пересчитать то наверное получится вполне сопостовимая цифра.
Тут можно много спорить и считать, но я остаюсь при своем мнении у каждого своя судьба, кто-то должен погибнуть в авиакатастрофе, а кто-то в автокатастрофе, или наоборот по географичку смотрел одна авиакатастрофа, где самолет развалился на эшелоне, он упал не на воду, а на землю! все погибли, а одна стюардесса выжала!
Это как фильме Пункт назначения.
А кто вам вообще сказал, что самолет — самый безопасный вид транспорта? А?
Откуда этот штамп?
Постоянно сравнивают с аввтомобилем.
Что? Других видов транспорта не существует?
Сообщение отредактировал tserg — 6.06.2009 10:00
Ну посчитайте сами. У нас в Пермском крае за неделю в среднем 10 трупов на дорогах.
Сообщение отредактировал 159rus — 6.06.2009 09:55
В год,на дорогах России гибнут к примеру 50 000 тысяч человек,а авиакотострофе за весь год при чём с мировыми подсчётами 1000 человек.Чуствуете разницу?
А в жд-катастрофах пассажиров гибнут единицы (всякие Индии не всчет. Это у них даже жд транспортом нельзя назвать). В России по-моему вообще никто не погиб за прошедший год.
Чувствуете разницу?
Статистику железных дорог по смертности поганят господа, погибшие на рельсах. Большинство из них — в результате алкоголя или нарушения правил нахождения на путях или ПДД. Плюс производственный травматизм.
К пассажирам это не относится. Сел в поезд — уверен что доедешь живым.
Сообщение отредактировал tserg — 6.06.2009 10:08
А кто вам вообще сказал, что самолет — самый безопасный вид транспорта? А?
Откуда этот штамп?
Ну как же, кто сказал? Большинство людей на планете, включая меня всегда так считали. А за последние годы всё изменилось. Самолёты падают один за другим как мухи, унося жизни. Раньше я никогда не боялся летать, да и сейчас в принципе не испытываю особого страха. Я просто стал серьёзнее подходить к выбору авиакомпании и к борту, на котором предстоит лететь. Очень часто приходится летать.
Правда? Это потому что вы за транспорт кроме авиации и автомобилей ничего другое не считаете? и посему выбираете статистику между ними?
При планировании например передвижения на большие расстояния авто вообще не рассматривают. Большинство выбирают между авиа и жд. На авто, к примеру, за 4000 км и более редко кто ездит.
Так вот. Если сравнивать авиа с авто, то статистика в пользу авиа. А вот если сравнивать с жд, то статистика куда как в пользу ЖД будет.
Так что мой ответ на вопрос в назании темы «Самолёт, как самый безопасный вид транспорта?» — отвечу: ЖД — самый безопасный вид транспорта.
Усё!
Сообщение отредактировал tserg — 6.06.2009 10:21
Сообщение отредактировал odanav — 6.06.2009 10:22
Судя по вашей фразе – вы зараннее несогласны с любыми данными, которые не подтверждают ваше мнение. У меня вот недавно на друга на улице напали – просто гулял с собакой. Выходит, гулять по улице намного опаснее, чем на автомобиле ездить, и тем более летать.
Давайте подсчитаем. Число пассажиров самолёта, в среднем 300 человек. За год крупных самолётов разбивается – примерно один борт. В России ежегодно в автомобильных авариях гибнет примерно 35000 человек. В сто раз больше.
Данные по Америке: Расчет статистических данных по соотношению количества погибших на преодоление определенного расстояния: можно взять Доклад о смертности в результате транспортных происшествий в США. Согласно опубликованным в докладе данным, клиенты авиакомпаний расстаются с жизнью в соотношении 0,6 человек на 160 проведенных в пути миллионов километров. При прохождении этого же расстояния в автомобильном транспорте гибнет 1,4 человека. Расчет данных по времени пребывания в пути на количество погибших (тоже по Америке): в авиарейсах погибает 2,4 человека за миллион часов полета. А при передвижении в автомобиле показатель смертности в четыре раза меньше, чем в самолете и составляет 0,6 смертей за один миллион проведенных в дороге часов.
Причём, если хотите — можно точно так же уменьшать риск аварии, летая самолётом.
И опять про ЖД ни слова. Уж простите за назойливость.
Как буд-то заговор какой-то
Задача: Хотим доказать что самолет- самый безопасный вид транспорта.
1) Находим статистически более опасный вид транпорта — автомобиль.
2) «Забываем» про менее опасный, чем самолет, вид транспорта — ЖД.
3) Сравниваем самолет и автомобиль.
4) Радостно заявляем всему миру, что «самолет — самый безопасный вид транспорта»
У нас по стране, к примеру, на приличные расстояния граждане добираются двумя способами: либо самолетом либо поездом.
Что-то я не видел массовой миграции населения на автотранспорте по маршруту Новосибирск-Москва (например)
Сообщение отредактировал tserg — 6.06.2009 10:34
Не все ограничиваются маршрутом Новосибирск-Москва. Несомненно железная дорога является самой безопасной, если закрыть глаза на некоторые катастрофы. Но если мне нужно попасть за лужу, то у меня 1 путь. Самолётом.
А автомобили и самолёты- и самом деле, тыщу раз сравнивали, с разной степенью пристрастия.
А никто не пробовал сравнить статистику жертв транспорта со статистикой жертв алкоголя? Тогда получается, что любой транспорт- абсолютно безопасен
Обычно сравнивают в америке, а для них поезд — нехарактерное средство передвижения.
http://www.boeing.co…pdf/statsum.pdf
весьма интересно…
Цитата
Цитата
Цитата
По крайней мере 3 человека погибли, еще 11 пострадали в результате столкновения пассажирского поезда № 7 Владивосток — Новосибирск с автомобилем КамАЗ.
А сколько ещё ЧП подобных о которых просто не сообщается так же как и в авиации например?
Что вам надо сообщать? Что электрик нарушив ПТБ полез на крышу вагона и задел контактный провод? Это производственный травматизм, а не гибель пассажира.
А че так мало фактов привели? Фактов — тысячи. Но что это вы такое привели здесь? Кто из них был пассажиром, т.е. ехал в поезде? Внутри него? Нас интересует количество погибших пассажиров, если вы едете пассажиром. А не количество Камазов. Камаз — в статистику автоаварий отностите, если так угодно. Приведу свои же слова, если вы невнимательно читаете:
Цитата
В качестве пассажиров — статистика оперирует единицами и десятками жертв, тогда как в авиации уже тысячами.
Нас, как я понял в контексте данного топика интересует безопасность именно пассажира транспортного средства.
Цитата
Смысл топика, насколько я понял был в том, что страшно лететь самолетом, он падает. Страшно автомобилем. Он врезается.
С точки зрения пассажира — при выборе варианта передвижения — ЖД — самый безопасный способ.
С точки зрения общей статистики погибших (включая как пассажиров, так и непассажиров), то ЖД проиграет. Ввиду специфики. Значительное пересечение Источника повышенной опасности (поезд) с местами, где имеются люди и их действия неподконтрольны структуре ЖД.
Самолету в виду его сущности сложновато при своей деятельности загребать на тот свет иных лиц (непассажиров). Кроме случая 11.09.2009. ну или Украину вспомним тоже.
Выбирая чем вам ехать, если для вас фактор риска — решающий, вы естественно не берете в расчет статистику погибших на переездах, на путях, при производстве работ. Вас так же не интересует количество погибших служащих WTC. Это к вашему желанию жить не относится. Вас интересуют данные о количестве погибших именно пассажиров. Вот тут авиация и сдает перед ЖД.
Попробую кратко резюмировать. На ЖД народу гибнет больше чем в авиации. В стони раз. Но все они гибнут не будучи пассажирами. К примеру, у наших машинистов есть простая арифметика. Количество отработанных лет надо поделить на 2. То есть на счету машиниста с 10 летним стажем — 5 сбитых насмерть. Тот кто отъездил 30 лет — может рисовать 15 звездочек на борту. Заметьте, у каждого!
А их у нас в депо — несколько десятков. А таких депо по стране — сотни.
Количество погибших работников тоже огромно (производственный травматизм).
Кстати, вся гибель людей на переездах в машинах квалифицируется как ДТП. Вот как только от этого погибнет первй пассажир, то это будет ЖД-катастрофа.
Но, если вы пассажир, то вам это до фени. Для вас важна статистика гибели именно будучи пассажиром. А она нулевая.
Ну? Будем еще пьяных на рельсах вспоминать, или жигули на переезде? Или может хватит? Какое это имеет отношение к вопросу «чем безопаснее ехать?»