Добрые люди! Пользовался поиском — но ничего не нашёл!
Подскажите пожалуйста, какие должны быть погоны у ВТОРОГО ПИЛОТА ВС ИЛ-86 к примеру…
Какого цвета и сколько полосок…
Ответов: 19
mihonchik
12.02.2008 в 23:47
ЦИТАТА(Henler @ 12.02.2008 23:31)
Добрые люди! Пользовался поиском — но ничего не нашёл!
Подскажите пожалуйста, какие должны быть погоны у ВТОРОГО ПИЛОТА ВС ИЛ-86 к примеру…
Какого цвета и сколько полосок…
Стандартные 3 полосы
Mitia
13.02.2008 в 00:04
ЦИТАТА(Henler @ 12.02.2008 22:31)
Добрые люди! Пользовался поиском — но ничего не нашёл!
Подскажите пожалуйста, какие должны быть погоны у ВТОРОГО ПИЛОТА ВС ИЛ-86 к примеру…
Какого цвета и сколько полосок…
Форму в ателье решили заказать? Еще могу порекомендовать: фуражки «правильные» раньше на Литейном шили, только не знаю, как сейчас
Henler
13.02.2008 в 00:08
Спасибо за консультацию!
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
Приходит человек закончивший уилище ГА, какое у него звание?
Сначала вроде бы «Второй Пилот», затем «Первый пилот», затем «КВС». Так?
mihonchik
13.02.2008 в 00:18
ЦИТАТА(Henler @ 13.02.2008 00:08)
Спасибо за консультацию!
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
Приходит человек закончивший уилище ГА, какое у него звание?
Сначала вроде бы «Второй Пилот», затем «Первый пилот», затем «КВС». Так?
После выпуска из училища пилот получает 3 класс,может летать хоть КВС-ом Ан-2=))
Henler
13.02.2008 в 00:26
Понял. но сначало как.
Сначало «Второй пилот» — потом «Первый пилот» или наоборот?
Или звания «первый пилот» вообще такого нет?
mihonchik
13.02.2008 в 00:27
ЦИТАТА(Henler @ 13.02.2008 00:26)
Понял. но сначало как.
Сначало «Второй пилот» — потом «Первый пилот» или наоборот?
Или звания «первый пилот» вообще такого нет?
Сначала стажер,потом второй пилот,потом КВС
-=pilone=-
13.02.2008 в 00:29
ЦИТАТА(Henler @ 13.02.2008 00:08)
Спасибо за консультацию!
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
Приходит человек закончивший уилище ГА, какое у него звание?
Сначала вроде бы «Второй Пилот», затем «Первый пилот», затем «КВС». Так?
Начнём с того, что на баклажан сразу после «училища ГА» курсантов не сажает никто
Приходит «человек», звание у него «лейтенант запаса ВВС»(с) Mihonchik, а член экипажа- обзёрвер, потом второй пилот, и (если есть голова на плечах) КВС (четыре полоски).
Mitia
13.02.2008 в 00:32
ЦИТАТА(Henler @ 12.02.2008 23:08)
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
(извините, ме-е-е-едленно думаю и печатаю)
Звания, «я так думаю!», в ВВС. А в коммерчесской авиации лицензии и рейтинги.
Licence: PPL, CPL, ATPL… Для Ил-86 — ATPL. Это значит, что человек «в принципе» может может быть «транспортным пилотом авиакомпании»
Потом Type Rating — Il86 — это значит, что он допущен на данный тип ВС, плюс «сабрейтинг» (по разному называют в разных странах и компаниях) — на какую «чашку» данный индивидуум допущен: SO (Second Officer — когда три человека в экипаже, аналог бортинженера) FO (First officer — аналог «второй пилот»), CP (Captain) а далее всякие инструкторы, флит кэптены, текникал пайлоты, в общем, каждая контора по-своему может извращаться.
На каждый рейс планируется распределение ролей — кто FO, а кто CP. Поэтому экипаж может состоять из двух человек с рейтингом (допуском) капитана или даже выше, но в течении данного конкретного полета один из них будет делать то, что написано в AFM для FO и выполнять все указания того, кто назначен CP, ибо двух капитанов на корабле быть не может!
Сообщение отредактировал Mitia — 13.02.2008 00:43
Cawka
13.02.2008 в 00:45
Ой, как у Вас тут всё запутано. В JAA (да и в FAA) второй пилот на ИЛ-86 запросто может быть с CPL. ATPL это чтоб PICом быть. Да и type-rating, насколько я знаю, позволяет выполнять полеты как в роли PIC так и Co-Pilot (естественно, если лицензия позволяет). Ограничений нет. И распределение «ролей» на полет делится на Pilot-Flying и Pilot-not-flying, а капитан всегда остается капитаном.
Ваня
13.02.2008 в 00:46
To Mitia: Это ж в каком городе такая улица «Вертолетная» находится? А то хотел в гости завтра заехать, ну чтоб поподробнее о званиях и погонах распросить, а улицы то не нашел!
Сообщение отредактировал Ваня — 13.02.2008 00:47
mihonchik
13.02.2008 в 00:47
ЦИТАТА(Ваня @ 13.02.2008 00:46)
To Mitia: Это ж в каком городе такая улица «Вертолетная» находится? А то хотел в гости завтра заехать, ну чтоб поподробнее о званиях и погонах распросить, а улицы то не нашел!
В Питере,в Авиагородке возле Академии
Mitia
13.02.2008 в 01:18
Не спорю, FO может быть и с CPL — здесь я предположил для примера, что на Ил-86 (или Б747) априори пилоты приходят уже получив CP на более легком типе.
По поводу назначения FO-CP — если оба имеют рейтинг CP, как тогда? Один кто-то назначается.
По поводу же Pilot Flying — Pilot Monitoring (PF-PM или PF-PNF) — простите, но это к рейтингу не совсем имеет отношения — назначение кто когда PF а кто PМ делает CP, для взлета и посадки это фиксируется в Jorney Log, плюс в течении полета он может его поменять, это тактическое распределение ролей не так ли? (вот блин, нет под рукой IOSA Standard Manual, там все определения Aircraft Commander/First Officer & PN-PNF указаны).
To Ваня:
Каюсь, не совсем в свой огород залез, хотя он сейчас мне ближе по роду деятельности. JAR-FCL, ни IOSA Standard Manual под рукой нет, привожу по памяти на примере применения их в системе «одного крупного украинского перевозчика», где Flight Operations Postholder имеет 4 лычки, вроде, если я не слепой. Кстати, пилоты будут нужны, с CPL/ATPL и опытом работы на западной технике, ибо планы огромны, а ресурсов людских — йок.
Cawka
13.02.2008 в 01:24
Что за рейтинги такие FO и CP? В JAR-FCL про них ни слова.
khruschev
13.02.2008 в 01:33
Вообще-то и «Second officer» может занимать должность 2П, в пример привожу Montenegro Airlines, где болшинство «праваков» с двумя полосками… И где то слышал что сейчас по JAR нужно иметь ATPL чтоб летать в А/К, не как ранще хватало CPL+IFR. Поправте если не прав.
Mitia
13.02.2008 в 01:36
ЦИТАТА(holodok @ 13.02.2008 00:24)
Что за рейтинги такие FO и CP? В JAR-FCL про них ни слова.
First Officer & Captain. Плюс тип (737,767). Так они указываются в Jorney Log и Crew Roster. Возможно, это сленговые названия рейтингов в пределах иерархии одного оператора, и они малость косые по отношению к JAR-FCL, но именно так у этого оператора обозначается то, что раньше называлось «допуск».
Mitia
13.02.2008 в 01:43
Все, вы меня повергли в сомнения, завтра вытяну JAR-FCL, EUR-OPS, пояснения к JAR (как их там, забыл), мож чего и прояснится.
PS — Госавиадминистрация Украины задекларировала обязательное применение JAR-FCL с осени прошлого года, но вполне могла на практике это сделать весьма криво.
Cawka
13.02.2008 в 01:48
ЦИТАТА(khruschev @ 12.02.2008 17:33)
Вообще-то и «Second officer» может занимать должность 2П, в пример привожу Montenegro Airlines, где болшинство «праваков» с двумя полосками… И где то слышал что сейчас по JAR нужно иметь ATPL чтоб летать в А/К, не как ранще хватало CPL+IFR. Поправте если не прав.
Правильно. Ну, если быть точнее, то — frozen ATPL. То есть СPL+IR+сдана теория ATPL.
ЦИТАТА(Mitia @ 12.02.2008 17:36)
ЦИТАТА(holodok @ 13.02.2008 00:24)
Что за рейтинги такие FO и CP? В JAR-FCL про них ни слова.
First Officer & Captain. Плюс тип (737,767). Так они указываются в Jorney Log и Crew Roster. Возможно, это сленговые названия рейтингов в пределах иерархии одного оператора, и они малость косые по отношению к JAR-FCL, но именно так у этого оператора обозначается то, что раньше называлось «допуск».
Рейтингами это сложно обозвать. Но к лицензиям и type-rating это никакого отношения не имеет. В лицензии не пишут, капитаном я тружусь или вторым пилотом. И тогда не понятна строчка с упоминанием AFM, ведь в мануале как раз расписывают обязанности PF и PNF, а не кэпа и f/o.
khruschev
13.02.2008 в 01:50
Да, спасибо за поправку, именно Frozen ATPL, который становится полным ATPL-ом после 1000ч налета, если не ошибаюсь.
Подскажите пожалуйста, какие должны быть погоны у ВТОРОГО ПИЛОТА ВС ИЛ-86 к примеру…
Какого цвета и сколько полосок…
Стандартные 3 полосы
Подскажите пожалуйста, какие должны быть погоны у ВТОРОГО ПИЛОТА ВС ИЛ-86 к примеру…
Какого цвета и сколько полосок…
Форму в ателье решили заказать? Еще могу порекомендовать: фуражки «правильные» раньше на Литейном шили, только не знаю, как сейчас
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
Приходит человек закончивший уилище ГА, какое у него звание?
Сначала вроде бы «Второй Пилот», затем «Первый пилот», затем «КВС». Так?
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
Приходит человек закончивший уилище ГА, какое у него звание?
Сначала вроде бы «Второй Пилот», затем «Первый пилот», затем «КВС». Так?
После выпуска из училища пилот получает 3 класс,может летать хоть КВС-ом Ан-2=))
Сначало «Второй пилот» — потом «Первый пилот» или наоборот?
Или звания «первый пилот» вообще такого нет?
Сначало «Второй пилот» — потом «Первый пилот» или наоборот?
Или звания «первый пилот» вообще такого нет?
Сначала стажер,потом второй пилот,потом КВС
А подсекажите пожалуйста. Какие есть звания у экипажа к примеру ИЛ-86?
Приходит человек закончивший уилище ГА, какое у него звание?
Сначала вроде бы «Второй Пилот», затем «Первый пилот», затем «КВС». Так?
Начнём с того, что на баклажан сразу после «училища ГА» курсантов не сажает никто
Приходит «человек», звание у него «лейтенант запаса ВВС»(с) Mihonchik, а член экипажа- обзёрвер, потом второй пилот, и (если есть голова на плечах) КВС (четыре полоски).
(извините, ме-е-е-едленно думаю и печатаю)
Звания, «я так думаю!», в ВВС. А в коммерчесской авиации лицензии и рейтинги.
Licence: PPL, CPL, ATPL… Для Ил-86 — ATPL. Это значит, что человек «в принципе» может может быть «транспортным пилотом авиакомпании»
Потом Type Rating — Il86 — это значит, что он допущен на данный тип ВС, плюс «сабрейтинг» (по разному называют в разных странах и компаниях) — на какую «чашку» данный индивидуум допущен:
SO (Second Officer — когда три человека в экипаже, аналог бортинженера)
FO (First officer — аналог «второй пилот»),
CP (Captain)
а далее всякие инструкторы, флит кэптены, текникал пайлоты, в общем, каждая контора по-своему может извращаться.
На каждый рейс планируется распределение ролей — кто FO, а кто CP. Поэтому экипаж может состоять из двух человек с рейтингом (допуском) капитана или даже выше, но в течении данного конкретного полета один из них будет делать то, что написано в AFM для FO и выполнять все указания того, кто назначен CP, ибо двух капитанов на корабле быть не может!
Сообщение отредактировал Mitia — 13.02.2008 00:43
В JAA (да и в FAA) второй пилот на ИЛ-86 запросто может быть с CPL. ATPL это чтоб PICом быть. Да и type-rating, насколько я знаю, позволяет выполнять полеты как в роли PIC так и Co-Pilot (естественно, если лицензия позволяет). Ограничений нет.
И распределение «ролей» на полет делится на Pilot-Flying и Pilot-not-flying, а капитан всегда остается капитаном.
Это ж в каком городе такая улица «Вертолетная» находится? А то хотел в гости завтра заехать, ну чтоб поподробнее о званиях и погонах распросить, а улицы то не нашел!
Сообщение отредактировал Ваня — 13.02.2008 00:47
Это ж в каком городе такая улица «Вертолетная» находится? А то хотел в гости завтра заехать, ну чтоб поподробнее о званиях и погонах распросить, а улицы то не нашел!
В Питере,в Авиагородке возле Академии
По поводу назначения FO-CP — если оба имеют рейтинг CP, как тогда? Один кто-то назначается.
По поводу же Pilot Flying — Pilot Monitoring (PF-PM или PF-PNF) — простите, но это к рейтингу не совсем имеет отношения — назначение кто когда PF а кто PМ делает CP, для взлета и посадки это фиксируется в Jorney Log, плюс в течении полета он может его поменять, это тактическое распределение ролей не так ли? (вот блин, нет под рукой IOSA Standard Manual, там все определения Aircraft Commander/First Officer & PN-PNF указаны).
To Ваня:
Каюсь, не совсем в свой огород залез, хотя он сейчас мне ближе по роду деятельности. JAR-FCL, ни IOSA Standard Manual под рукой нет, привожу по памяти на примере применения их в системе «одного крупного украинского перевозчика», где Flight Operations Postholder имеет 4 лычки, вроде, если я не слепой. Кстати, пилоты будут нужны, с CPL/ATPL и опытом работы на западной технике, ибо планы огромны, а ресурсов людских — йок.
First Officer & Captain. Плюс тип (737,767). Так они указываются в Jorney Log и Crew Roster. Возможно, это сленговые названия рейтингов в пределах иерархии одного оператора, и они малость косые по отношению к JAR-FCL, но именно так у этого оператора обозначается то, что раньше называлось «допуск».
PS — Госавиадминистрация Украины задекларировала обязательное применение JAR-FCL с осени прошлого года, но вполне могла на практике это сделать весьма криво.
Правильно. Ну, если быть точнее, то — frozen ATPL. То есть СPL+IR+сдана теория ATPL.
First Officer & Captain. Плюс тип (737,767). Так они указываются в Jorney Log и Crew Roster. Возможно, это сленговые названия рейтингов в пределах иерархии одного оператора, и они малость косые по отношению к JAR-FCL, но именно так у этого оператора обозначается то, что раньше называлось «допуск».
Рейтингами это сложно обозвать.
Но к лицензиям и type-rating это никакого отношения не имеет. В лицензии не пишут, капитаном я тружусь или вторым пилотом.
И тогда не понятна строчка с упоминанием AFM, ведь в мануале как раз расписывают обязанности PF и PNF, а не кэпа и f/o.