2 BRAVO +1 в репу! (если б была) А то до документов по этим исследованиям 70 км чесать и по воде ещё 4… У нас на заводе(воду байкальскую по бутылкам разливаем) цельный шкаф такими документами забит. Там и фоты с каких-то супер-пупер микроскопоф(я не в лаборатории работаю -простой сисадмин). И куча исследований, при чём не только РАН, но и корейцев, немцев и японцев(по моему больше никого). Сами проводим постоянный мониторинг заборной воды и уреза. Просто когда научные термины подменяются на простонародные(живая вода, мёртвая) — всё это превращается в хохму. А про то что это имеет отношение к аварии Руслана в Ирке — БРЕД!!!
З.Ы. Я во время аварии в километре от этого места был. На месте аварии был через 25 минут после падения — не дай Бог кому такое!
ExtraPilot
14.03.2009 в 19:56
По поводу «структурированной воды» (Википедия):
QUOTE
Структури́рованная вода́ — термин, чаще всего встречающийся в текстах по нетрадиционной медицине и используемый для обозначения некоторой «воды с изменённой относительно равновесия к окружающей среде структурой». Часто структурированной вода предлагается в виде некоего «сверхлекарства», способного лечить заболевания, признаваемые неизлечимыми официальной медициной.
Научно доказано лишь существование эффекта упорядочения молекул воды при адсорбции молекул воды на поверхностях, имеющих специфическое чередование положительно и отрицательно заряженных групп атомов, а также при растворении некоторых полимеров, в частности, белковых макромолекул, что используется для описания некоторых свойств клеточной жидкости. Такое упорядочение не является ни полным по всему объёму жидкости, ни стабильным во времени. Полное упорядочение воды в стабильную структуру (возникновение дальнего порядка) означало бы её замерзание.
Премия в один миллион долларов, объявленная за проверяемый опыт, демонстрирующий память воды, никем не получена.
С идеей структурированной воды тесно связана концепция «памяти воды». Это понятие (базовое для теоретических основ гомеопатии), согласно которому вода на молекулярном уровне обладает «памятью» о веществе, некогда в ней растворенном и сохраняет свойства раствора первоначальной концентрации после того, как в нём не остается ни одной молекулы ингредиента. Результаты некоторых опытов действительно указывали на такую возможность[источник?], однако повторно проводимые эксперименты, в большинстве своем, не приносили ожидаемых доказательств реальности феномена. В целом, научное сообщество не принимает концепцию памяти воды.
Вообще же рекомендую погуглить слова «лженаука» и «структурированная вода» — результаты очень интересные:
QUOTE
К физическим лженаукам относятся, например, торсионные поля (синонимы – «поля кручения», «аксионные поля», «спинорные поля»), микролептоны (Охатрин, Искакова), машины времени (Чернобров), инерционные двигатели, антигравитация (Рощин), вечные двигатели, волновые гены (П. Гаряев), учения о кристаллической структуре воды («Структурированная вода», М. Емото), лженаучное искажение идеи физического вакуума (Шипов) и др.
SerKo
14.03.2009 в 20:44
Сколько было катастроф в Иркутске, и всё время виноваты сверхестественные силы. То аэропорт расположен в горной местности ( кто-нибудь видел в Иркутске горы?), то в зоне геологических аномалий, то полоса сделана под недопустимым углом к горизонту. Посмотреть на аэропорты других стран( взять хоть TFFJ), ну и как взлетать и садиться? Да 90%- это преславутый человеческий фактор. Просто если в былые времена слово КВС было непререкаемым, то сейчас новые хозяева откровенно выкручивают руки летунам ради максимальной прибыли. А летный состав ведётся из-за этой безисходности. Как результат катострофы-Ту-154 в Мамонах( игнорирование показаний приборов), Ил-76 в Пивоварихе( перегруз), Ту-154 в Бурдаковке( ошибочные действия экипажа), А-310 в Иркутске( вылет на заведанно неисправном ВС), Ан-124 в Иркутске2( нарушение правил эксплуатации при низких температурах). Обычное российское раздолбайство камуфлируют происками нечистой силы.
Bravo
15.03.2009 в 01:39
ЕхтраПайлот…Это всё интересно конечно… У меня в цитате указаны имена,регалии,даты…В вашем же посте ничего такого нет… Так что пока 1:0 в мою пользу…
ExtraPilot
15.03.2009 в 11:09
QUOTE (Bravo @ 15.03.2009 00:39)
ЕхтраПайлот…Это всё интересно конечно… У меня в цитате указаны имена,регалии,даты…В вашем же посте ничего такого нет… Так что пока 1:0 в мою пользу…
Ну, давайте внимательно посмотрим на «регалии» Станислава Зенина:
QUOTE
Кандидат философских, кандидат химических, доктор биологических наук
Хм, а где тут физика? Ведь учение о «структурированной воде» вроде бы к физике относится. А тов. Зенин как-то к физике не относится. Странно…
QUOTE
Заведующий Проблемной лаборатории научного обоснования традиционных методов диагностики и лечения Федерального научного клинико-экспериментального центра Минздрава РФ
Посмотрим, что это за центр такой:
QUOTE
Приказ Минздрава РФ от 9 января 2001 г. N 5 «О реорганизации Научно-практического центра традиционной медицины и гомеопатии Минздрава России» Приказываю: 1. Реорганизовать государственное учреждение науки Научно-практический центр традиционной медицины и гомеопатии Министерства здравоохранения Российской Федерации в форме преобразования в Научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов диагностики и лечения Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Так это оказывается гомеопаты реорганизовались и теперь занимаются проблемами «структурированной воды» на физическом уровне. Круто! Что еще сказать-то…
QUOTE
Вице-президент МАЭН
Что же это за МАЭН? А вот что:
QUOTE
Международная академия энергоинформационных наук — международное неправительственное, общественное творческое, самоуправляемое и самофинансируемое высшее научное учреждение, осуществляющее фундаментальные и прикладные исследования, подготовку и аттестацию научных кадров в области эниологии.
Теперь немного об эниологии:
QUOTE
Эниология (от ЭНергоИнформационный Обмен) — псевдонаучное течение, претендующее на статус «науки о процессах энергоинформационного обмена в Мироздании».
Официальным основателем течения и автором аббревиатуры «ЭНИО» считается Фирьяз (в некоторых источниках Фиром) Рахимович Ханцеверов, именуемый в различных эниологических публикациях генералом ГРУ или генерал-майором КГБ. Течение появилось в 80-е годы в СССР на волне иррационалистических настроений того времени и первоначально ассоциировалось с псевдонаучными «разработками» в области психотронного оружия, микролептонных и торсионных полей. В 1988 была образована Всесоюзная ассоциация прикладной эниологии под президентством Ханцеверова.
В настоящее время эниология представляет собой группу течений, с понятийным аппаратом и лексикой, всё менее претендующей на наукообразность: некоторые из эниологических групп и организаций объявили эниологию «эзотерической наукой», оставив, тем не менее в своих названиях титулатуру «Научно-Исследовательский Центр» (НИЦ).
Ну и последнее:
QUOTE
Академик РАЕН
Вроде бы и РАН, а вот одна буква всё портит:
QUOTE
Российская Академия естественных наук (РАЕН, полное наименование — Общественная организация «Российская Академия естественных наук») — общественная организация, созданная учредительным съездом 31 августа 1990 г. в Москве.
По сравнению с РАН, РАЕН обладает более лёгкой процедурой продвижения научных работ (в частности, ведёт собственный реестр открытий и выдаёт собственные дипломы об открытиях), поэтому под её эгидой часто работают учёные, встретившие трудности в официальной научной иерархии. РАЕН также активно используется для развития альтернативных научных направлений, не признаваемых официальной наукой, в частности — альтернативной медицины. При том, что официально заявляемые позиции РАЕН не содержат чего-либо подобного.
Вот теперь уже более понятно, кто есть Станислав Зенин и что у него за регалии.
З.Ы.: Bravo, честно говоря, от Вас я такого не ожидал. Вы же умный человек, и такие вещи с серьезным видом преподносите… Может Вы еще и торсионные поля изучаете? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
tserg
15.03.2009 в 14:33
Цитата(DUST @ 14.03.2009 05:32)
Смотрите чаще каналы Дискавери- уверяю, это гораздо интересней и познавательней (это вообще ко всем относится)
Ну там тоже иногда фуфел пролетает. Например в сюжете, когда сынок самолетом поуправлял. Ляпнули что-то вроде того, что боинги лучше русских самолетов, потому что летают в несколько раз быстрее.
Хотя может быть и переводчик обделался…..
DAR
15.03.2009 в 15:41
Цитата(tserg @ 15.03.2009 16:33)
Цитата(DUST @ 14.03.2009 05:32)
Смотрите чаще каналы Дискавери- уверяю, это гораздо интересней и познавательней (это вообще ко всем относится)
Ну там тоже иногда фуфел пролетает. Например в сюжете, когда сынок самолетом поуправлял. Ляпнули что-то вроде того, что боинги лучше русских самолетов, потому что летают в несколько раз быстрее.
Хотя может быть и переводчик обделался…..
в сюжете «когда сынок самолетом поуправлял» там вообще эйрбас был
tserg
15.03.2009 в 16:28
Цитата(DAR @ 15.03.2009 17:41)
в сюжете «когда сынок самолетом поуправлял» там вообще эйрбас был
Возможно. Это не суть важно (в рамках того, о чем я говорил). Спасибо за уточнение. Смысл тут был именно в сопоставлении наших и зарубежных самолетов по скорости.
Mikha21RUS
15.03.2009 в 18:16
В армии я на топливозаправщике самолёты заправлял. Однажды пришлось керосин с НЗ брать. Я и все ГСМщики удивились какого цвета был керосин. Он был прозрачный, но тёмнозелёный, а когда заправлял я им самолёт, то скорость скачивания с цесцерны была черезвычайно мала(раз в десять). Лаборатория керосин проверяла и ничего, кроме цвета, подозрительного не нашла. Самые придирчивые техники самолётов собрались перед заправкой, устроили консилиум, но в итоге: воды нет(плавающих капелек), мусора нет, значит пригоден для заправки. Вот прочитав эту статью, только сейчас я понял, что это был за керосин. Хорошо, что летом дело было.
Bravo
16.03.2009 в 00:57
Цитата(ExtraPilot @ 15.03.2009 13:09)
З.Ы.: Bravo, честно говоря, от Вас я такого не ожидал. Вы же умный человек, и такие вещи с серьезным видом преподносите… Может Вы еще и торсионные поля изучаете? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
ЕхтраПайлот-честно говоря-взаимно.От Вас я тоже не ожидал такой приверженности «официальной» науке. Браво,лихо разделали Вы всех этих «псевдоученых». Прямо в лучших традициях «официальной(в своё время)» науки,отправившей на костер «псевдоученого» Джордано Бруно,нагнувшей «лжеученого» Галилея и гнобившей «псевдоисследователей» «псевдонаук» кибернетики и генетики.
Ладно,бессмысленный спор.Просто не забывайте что официальная наука-для каждого времени-своя.Следовательно истиной она быть никак не может.Ее роль-не более чем балласт,чтоб лодка прогресса не сильно расскачивалась.Довольно глупо преподносить как абсолютную истину то,что сегодня одно,а через двадцать-тридцать лет-совершенно противоположное.
С уважением.
Tory
30.03.2009 в 13:09
Цитата(Rotate @ 12.03.2009 23:13)
Живая вода, блин… Еще бы про плохую карму написали бы, или про неполностью оттопыренные чакры пилотов. Околонаучный бред. Я лично пил дистилят на работе у отца (институт физики) — и хоть бы раз чихнул. АШ ДВА О пофиг как оно было получено. И что за взвешенный в воде «пар»??? Что вообще за бред? Этот чел вообще в курсе что такое процесс кипения?
Не всё так просто. Внутримолекулярные растворы — целый раздел в органической химии.
«Во льдах, например, пики внутримолекулярных колебаний в ИК спектрах сдвигаются по отношению к аналогичным линиям водяного пара на десятки обратных сантиметров для колебаний изменения угла и на сотни для колебаний изменения длины валентной связи О…»
ALLEGG
30.03.2009 в 22:12
Вот выложил на рапиде очень любопытный фильм про воду,,долго за ним охотился и нашёл.Весит с небольшим 300 метров.Очень рекомендую.Вода в действительности обладает многими уникальными свойствами.Как носитель информации в том числе.Если слышали про телесную память,то поймёте меня.Многие умы занимающиеся этим феноменом проясняют свойства тела запоминать окружающую информацию.Тем же объясняется влияние вербальной информации на человека.Откуда появились такие слова как сглаз и порча.Наше советско-атеистическое воспитание накладывает отпечаток на восприятие этого.Но зерно истины в этом присутствует.Как вы думаете,почему хорошее слово и собаке приятно?Без фанатизма конечно,но отрицать это никто не станет в душе,мы же хотим верить в это в глубине подсознания.А это заложено в нас далёкими предками и их знаниями.Сам раз в неделю езжу в Истру и в Новоиерусалимском храме набираю баклажку,хотя не крещёный.Эта вода даже на вкус отличается и при употреблении с должным настроем приносит пользу.А про Байкал знаю не по наслышке.Раньше раз в год посещал горячие источники на Сев.Байкале,Хакусы,Гоуджекит,Дзелинда.Пользу сиих мероприятий испытал лично. (IMG:style_emoticons/default/umnik2.gif)
Вообще говоря, раствор воды в воде- не бред. Есть обычная вода, есть тяжёлая. Молекулы воды соединяются в кластеры , похожие на венок из одуванчиков, форма кластеров может меняться, так вода запоминает информацию. Подробнее: http://apinews.ru/index.php/component/cont…ech/936-krasnov http://www.youtube.com/watch?v=lytBvRltkwU…re=channel_page
Приехала теща в 2004 и набрала водички на крещение или когда там они набирают.. в 5 литровую пластиковую флягу. Так вот самое интересное — стоит себе и не тухнет. И на вкус — вода водой. И не на холоде причем стоит. Я думаю этому должно быть какое то обьяснение.
Нетухнущая вода давно в промышленных масштабах делается. На любой АЭС или ТЭС такой воды — сотни тонн. ДГО называется, дистиллят глубокой очистки. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А ежели его набрать, да потом у химиков в лаборатории «подсолить» до состава природной — так и вкус не отличишь.
А святую воду мне приходилось выливать. именно потому, что протухла. Святости в ней, может быть не хватало? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
+1 в репу! (если б была)
А то до документов по этим исследованиям 70 км чесать и по воде ещё 4…
У нас на заводе(воду байкальскую по бутылкам разливаем) цельный шкаф такими документами забит.
Там и фоты с каких-то супер-пупер микроскопоф(я не в лаборатории работаю -простой сисадмин).
И куча исследований, при чём не только РАН, но и корейцев, немцев и японцев(по моему больше никого).
Сами проводим постоянный мониторинг заборной воды и уреза.
Просто когда научные термины подменяются на простонародные(живая вода, мёртвая) — всё это превращается в хохму.
А про то что это имеет отношение к аварии Руслана в Ирке — БРЕД!!!
З.Ы.
Я во время аварии в километре от этого места был.
На месте аварии был через 25 минут после падения — не дай Бог кому такое!
Научно доказано лишь существование эффекта упорядочения молекул воды при адсорбции молекул воды на поверхностях, имеющих специфическое чередование положительно и отрицательно заряженных групп атомов, а также при растворении некоторых полимеров, в частности, белковых макромолекул, что используется для описания некоторых свойств клеточной жидкости. Такое упорядочение не является ни полным по всему объёму жидкости, ни стабильным во времени. Полное упорядочение воды в стабильную структуру (возникновение дальнего порядка) означало бы её замерзание.
Премия в один миллион долларов, объявленная за проверяемый опыт, демонстрирующий память воды, никем не получена.
С идеей структурированной воды тесно связана концепция «памяти воды». Это понятие (базовое для теоретических основ гомеопатии), согласно которому вода на молекулярном уровне обладает «памятью» о веществе, некогда в ней растворенном и сохраняет свойства раствора первоначальной концентрации после того, как в нём не остается ни одной молекулы ингредиента. Результаты некоторых опытов действительно указывали на такую возможность[источник?], однако повторно проводимые эксперименты, в большинстве своем, не приносили ожидаемых доказательств реальности феномена. В целом, научное сообщество не принимает концепцию памяти воды.
Кто хочет 1 млн долларов? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вообще же рекомендую погуглить слова «лженаука» и «структурированная вода» — результаты очень интересные:
У меня в цитате указаны имена,регалии,даты…В вашем же посте ничего такого нет…
Так что пока 1:0 в мою пользу…
У меня в цитате указаны имена,регалии,даты…В вашем же посте ничего такого нет…
Так что пока 1:0 в мою пользу…
Ну, давайте внимательно посмотрим на «регалии» Станислава Зенина:
Хм, а где тут физика?
Ведь учение о «структурированной воде» вроде бы к физике относится. А тов. Зенин как-то к физике не относится. Странно…
Посмотрим, что это за центр такой:
Приказываю:
1. Реорганизовать государственное учреждение науки Научно-практический центр традиционной медицины и гомеопатии Министерства здравоохранения Российской Федерации в форме преобразования в Научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов диагностики и лечения Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Так это оказывается гомеопаты реорганизовались и теперь занимаются проблемами «структурированной воды» на физическом уровне.
Круто! Что еще сказать-то…
Что же это за МАЭН? А вот что:
Теперь немного об эниологии:
Официальным основателем течения и автором аббревиатуры «ЭНИО» считается Фирьяз (в некоторых источниках Фиром) Рахимович Ханцеверов, именуемый в различных эниологических публикациях генералом ГРУ или генерал-майором КГБ. Течение появилось в 80-е годы в СССР на волне иррационалистических настроений того времени и первоначально ассоциировалось с псевдонаучными «разработками» в области психотронного оружия, микролептонных и торсионных полей. В 1988 была образована Всесоюзная ассоциация прикладной эниологии под президентством Ханцеверова.
В настоящее время эниология представляет собой группу течений, с понятийным аппаратом и лексикой, всё менее претендующей на наукообразность: некоторые из эниологических групп и организаций объявили эниологию «эзотерической наукой», оставив, тем не менее в своих названиях титулатуру «Научно-Исследовательский Центр» (НИЦ).
Ну и последнее:
Вроде бы и РАН, а вот одна буква всё портит:
По сравнению с РАН, РАЕН обладает более лёгкой процедурой продвижения научных работ (в частности, ведёт собственный реестр открытий и выдаёт собственные дипломы об открытиях), поэтому под её эгидой часто работают учёные, встретившие трудности в официальной научной иерархии. РАЕН также активно используется для развития альтернативных научных направлений, не признаваемых официальной наукой, в частности — альтернативной медицины. При том, что официально заявляемые позиции РАЕН не содержат чего-либо подобного.
Вот теперь уже более понятно, кто есть Станислав Зенин и что у него за регалии.
З.Ы.: Bravo, честно говоря, от Вас я такого не ожидал. Вы же умный человек, и такие вещи с серьезным видом преподносите… Может Вы еще и торсионные поля изучаете? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну там тоже иногда фуфел пролетает. Например в сюжете, когда сынок самолетом поуправлял.
Ляпнули что-то вроде того, что боинги лучше русских самолетов, потому что летают в несколько раз быстрее.
Хотя может быть и переводчик обделался…..
Ну там тоже иногда фуфел пролетает. Например в сюжете, когда сынок самолетом поуправлял.
Ляпнули что-то вроде того, что боинги лучше русских самолетов, потому что летают в несколько раз быстрее.
Хотя может быть и переводчик обделался…..
в сюжете «когда сынок самолетом поуправлял» там вообще эйрбас был
Возможно. Это не суть важно (в рамках того, о чем я говорил).
Спасибо за уточнение.
Смысл тут был именно в сопоставлении наших и зарубежных самолетов по скорости.
ЕхтраПайлот-честно говоря-взаимно.От Вас я тоже не ожидал такой приверженности «официальной» науке.
Браво,лихо разделали Вы всех этих «псевдоученых».
Прямо в лучших традициях «официальной(в своё время)» науки,отправившей на костер «псевдоученого» Джордано Бруно,нагнувшей «лжеученого» Галилея и гнобившей «псевдоисследователей» «псевдонаук» кибернетики и генетики.
Ладно,бессмысленный спор.Просто не забывайте что официальная наука-для каждого времени-своя.Следовательно истиной она быть никак не может.Ее роль-не более чем балласт,чтоб лодка прогресса не сильно расскачивалась.Довольно глупо преподносить как абсолютную истину то,что сегодня одно,а через двадцать-тридцать лет-совершенно противоположное.
С уважением.
Я лично пил дистилят на работе у отца (институт физики) — и хоть бы раз чихнул. АШ ДВА О пофиг как оно было получено. И что за взвешенный в воде «пар»??? Что вообще за бред? Этот чел вообще в курсе что такое процесс кипения?
Не всё так просто. Внутримолекулярные растворы — целый раздел в органической химии.
http://jsc.che.nsk.su/jsc_rus/Archive/T43_2002/N4/1.pdf
«Во льдах, например, пики внутримолекулярных колебаний в ИК спектрах сдвигаются по отношению к аналогичным линиям водяного пара на десятки обратных сантиметров для колебаний изменения угла и на сотни для колебаний изменения длины валентной связи О…»
http://www.rapidshare.ru/987934
Молекулы воды соединяются в кластеры , похожие на венок из одуванчиков, форма кластеров может меняться, так вода запоминает информацию.
Подробнее:
http://apinews.ru/index.php/component/cont…ech/936-krasnov
http://www.youtube.com/watch?v=lytBvRltkwU…re=channel_page
Кроме того, воду можно разалагать током по разному
1)Электролиз
2)Резонансное разложение
http://vkontakte.ru/video-6318520_83047102
3)Глубокое резонансное разложение полиизлучением.
http://www.aif.ua/articles/article.aspx?Is…;ArticleId=1835
Подробнее тут:
http://offtop.ru./energy/v15_597589__.php
Помимо всего этого, Виктор Шаубергер, предположил, что вращаясь, вода может производить антгравитационный эффект.
http://evg-ars.narod.ru/Eng.htm
http://www.ufolog.ru/article.aspx?control=…cx&uid=3081
http://pro-radio.ru/off/6409/
http://pro-radio.ru/off/6409-9/
http://www.ufo.obninsk.ru/raih2.htm
Ну и в довершение, любителям клюквы- мегахит- ЗАГОВОР ОРИОН:
http://slavs.org.ua/orion
Так вот самое интересное — стоит себе и не тухнет. И на вкус — вода водой. И не на холоде причем стоит.
Я думаю этому должно быть какое то обьяснение.
Нетухнущая вода давно в промышленных масштабах делается. На любой АЭС или ТЭС такой воды — сотни тонн. ДГО называется, дистиллят глубокой очистки. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А ежели его набрать, да потом у химиков в лаборатории «подсолить» до состава природной — так и вкус не отличишь.
А святую воду мне приходилось выливать. именно потому, что протухла. Святости в ней, может быть не хватало? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)