Я у себя подобное заметил еще два три года назад. Проверил в сервисе генератор, вывод: все в норме. Ничего не происходит и в даный момент. Помойму мне просто лень подтянуть ремень генератора. )))
Specter
11.12.2009 в 13:30
Agava56 (11 Декабрь 2009 — 09:21):
Указанная неисправность ОДНОЗНАЧНО говорит о том, что у Вас в авто неисправен регулятор напряжения, а точнее — выпрямитель.
Что значит — «точнее выпрямитель»? С какого времени выпрямитель является частью РР, или, хотя бы, оказывает на него какое-то воздействие? Правильно говорят — просто развели. А вот РР вполне может быть неисправен, но, если при даче тапка свет ярче, но яркость стабильна при увеличении оборотов — просто можно забить, ничего (подчёркиваю, НИЧЕГО) электрооборудованию не будет. Кстати, для интереса можнго проверить, работает ли вообще генератор на холостых.
Юрик_нск
11.12.2009 в 14:47
Братцы, гляньте еще раз на информацию топикстартера. посмотрите на цифры. Не на визуальную оценку «притухает», а на ход напряжения.
Регулятор работает, и держит напряжение на банке в диапазоне от «2500 все выключено» до «хх все включено» с относительной точностью 2%.
При этом в аккумуляторе вода не выкипает, уровень нормальный.
Вывод. Система исправна.
Если бы РР накрылся — ход был бы от 12 до 16 вольт примерно… а если бы накрылся выпрямитель — мощность упала бы в лучшем случае на треть и на ХХ напряжение проседало бы под нагрузкой до 13 В — т.е. до напряжения заряженной банки.
вот такое мое имхо.
Dinozavrik
11.12.2009 в 14:57
Сначала массу посмотреть наверное не помешает.
P51D
11.12.2009 в 18:17
Это нормальное явление…. Говорю как автомеханик. Если аккумулятор на незаведенной держит 13 вольт, на холостом ходу 14…14,5 В то все ОК!!!! А то что яркость фар при холостом ходе и при перегазовке меняется — нормальное явление…. Не обращай внимания. Переборка генератора — занятие длительное и дорогостоящее! … Не рекомендую пока к этому прибегать. Это делается только в том случае, когда на холостом ходу напряжение в сети ниже 13 вольт…. При помощи тестера это не сложно отследить. Т.е. — Не заведенная машина — двигатель на холостом ходу….
baranandr
11.12.2009 в 18:32
Совершенно верно! Генератор заряжает АКБ при условии режима ДВС на 2000 обмин. Всем, кто эксплуатирует ам в «московском» режиме, рекомендую заряжать АКБ пару раз за зимний период.
НЕБО
11.12.2009 в 19:33
Тэк, ща все напишу.
Вообщем, то, что меня не разводили это 100% Как можно получить развод от почти близких друзей? Жены дружат, дети вместе растут, на даче все время вместе…не думаю.
Пригнал утром в сервис. Подключили ихний тестер. Работает авто + ПФ (противотуманные фары). Напряжение нормальное. Так держит минуты 4, потом бах -провал до 12 вольт! Ничего не включали, просто стояли и смотрели. Зузука автоматом обороты повышает. Вольтаж возвращается на место. Газую — свет горит ярче, это видят все. Причем какие потребители включены — не имеет значения. В любой комбинации светит ярче при газе, притухает при холостых. Опять авто молотить на холостых с ближним, со всеми потребителями. Вольтаж нормальный. Спустя 5 мин бах — провал до 11 волт. Обороты автоматом вверх. Вольтаж стабилизируется. Сервисмены задумались,пошли курить. Чо за провал такой прикольный? Надо подумать. Так все супер. Батарейка в норме, а вот гена (генератор). Уехал на работу я. Генератор мой сняли, и повезли в ихний же сервис неподалеку и на стенд его.
Итог — регулятор напряжения кажись (точное название забыл). Сменили, все поставили, ремень натянули. Все работает. Провалов нет, свет стабильный на любых оборотах. Вот. 4500 рэ за все. Гену почистили, все в порядок привели. В Зузуке все клемы зачистили, все проверили, аккумулятор подзарядили. А вы грите развод. Результат вижу сам — свет не притухает. Обороты холостого хода ПОНИЗИЛИСЬ. Не 800-850, а как надо 700 по паспорту.Доволен. Да и не дорого-друзя :rolleyes:
Всем спасибо за советы.
Юрик_нск
11.12.2009 в 20:56
Quote
Опять авто молотить на холостых с ближним, со всеми потребителями. Вольтаж нормальный. Спустя 5 мин бах — провал до 11 волт.
Вот. Другими словами, дефект был во-первых, блуждающий. а во-вторых, в исходных условиях задачи не описан.
Можно предположить, что в генераторе отваливалось одно из плеч выпрямителя. периодически. мощность генератора скачком уменьшалась на треть, электросистема переставала получать подпитку и переходила на питание от аккумулятора (и поэтому проседала до 11 В), ну а поскольку чудес не бывает и мощность должна куда-то деваться, то повышались обороты двигателя. ведь теперь генератор, став на треть слабее, не оказывал прежнего сопротивления вращению своего вала, и обороты повышались…
НЕБО
11.12.2009 в 21:50
Юрик_нск (11 Декабрь 2009 — 23:56):
Вот. Другими словами, дефект был во-первых, блуждающий. а во-вторых, в исходных условиях задачи не описан.
При первых тестах, когда замеряли сами, мы просто этого не видели. На слух, на глаз провала/падения напруги мы не определяли. В сервисе определилось только по тестеру, по цифрам на экране. Увеличение оборотов следовало плавное, почти неслышное. Поэтому и не проинформировал никого, ибо сами не знали.
sergf229
11.12.2009 в 22:00
dim362, on 10 December 2009 — 07:23, said:
+1 а я бы еще натяжение ремня проверил…
Дальше не читал, но поверь, КМСу — это ремень!
Здесь +1000
Или РН, надо проверять.
Ткни пальцем ремень, если более чем на три-четыре см прогибается посередине, то начни с него.
Carcharias
11.12.2009 в 22:07
sergf229 (12 Декабрь 2009 — 01:00):
Дальше не читал, но поверь, КМСу — это ремень!
Здесь +1000
Или РН, надо проверять.
Ткни пальцем ремень, если более чем на три-четыре см прогибается посередине, то начни с него.
Уже решили проблему и дело не в ремне)))
sergf229
11.12.2009 в 22:23
P51D, on 11 December 2009 — 21:17, said:
Это нормальное явление…. Говорю как автомеханик. Если аккумулятор на незаведенной держит 13 вольт, на холостом ходу 14…14,5 В то все ОК!!!! А то что яркость фар при холостом ходе и при перегазовке меняется — нормальное явление…. Не обращай внимания. Переборка генератора — занятие длительное и дорогостоящее! … Не рекомендую пока к этому прибегать. Это делается только в том случае, когда на холостом ходу напряжение в сети ниже 13 вольт…. При помощи тестера это не сложно отследить. Т.е. — Не заведенная машина — двигатель на холостом ходу….
Вот, дочитал до конца, РН был виноват или генератор. Впрочем, такая неисправность определяется в течение 2-5 минут. Надо было просто проводкИ посдергивать.
Я так «залип» на стартере Land Cruiser. Он у меня крутился после пуска. На сервисе «определили», что надо менять. И «ценник» выставили Я сам разобрал стартер, обточил на «точиле» и перевернул силовые контакты и все стало нормально.
Там делов-то, тьфу!
Все стали технически безграмотными?
И здесь появилось различие?
Чем отличается шофер от водителя?
Или летчик от пилота?
Или мы уже и на шиномотаж стали ездить?
Вот этого я вообще не понимаю! Шестнадцать-двадцать гаек-болтов впадлу покрутить?
Я двадцать лет назад, увидев, как мне «прикрутили» колеса, им (механикам), вообще не доверяю!
Я видел, как колесо просто укатилось с идущей на скорости машины.
Гайки-болты держат Вашу жизнь на этой земле!
Проверяйте всегда после «этих-помощи» на шиномонтаже!
И, уверен, всегда пол-оборота докрутите!
SLAVJAN
11.12.2009 в 22:25
sergf229 🙂 пятница?
sergf229
11.12.2009 в 22:27
Carcharias, on 12 December 2009 — 01:07, said:
Уже решили проблему и дело не в ремне)))
Так я РН вторым пунктом и назвал! на тридцать секунд проверки больше. Sorry!
Машина ходит на ласке и на смазке!
Её же любить и, главное, знать и понимать надо!
Там же НИЧЕГО сложного нет, и не было никогда!
sergf229
11.12.2009 в 22:29
SLAVJAN, on 12 December 2009 — 01:25, said:
sergf229 🙂 пятница?
уже суббота!
не люблю, и не понимаю технически безграмотных пилотов. Летчиков таких не было раньше.
JurijEDDS
11.12.2009 в 22:36
Юрик_нск (10 Декабрь 2009 — 18:22):
По двадцать:) по крайней мере, на моей тойоте 89 года выпуска генератор родной 🙂
хотя чорт его знает. мож кто-то из прежних хозяев удосужилсо поменять щетки?
«Honda»-15 лет, вообще не разу не прикасался.
НЕБО
11.12.2009 в 22:46
sergf229 вы хотите сказать, что я как бы сам мог разобраться и устранить? Я не электрик. Мог сделать только хуже. У меня нет оборудования для диагностики работы генератора. Пускай профессионалы этим занимаются. У них быстрее и качественнее это получится. Каждый должен делать свою работу.
SLAVJAN
11.12.2009 в 22:56
Уважаемый НЕБО, не пойму логики
НЕБО (10 Декабрь 2009 — 00:08):
Генератор,что ли? Раньше не замечал такого. ни я, ни жена, ни друг. Небыло такого раньше. Не притухал свет. Куда рыть? Мож аккумулятор дохнет? Банки проверил — над пластинами +2 см электролита. Машина после ТО 45000 км. Генератор перебирать?
а после этого
НЕБО (12 Декабрь 2009 — 00:46):
Я не электрик. Мог сделать только хуже. У меня нет оборудования для диагностики работы генератора. Пускай профессионалы этим занимаются. У них быстрее и качественнее это получится. Каждый должен делать свою работу.
🙂
sergf229
11.12.2009 в 23:10
А здесь не надо быть «электриком»!
Надо просто быть технически грамотным.
А участь «электрика» — разводить.
Я в штатах, в Лос Анжелесе, такое видел — человеку поставили бесполезную релюху за 150 баксов.
«Развели», что называется.
А стоила она 3 бакса. Ну, это сама релюха.
Потом у «электрика» была истерика!
Пока на свете есть «не электрики»…
Весь мир к этому сам идет, к сожалению.
Неужели и на шиномонтаж заглядываете?
Это так, чисто приколоться.
НЕБО
11.12.2009 в 23:31
SLAVJAN а где я сказал, что сам его перебирать буду? 🙂
sergf229 да никто никого не разводил. Результат ремонта на лицо — свет не «гуляет», все работает.
Проблема же решена 🙂
Да, и на шиномонтаж катаюсь, и на мойку, и салон мне там моютЪ и на заправке пистолет в бак вставляют 🙂
SLAVJAN
11.12.2009 в 23:32
НЕБО (12 Декабрь 2009 — 01:31):
Проблема же решена 🙂
и тему можно закрыть? 🙂
dis79
12.12.2009 в 03:36
Если при этом садится аккамулятор, то вероятно перегорел диодный мостик. Он может находится как в самом генераторе, так и отдельной релюшкой. Проверить диодный мостик или нет очень просто. Заведи движок и скинь клемму аккамулятора, если авто заглохнет, то он родимый.
НЕБО
12.12.2009 в 08:48
SLAVJAN ну я думаю да 🙂
dis79 данное действие (скинуть клему на раб. двигателе) категорически запрещенно делать на авто (так и в инструкции написанно).
Freddie
12.12.2009 в 13:52
dis79, on 12 December 2009 — 06:36, said:
Если при этом садится аккамулятор, то вероятно перегорел диодный мостик. Он может находится как в самом генераторе, так и отдельной релюшкой. Проверить диодный мостик или нет очень просто. Заведи движок и скинь клемму аккамулятора, если авто заглохнет, то он родимый.
Это из серии «Вредные советы для автомобилистов»? :sarcastic: На инжекторном двигателе данное действо чревато выходом из строя ECU стоимостью до 1000$ и даже выше. Да и на карбюраторных машинах с электронным зажиганием не рекомендуется.
Freddie
12.12.2009 в 14:09
sergf229, on 12 December 2009 — 01:23, said:
Чем отличается шофер от водителя?
…
Или мы уже и на шиномотаж стали ездить?
Или у вас в гараже стоит личный балансировочный станок? Или вам не впадлу потратить пол-дня чтобы самому как настоящему шоферу монтировкой разбортировать все 4 колеса? Да, езжу на шиномонтаж потому, что нет запасного комплекта дисков. Считаю, что своим трудом по специальности заработал себе на удобство не тратить время на то, что специалист может сделать лучше и быстрее. И с гайками все в порядке потому, что всегда слежу, как их затягивают.
Что значит — «точнее выпрямитель»? С какого времени выпрямитель является частью РР, или, хотя бы, оказывает на него какое-то воздействие? Правильно говорят — просто развели. А вот РР вполне может быть неисправен, но, если при даче тапка свет ярче, но яркость стабильна при увеличении оборотов — просто можно забить, ничего (подчёркиваю, НИЧЕГО) электрооборудованию не будет. Кстати, для интереса можнго проверить, работает ли вообще генератор на холостых.
Регулятор работает, и держит напряжение на банке в диапазоне от «2500 все выключено» до «хх все включено» с относительной точностью 2%.
При этом в аккумуляторе вода не выкипает, уровень нормальный.
Вывод. Система исправна.
Если бы РР накрылся — ход был бы от 12 до 16 вольт примерно… а если бы накрылся выпрямитель — мощность упала бы в лучшем случае на треть и на ХХ напряжение проседало бы под нагрузкой до 13 В — т.е. до напряжения заряженной банки.
вот такое мое имхо.
Вообщем, то, что меня не разводили это 100% Как можно получить развод от почти близких друзей? Жены дружат, дети вместе растут, на даче все время вместе…не думаю.
Пригнал утром в сервис. Подключили ихний тестер. Работает авто + ПФ (противотуманные фары). Напряжение нормальное. Так держит минуты 4, потом бах -провал до 12 вольт! Ничего не включали, просто стояли и смотрели. Зузука автоматом обороты повышает. Вольтаж возвращается на место. Газую — свет горит ярче, это видят все. Причем какие потребители включены — не имеет значения. В любой комбинации светит ярче при газе, притухает при холостых. Опять авто молотить на холостых с ближним, со всеми потребителями. Вольтаж нормальный. Спустя 5 мин бах — провал до 11 волт. Обороты автоматом вверх. Вольтаж стабилизируется. Сервисмены задумались,пошли курить. Чо за провал такой прикольный? Надо подумать. Так все супер. Батарейка в норме, а вот гена (генератор). Уехал на работу я. Генератор мой сняли, и повезли в ихний же сервис неподалеку и на стенд его.
Итог — регулятор напряжения кажись (точное название забыл). Сменили, все поставили, ремень натянули. Все работает. Провалов нет, свет стабильный на любых оборотах. Вот. 4500 рэ за все. Гену почистили, все в порядок привели. В Зузуке все клемы зачистили, все проверили, аккумулятор подзарядили. А вы грите развод. Результат вижу сам — свет не притухает. Обороты холостого хода ПОНИЗИЛИСЬ. Не 800-850, а как надо 700 по паспорту.Доволен. Да и не дорого-друзя :rolleyes:
Всем спасибо за советы.
Quote
Вот. Другими словами, дефект был во-первых, блуждающий. а во-вторых, в исходных условиях задачи не описан.
Можно предположить, что в генераторе отваливалось одно из плеч выпрямителя. периодически. мощность генератора скачком уменьшалась на треть, электросистема переставала получать подпитку и переходила на питание от аккумулятора (и поэтому проседала до 11 В), ну а поскольку чудес не бывает и мощность должна куда-то деваться, то повышались обороты двигателя. ведь теперь генератор, став на треть слабее, не оказывал прежнего сопротивления вращению своего вала, и обороты повышались…
При первых тестах, когда замеряли сами, мы просто этого не видели. На слух, на глаз провала/падения напруги мы не определяли. В сервисе определилось только по тестеру, по цифрам на экране. Увеличение оборотов следовало плавное, почти неслышное. Поэтому и не проинформировал никого, ибо сами не знали.
Дальше не читал, но поверь, КМСу — это ремень!
Здесь +1000
Или РН, надо проверять.
Ткни пальцем ремень, если более чем на три-четыре см прогибается посередине, то начни с него.
Здесь +1000
Или РН, надо проверять.
Ткни пальцем ремень, если более чем на три-четыре см прогибается посередине, то начни с него.
Уже решили проблему и дело не в ремне)))
Вот, дочитал до конца, РН был виноват или генератор. Впрочем, такая неисправность определяется в течение 2-5 минут. Надо было просто проводкИ посдергивать.
Я так «залип» на стартере Land Cruiser. Он у меня крутился после пуска. На сервисе «определили», что надо менять. И «ценник» выставили Я сам разобрал стартер, обточил на «точиле» и перевернул силовые контакты и все стало нормально.
Там делов-то, тьфу!
Все стали технически безграмотными?
И здесь появилось различие?
Чем отличается шофер от водителя?
Или летчик от пилота?
Или мы уже и на шиномотаж стали ездить?
Вот этого я вообще не понимаю! Шестнадцать-двадцать гаек-болтов впадлу покрутить?
Я двадцать лет назад, увидев, как мне «прикрутили» колеса, им (механикам), вообще не доверяю!
Я видел, как колесо просто укатилось с идущей на скорости машины.
Гайки-болты держат Вашу жизнь на этой земле!
Проверяйте всегда после «этих-помощи» на шиномонтаже!
И, уверен, всегда пол-оборота докрутите!
Так я РН вторым пунктом и назвал! на тридцать секунд проверки больше. Sorry!
Машина ходит на ласке и на смазке!
Её же любить и, главное, знать и понимать надо!
Там же НИЧЕГО сложного нет, и не было никогда!
уже суббота!
не люблю, и не понимаю технически безграмотных пилотов. Летчиков таких не было раньше.
хотя чорт его знает. мож кто-то из прежних хозяев удосужилсо поменять щетки?
«Honda»-15 лет, вообще не разу не прикасался.
Генератор перебирать?
а после этого
🙂
Надо просто быть технически грамотным.
А участь «электрика» — разводить.
Я в штатах, в Лос Анжелесе, такое видел — человеку поставили бесполезную релюху за 150 баксов.
«Развели», что называется.
А стоила она 3 бакса. Ну, это сама релюха.
Потом у «электрика» была истерика!
Пока на свете есть «не электрики»…
Весь мир к этому сам идет, к сожалению.
Неужели и на шиномонтаж заглядываете?
Это так, чисто приколоться.
sergf229 да никто никого не разводил. Результат ремонта на лицо — свет не «гуляет», все работает.
Проблема же решена 🙂
Да, и на шиномонтаж катаюсь, и на мойку, и салон мне там моютЪ и на заправке пистолет в бак вставляют 🙂
и тему можно закрыть? 🙂
dis79 данное действие (скинуть клему на раб. двигателе) категорически запрещенно делать на авто (так и в инструкции написанно).
Это из серии «Вредные советы для автомобилистов»? :sarcastic: На инжекторном двигателе данное действо чревато выходом из строя ECU стоимостью до 1000$ и даже выше. Да и на карбюраторных машинах с электронным зажиганием не рекомендуется.
…
Или мы уже и на шиномотаж стали ездить?
Или у вас в гараже стоит личный балансировочный станок? Или вам не впадлу потратить пол-дня чтобы самому как настоящему шоферу монтировкой разбортировать все 4 колеса? Да, езжу на шиномонтаж потому, что нет запасного комплекта дисков. Считаю, что своим трудом по специальности заработал себе на удобство не тратить время на то, что специалист может сделать лучше и быстрее. И с гайками все в порядке потому, что всегда слежу, как их затягивают.