САБЖ. Хотелось бы узнать как выглядит рабочее место штурмана Ил-86. У Ил-96 нашел http://www.airliners.net/photo/Aeroflot/Il…9db1fc68feb410c , а у Ил-86 не могу никак. И может ли кто-нибудь привести выдержку из технологии взаимодействия экипажа по обязанностям штурмана и бортинженера на определенных этапах полета? Хочется понять как они работают, поскольку штурман не предусматривался в Ил-86, вроде.
По центру он сидит, так же как на тушке. А на взлете и посадке он стоит за командиром, а на его месте Б/И сидит. Охренеть технология. Туда сюда скачут все. А за столиком сидит инструктор и всё такое.
По центру он сидит, так же как на тушке. А на взлете и посадке он стоит за командиром, а на его месте Б/И сидит. Охренеть технология. Туда сюда скачут все. А за столиком сидит инструктор и всё такое.
А я еще думал, что у БИ кресло как бы на рельсах двигается от его пульта к центральному и наоборот. А что касается технологии, то я про такую читал, но мне как-то не верилось. То есть на Ил-96 вернули штурману рабочее место и дали ему пультик свой. Жесть, конечно. А позиционируем его как современный лайнер с современным ПНК.
А что касается Ил-86, то так и не пойму зачем БИ на взлете и посадке пересаживаться к центральному пульту. РУДами шевелить он может и у себя за пультом, а закрылки и шасси и правак может выпустить. Не понятно…
Для того чтобы выполнять функции автомата тяги ему нужно видеть полёт.
Для того чтобы выполнять функции автомата тяги ему нужно видеть полёт.
Странно…На Ту-154 БИ не видит полет, но это ему не мешает устанавливать нужный режим, пусть даже и по команде пилотирующего летчика. Почему на Ил-86 так нельзя? Это раз.
Второе. Зачем ему вообще тогда РУДы на его пульте?
Третье. У Ил-86 кресло БИ не двигается все-таки?
На атомную электростанцию похоже.
А что касается Ил-86, то так и не пойму зачем БИ на взлете и посадке пересаживаться к центральному пульту. РУДами шевелить он может и у себя за пультом, а закрылки и шасси и правак может выпустить. Не понятно…
Неа, там не может
Там тока рулить может. Остальное Б/И делает. А штурман свой хлеб отрабатывает стоя. На як-42 всё похожее, но там второй справляется без штурмана. 10 метров, 6 метров, 3, 1…
А на ил-96 на хрена нужен штурман, я вообще не пойму.
А на Ил-86 штурман незачем: 2 полукомплекта И-21 — и нет проблемы.
Почему называют «полукомплект»? Уже не в первый раз слышу. Что не хватает до «комплекта»?
Почему называют «полукомплект»? Уже не в первый раз слышу. Что не хватает до «комплекта»?
Ну, видимо, две И-21 — это комплект, одна — полукомплект.
А на ил-96 на хрена нужен штурман, я вообще не пойму.
Ну не знаю. Считал, что на Як-42 б/м должен читать высоту
Почему называют «полукомплект»? Уже не в первый раз слышу. Что не хватает до «комплекта»?
Ну, видимо, две И-21 — это комплект, одна — полукомплект.
Ну, типа того
Если серьезно, то наверно оттого, что И-21 «в количестве 1 штука» на таких самолетах, если нет штурмана, не применяется. Минимум 2, а лучше 3 друг от друга независимых инерциалок, хотя над материком и 2-х вполне достаточно.
На атомную электростанцию похоже.
Mr. «кожанное пальто», вы очки когда-нибудь снимаете?
А что касается Ил-86, то так и не пойму зачем БИ на взлете и посадке пересаживаться к центральному пульту. РУДами шевелить он может и у себя за пультом, а закрылки и шасси и правак может выпустить. Не понятно…
[/quote]
КБ разрабатывает новые варианты компоновки кабины с учетом старых наработок в области эргономики.
Вот, яркий пример преемственности.
Ил-76.
Борттехник бортинженер если угодно, в кабине перемещается в своем кресле от центрального пульта, центральной приборной доски и оверхеда, до приборной доски управлением СКВ, ВСУ, ГС и т.п. туда-сюда на различных этапах полета постоянно. Конструктивно это объясняется тем, что размеры кабины довольно большие, что позволило КБ разместить в ней кучу аппаратуры.
Т.е. экипажу не тесно. Блоки аппаратуры того времени занимали немало места. Одна этажерка за спиной штурмана чего стоит. К сожалению, нельзя было собрать все органы управления различными системами этого самолета, за которые отвечает БИ на одной приборной панели. Как, например, в Ту-154. Одна секция управления топливной системой занимает 13 часть центрального пульта.
Вне текста: На Ту-154 нет бортового радиста. Это позволило сократить рабочий объем кабины пилотов. А, может и наоборот, сотни бортрадистов лишились работы из-за уменьшения рабочего объема кабины?
Выручает бортача надежность нашей, русской авиатехники! Раз настроил он СКВ, например, и больше не думает он о ней, почти. Контроль в полете периодический.
Получается, что РУДами шевелить пилотам очень неудобно. Далеко они от летчика, по сравнению с другими самолетами. При желании можно, конечно же! Но ,что делать пилотам с кнопками и рычагами управления шасси и механизацией? По сравнению с Ту-154, предкрылки Ил-76 управляются отдельно от закрылков. Ведь рычаги управления так далеки от удобного положения руки пилота, что он, просто не в состоянии одновременно пилотировать и работать с механизацией. Да и взлетно-посадочные веса гораздо больше Ту-154. Вот поэтому симмер и никогда не посадит самолет такого типа в одиночку
В КБ решили, что ничего страшного, если бортач будет «руками водить» тягой. Наука, между прочим, небольшая. Просто, слушать КВС, да предчувствовать тенденции изменения траектории полета. Когда бортач «вывозится» по общей программе он учится «ловить» все ньюансы регулирования тяги для поддержания необходимой приборной. Хорошему бортачу пилоты доверяют, полностью!!!
К тому же, в этом случае, БИ ближе всего расположен к кранам останова двигателей, панели запуска двигателей на земле и в воздухе, органам управления системой пожаротушения, выпуска шасси, закрылков, предкрылков, спойлер-интерцепторов, посадочно-рулежных фар ит.д. и т.п. Вона, какА куча систем под управлением борттехника!!!
А, как отказ какой-нить ГС? Тут же на рельсах к другой панели. Очень удобно! Если сзади не стоит, какой-нить из симмеров с камерой))))) ИМХО!
Ну, и на Ил-86 перенесли эту схему, немного модернизировав ее. По сравнению с Ту-154, панели приборов в Илах огромные. Я не беру современные приборы, в которых куча чипов. Я про старые, любимые будильники пишу. Но, Кб Илюшина использует вес возможный объем.
Но, размер панелей требует «места для драки», рабочего пространства для членов экипажа. Потому-то БТ и «ездит» по рельсам в Илах.
Не пинайте, если где неточно писал.
Всем открыто место для диалога!
З.Ы. Посмотрите видео от ув. ака ВАНЯ на этом сайте. В этих роликах Вы ничего не услышите про режим. Так Ил-76 управляется. Задана скорость приборная и бортач ее выдерживает. И все получается, черт возьми!!!)))
ИМХО
Ах, да! Что-то я раздухарился! приношу автору ветки свои извинения. Я же все про Ил-76, а это не по теме.
С ув. Curl/
Сообщение отредактировал nso64 — 8.05.2009 12:43
По центру он сидит, так же как на тушке. А на взлете и посадке он стоит за командиром, а на его месте Б/И сидит. Охренеть технология. Туда сюда скачут все. А за столиком сидит инструктор и всё такое.
И как ему там стоится бедняге? Покалечиться ведь можно при резком торможении.
По центру он сидит, так же как на тушке. А на взлете и посадке он стоит за командиром, а на его месте Б/И сидит. Охренеть технология. Туда сюда скачут все. А за столиком сидит инструктор и всё такое.
И как ему там стоится бедняге? Покалечиться ведь можно при резком торможении.
Вот и я о том же. Паксов заставляют сидеть, а летчику можно стоять? Что это за безопасность такая?