Поезда «Сапсан» будут курсировать между Москвой и Санкт-Петербургом. Время в пути, как сообщает РСН, в этом поезде должно сократиться до 3 часов 45 минут.
Всего РЖД закупило 8 таких составов. Прокатиться на нем можно будет, скорее всего, уже в конце этого года. А пока «Сапсаны» будут обкатывать на железнодорожных полигонах.
http://mirtv.ru/content/view/57423
«Мы смогли разогнать состав до 180 км/час, могли бы и больше, но увеличивать скорость движения необходимо постепенно», — отметил Якунин.
По его словам, первый коммерческий рейс на линии Санкт-Петербург – Москва «Сапсан» преодолеет в декабре 2009 года. «Мы планируем, что поезда будут отходить одновременно из Москвы и Петербурга в 18:30 и преодолевать расстояние за 3 часа 45 минут», — добавил президент РЖД.
Он также подчеркнул, что РЖД планируют выйти на окупаемость проекта организации скоростного движения между двумя столицами в течение 10 лет.
Как сообщил в конце 2008 года Владимир Якунин, билеты на «Сапсан» будут стоить в салон эконом-класса на уровне 3900 рублей и чуть выше в салоне первого класса. В настоящий момент самым быстрым поездом на направлении Москва – Петербург являются «Невский экспресс», который преодолевает расстояние за 4 часа 25 минут.
Президент РЖД также рассказал, что помимо направления Москва – Санкт-Петербург, поезда «Сапсан» будут курсировать на направлении Москва – Нижний Новгород и Санкт-Петербург – Нижний Новгород.
Главный конструктор поезда Андреас Липп сообщил журналистам, что после испытаний на Экспериментальном кольце, которые завершатся через 2-3 недели, для проверки ходовой части и электрических систем поезд предстоит разогнать на участке Окуловка – Мстинский мост до 275 км/час, что на 10% выше максимальной эксплуатационной скорости.
В ходе испытаний пройдет «обкатка» еще на двух магистралях. Сначала на скоростном полигоне Белореченская — Майкоп Северо-Кавказской дороги будет опробовано прохождение поездом стрелок. Затем на путях Горьковской магистрали, где конструкторы проверят, как поезд, приспособленный для питания как постоянным, так и переменным током, поведет себя при их смене.
Планируется, что испытания пройдут до декабря.
«Сапсан» – высокоскоростной электропоезд серии Velaro RUS производства компании «Сименс Транспортные Системы», способный развивать максимальную скорость 250 км/ч. Конструкцией поезда предусмотрено увеличение максимальной скорости до 350 км/ч после незначительной модернизации.
Поезд получил свое название в честь самой быстрой птицы на планете. Сапсан, или настоящий сокол, относится к семейству соколиных и способен развивать скорость свыше 322 км/ч, или 90 м/с.
Контракт на поставку 8 поездов серии Velaro RUS был подписан между РЖД и департаментом Транспортные системы компании «Сименс АГ» в мае 2006 года. Стоимость контракта – 276 млн. евро. В апреле 2007 г. был подписан договор технического обслуживания поездов в течение 30 лет на сумму 354,1 млн. евро.
Вагоны «Сапсана» имеют двухклассную компоновку – туристический и бизнес-класс. Салоны оснащены современной системой кондиционирования и эргономичными креслами, имеются места для пассажиров с ограниченными возможностями. В дороге пассажиры могут воспользоваться услугами бистро. Общая вместимость одного состава — 604 человека.
http://www.mosgortrans.net/index.php?article=10554
————-
p.s. Авиация немножко «подвинется»?
Не показывать объявления
Поезда «Сапсан» будут курсировать между Москвой и Санкт-Петербургом. Время в пути, как сообщает РСН, в этом поезде должно сократиться до 3 часов 45 минут.
Всего РЖД закупило 8 таких составов. Прокатиться на нем можно будет, скорее всего, уже в конце этого года. А пока «Сапсаны» будут обкатывать на железнодорожных полигонах.
http://mirtv.ru/content/view/57423
«Мы смогли разогнать состав до 180 км/час, могли бы и больше, но увеличивать скорость движения необходимо постепенно», — отметил Якунин.
По его словам, первый коммерческий рейс на линии Санкт-Петербург – Москва «Сапсан» преодолеет в декабре 2009 года. «Мы планируем, что поезда будут отходить одновременно из Москвы и Петербурга в 18:30 и преодолевать расстояние за 3 часа 45 минут», — добавил президент РЖД.
Он также подчеркнул, что РЖД планируют выйти на окупаемость проекта организации скоростного движения между двумя столицами в течение 10 лет.
Как сообщил в конце 2008 года Владимир Якунин, билеты на «Сапсан» будут стоить в салон эконом-класса на уровне 3900 рублей и чуть выше в салоне первого класса. В настоящий момент самым быстрым поездом на направлении Москва – Петербург являются «Невский экспресс», который преодолевает расстояние за 4 часа 25 минут.
Президент РЖД также рассказал, что помимо направления Москва – Санкт-Петербург, поезда «Сапсан» будут курсировать на направлении Москва – Нижний Новгород и Санкт-Петербург – Нижний Новгород.
Главный конструктор поезда Андреас Липп сообщил журналистам, что после испытаний на Экспериментальном кольце, которые завершатся через 2-3 недели, для проверки ходовой части и электрических систем поезд предстоит разогнать на участке Окуловка – Мстинский мост до 275 км/час, что на 10% выше максимальной эксплуатационной скорости.
В ходе испытаний пройдет «обкатка» еще на двух магистралях. Сначала на скоростном полигоне Белореченская — Майкоп Северо-Кавказской дороги будет опробовано прохождение поездом стрелок. Затем на путях Горьковской магистрали, где конструкторы проверят, как поезд, приспособленный для питания как постоянным, так и переменным током, поведет себя при их смене.
Планируется, что испытания пройдут до декабря.
«Сапсан» – высокоскоростной электропоезд серии Velaro RUS производства компании «Сименс Транспортные Системы», способный развивать максимальную скорость 250 км/ч. Конструкцией поезда предусмотрено увеличение максимальной скорости до 350 км/ч после незначительной модернизации.
Поезд получил свое название в честь самой быстрой птицы на планете. Сапсан, или настоящий сокол, относится к семейству соколиных и способен развивать скорость свыше 322 км/ч, или 90 м/с.
Контракт на поставку 8 поездов серии Velaro RUS был подписан между РЖД и департаментом Транспортные системы компании «Сименс АГ» в мае 2006 года. Стоимость контракта – 276 млн. евро. В апреле 2007 г. был подписан договор технического обслуживания поездов в течение 30 лет на сумму 354,1 млн. евро.
Вагоны «Сапсана» имеют двухклассную компоновку – туристический и бизнес-класс. Салоны оснащены современной системой кондиционирования и эргономичными креслами, имеются места для пассажиров с ограниченными возможностями. В дороге пассажиры могут воспользоваться услугами бистро. Общая вместимость одного состава — 604 человека.
http://www.mosgortrans.net/index.php?article=10554
————-
p.s. Авиация немножко «подвинется»?
Я думал, он уже в начале этого кататься будет.
Поясните технический аспект насчет аккумуляторов.
Вон ЧС тоже написано что 125 км час скорость, а плетется 40 км в час все время, медленнее машин.
Чё то да. Слончик эконома как то не очень для трёх девятьсот.
Вон ЧС тоже написано что 125 км час скорость, а плетется 40 км в час все время, медленнее машин.
ЧС6 и ЧС2т между Мск и СПб гоняют от 120 до 160
Разница в почти 2 тысячи-это наверно за избавления пассажиров от аэропортовского геморроя…ну и всё-таки эка невидаль для русского человека…это-ж почти TVG…почти Eurostar…вооо как, прогресс
Разница в почти 2 тысячи-это наверно за избавления пассажиров от аэропортовского геморроя…ну и всё-таки эка невидаль для русского человека…это-ж почти TVG…почти Eurostar…вооо как, прогресс
Даже не «почти», а модифицированный под РФ немецкий ICE (если не ошибаюсь).
Разница в почти 2 тысячи-это наверно за избавления пассажиров от аэропортовского геморроя…ну и всё-таки эка невидаль для русского человека…это-ж почти TVG…почти Eurostar…вооо как, прогресс
Даже не «почти», а модифицированный под РФ немецкий ICE (если не ошибаюсь).
Точняк:
The Spanish railway operator RENFE also employs trains based on ICE 3 trains (Siemens Velaro).[6] Wider versions were ordered by China for the Beijing-Tianjin high-speed rail (CRH 3) and by Russia for the Moscow — Saint Petersburg and the Moscow — Nizhny Novgorod routes (Velaro RUS).
ЧС или там ВЛ какой-нибудь её метров на 100 в лес отбрасывал.
Сообщение отредактировал Comrade — 16.03.2009 00:02
ЧС или там ВЛ какой-нибудь её метров на 100 в лес отбрасывал.
А вот этот фокус наверняка кто-нибудь обязательно замутит…на рутубе появится, посмотрим, что будет
Вот там видно входное отверстие от плиты как раз
Сообщение отредактировал Traffic Warden — 16.03.2009 00:08
Уж больно он какой-то хлипкий. Одна Газель на путях и 2000 трупов.
Сообщение отредактировал Comrade — 16.03.2009 00:09
3900..молодцы какие,вперед и с песней и пустыми вагонами
3900..молодцы какие,вперед и с песней и пустыми вагонами
Так написано же «Вагоны «Сапсана» имеют двухклассную компоновку – туристический и бизнес-класс»
То есть для бизнесменов и туристов. Ну бизнесменам конечно по барабану цена, но вот время им важно, поэтому они лучше на самолете полетят, а вот для туристов, особенно иностранцев самое то. И денег у них хватет, и Россию посмотрят.
А вообще опять — такой проект про…. ли в свое время — поезд «Сокол». Но это все на тему «почему у нас не выпускают самолеты нормально». Всюду вроде одно и тоже — что в авто-, авиапроме, что в ЖД. А могло с «Соколом» хорошо получиться…
Не показывать объявления
Как раз тем, кому важно время, поедут на поезде а не на самолете.
Ну-ка попробуйте долететь из Москвы в Питер за 3ч45 минут.
Заметьте. Чистое время полета Домодедово-Пулково мало кого интересует. Интересно как раз общее время Москва-аэропорт+регистрация+перелет+получение багажа+переезд Пулково-Питер.
Тут вам 3ч45мин никак не хватит.
Как раз тем, кому важно время, поедут на поезде а не на самолете.
Ну-ка попробуйте долететь из Москвы в Питер за 3ч45 минут.
Заметьте. Чистое время полета Домодедово-Пулково мало кого интересует. Интересно как раз общее время Москва-аэропорт+регистрация+перелет+получение багажа+переезд Пулково-Питер.
Тут вам 3ч45мин никак не хватит.
Для регистрации на Aeroflot-shuttle в аэропорт достаточно приперется за пол-часа до вылета. Схема прохождения контролей вся упрощена. Тут только одно слабое место, проехать мудо-Химки «в» или «из» Шереметево.
А вообще, они могут закупить хоть сто таких Сапасанов, но все равно не смогут их всех выпустить на маршрут. Т.к. это очень загруженное направление, временные интервалы между поездами и так малы и чтобы запустить такой скоростной поезд, нужно серьезно думать над расписанием движения других поездов, чтобы они не мешали друг другу.
А причем здесь только регистрация?
Я имею ввиду всю дорогу полностью.
Ввиду того, что нам неясно из какой именно точки Москвы предполагаемому среднестатистическому бизнесмену необходимо будет начать путешествие, и в каую точку Питера он должен будет прибыть, возьмем среднестатистическое.
Допустим есть 200 пассажиров. Они находятся в разных точках Москвы.
Москва почти круглая, поэтому за среднестатистическую точку отправления можно взять центр Москвы (Кому-то с Юга ехать, кому-то с севера, кому-то из центра, но в среднем получается из центра).
Где находится центр Питера (не исторический, а имено среднегеометрический) — мне угадать сложно, но все же думаю, что не рядом с Пулково.
Вот и получается что вариант:
Центр Москвы — дорога до Ленинградского вокзала — время в пути 3ч45мин — дорога от Московского вокзала до центра (какого-я сказал раньше) Питера будет быстрее чем вариант:
Центр Москвы — дорога до аэропорта — регистрация — полет — получение багажа (хотя можно и без багажа) — дорога от Пулково до центра Питера.
Никому в голову не приходит спорить что поезд со своими 250 км/ч составляет конкуренцию самолету со своими 900 км/ч
Однако он дает огромную фору именно по времени «добирания» до вокзала либо же до аэропорта
Также в позде отсутствует дакая фигня как регистрация. Вы можете придти за 5 минут до отправления, и вы благополучно сядете в поезд. В самолет вы при таком условии не попадаете.
Уважаемые москвичи и питерцы. Большая просьба:
Напишите, сколько времени в среднем (а не самый маленький рекорд) занимает дорога
1) От центра Москвы до Ленинградского вокзала
2) От центра Москвы до аэропорта
3) От Пулково до центра Питера
4 От Московского вокзала до центра Питера.
Только тогда мы сможем достаточно объективно судить о времени всей поездки.
Только не пишите «я тогда-то умудрился добраться за N минут». Нужен именно средний вариант. Когда-то вы доберетесь раньше, когда-то позже.
Нам нужен вариант средний.
Ждем цифр.
Сообщение отредактировал tserg — 16.03.2009 09:10
Еще инфа.
Судя из технических характеристик:
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=58855
Вместимость поезда 605 мест.
Вопрос, а наберется в Москве или Питере 605 желающих двигаться между столицами.
Сколько юизнес-пассажиров перевозит От Питера в Москву и обратно авиация.
Инфа №2
Позд будет курсировать не только в Питер.
Другое направление Москва — Нижний Новгород. Интересно, а тут как со временем в пути и рентабельностью?
Инфа№3 (познавательная)
Сообщение отредактировал tserg — 16.03.2009 09:22
Напишите, сколько времени в среднем (а не самый маленький рекорд) занимает дорога
1) От центра Москвы до Ленинградского вокзала
2) От центра Москвы до аэропорта
3) От Пулково до центра Питера
4 От Московского вокзала до центра Питера.
Ленинградский вокзал находится в центре на кольцевой линии. Не будем брать в расчет районы отдаленные от метро, если выехать с края любой ветки метро, то в принципе 30 минут хватит, ну максимум 40, если ехать из совсем не удобного места. На машине зависит от загруженности дорог.
Если ехать из Центра Москвы на вокзал, то смотря откуда, но в принципе 30 минут хватит с лихвой, еще время останется.
Дорога Центр Москвы — Аэропорт будет меньше часа или равна часу, только если ехать на вокзал поездом или на машине по свободным улицам.
А так, как поезд этот может эксплуатироваться на обычных путях, то получается, что люди будут платить деньги за то, чтобы доехать на Сапсане до Нижнего за то же время, что и на обычном поезде….
Сообщение отредактировал HARM — 16.03.2009 10:06
Напишите, сколько времени в среднем (а не самый маленький рекорд) занимает дорога
1) От центра Москвы до Ленинградского вокзала
2) От центра Москвы до аэропорта
3) От Пулково до центра Питера
4 От Московского вокзала до центра Питера.
Только тогда мы сможем достаточно объективно судить о времени всей поездки.
Только не пишите «я тогда-то умудрился добраться за N минут». Нужен именно средний вариант. Когда-то вы доберетесь раньше, когда-то позже.
Нам нужен вариант средний.
Ждем цифр.
Народ, я удивляюсь все-таки неверию в технический прогресс и скептицизм по отношению к маркетологам РЖД
Почему-то в Европе ездим на таких поездах и удивляемся, а в России не суждено дескать никогда. То плиты газовые, то снег на путях помешают.
Я ездил на Невском эспрессе прошлой весной из Питера в Москву. Вдоль путей везде проложена сетка металлическая. За исключением пригородов и самой Москвы и Питера (может не заметил). Видимо, для предотвращения выхода на пути диких животных, типа лосей, кабанов и т.д. Понятно, что при желании можно устроить диверсию, что и было сделано года четыре назад. Но надо смотреть на опыт других стран, где все это ездит. Думаю, там изначально такие же страхи были.
Кстати, был такой проект в 90-е: Высокоскоростная магистраль. Уложить бетонную трассу на возвышении от земли, по ней рельсы и вперед. Дорого и безопасно
Но скорость примерно такая же была, как и у Сапсана.
Две недели назад я летал в Питер и обратно из Москвы Аэрофлотом.
Туда билет стоил 3700, обратно 2000. Брали за 3 дня до вылета.
Утром вылет был в 8.15. Встав в пол-шестого, я в 6.20 выехал из Марьинского парка на своей машине в Шарик. В 7.25 я в Шарик на стоянку в терминале С приехал. Соответственно, дальше почти впритык на регистрацию на А-Шаттл. В 9.40 я вышел в аэровокзал Пулково-1.
Дальше меня повезли на машине через Пушкин. Но вечером ездил на маршрутке, дорога до Московской там 10-15 минут, утром думаю минут 20 может занять.
Дальше вопрос: сколько на машине от м. Московская до Невского проспекта. Допустим, садимся на метро и едем до площади Восстания (Московский вокзал). Еще минут 20 с выходом на поверхность.
Получается: 6.20->10.20: итого 4 часа.
Рано утром из центра в ШРМ пробок нет. Но в остальное время они там есть всегда. Даже на участке от Сокола до поворота на Международное шоссе, несмотря на уже реализованный участок Большой Ленинградки. В прошлый четверг я также ехал в ШРМ, выехал в 6 вечера, дорога от Тверской до ШРМ заняла 2.5 часа!! И там почти каждый вечер так.
Очень хорошо тем кто едет в Ш-2. Туда идет экспресс с Савеловского. Но добраться в Ш1 бывает проблематично: там тоже пробки. Есть разрыв по времени между автобусом и электричкой. А таксисты своего не упустят.
Так что итог: если брать машина+самолет, то из Москвы в Питер меньше, чем за 4 часа не доберешься. А как правило, больше.
Насчет цен.
Ночные поезда. СВ стоит около 4.5 тысяч на всех поездах. Купе тоже дорогой. Плацкартный вагон — всего два поезда, кажется 52-й и 62-й.
Я не знаю, сколько стоят другие авикомпании на участке Москва-Питер, но думаю, меньше 3500 тясяч вряд ли будут, хлебное направление.
Поэтому для любой категории командировочных (не все из них — бизнесмены
) поезд будет удобней. Плюс: нет страха упасть с неба на землю на этом самом самолете. Большинство людей летать все-таки боится внутренне. Вопрос в удобстве расписания поездов. Два рейса в день мало, нужно 3-4.
Вечером в 18.30 может и рано кому-то ехать, особенно, если хочешь погулять в Питере до позднего вечера. Но я летел на крайнем самолете, вылет у него в 22.15 из Питера. Так что дальше только ночной поезд.
Но есть много тех, кому нужно побыстрее домой после завершения дня.
Во сколько Сапасан пойдет из Москвы — тоже вопрос. Нужно чтобы можно было рано утро выехать из Москвы, и добраться до Питера хотя бы в 11 утра.
В любом случае — лично я очень приветствую появление этих поездов!
Сообщение отредактировал Kostya_Myachin — 16.03.2009 09:54
Сообщение отредактировал Ваня — 16.03.2009 10:04
Московский вокзал и так в центре города 😉 Но если взять за центр города Дворцовую площадь(куда большинство туристов и идут), то минут 15-25 на автобусе по Невскому проспекту(из личного опыта — будни, середина дня), благо для общественного транспорта сделана выделенная полоса.
Сообщение отредактировал Евгений — 16.03.2009 12:53
Дык Дэн, всё относительно.
Осенью ездил на испанском AVE (а он аналог немецкого ICE и этого нашенского нового поезда) по маршруту Мадрид-Малага. Ценнег: 78 ойро веб-тариф, в кассе вокзала Atocha 80 ойро. Идет 2,5-3 часа, зависит от расписания и кол-ва остановок.
Другой вариант — Spanair, те же 80 ойро. Но это строго веб-тариф и покупать его надо заранее. Есть, конечно, ещё Air Europa и Iberia, но мне был нужен рейс на MD-80
Даже при условии, что в Barajas можно доехать на метро, паровоз всё равно быстрее.
К тому же поезда ходят каждый час, то есть собираешь вещи, едешь на вокзал и в кассе покупаешь билет на ближайший поезд. Очень удобно.
И не стОит забывать, что рейс могут задержать или вовсе отменить, что со мной и произошло, на обратном пути Малага-Мадрид, добирался самолетом.
Так что, имхо, если паровоз будет ходить чаще, чем два раза в день, то он будет куда удобнее самолета.
Сообщение отредактировал Петрович — 16.03.2009 13:34
Но если ехать в аэропорт на машине, всегда есть фактор неопределенности, за сколько доедешь неизвестно. Приходится выезжать раньше, нервничать в пробках. С поездом с этим не сталкиваешься (если не брать пробку от офиса на вокзал, но есть метро для таких случаев). А какой смысл лететь на самолете, если в аэропорт приедешь за 2 часа до вылета?
Velaro отличается от ICE III только отсутствием вихревых тормозов и небольшими изменениями в системе управления.
Другое направление Москва — Нижний Новгород. Интересно, а тут как со временем в пути и рентабельностью?
Обещают 3…4часа. (Сейчас «Буревестник» идёт 5ч; было 4,5, но пути стали разваливаться).
Под этот «Сапсан» всё полотно надо менять, насколько я знаю. Таких работ не ведётся. Т.ч., если и встанет поезд на эту линию, то будет тащиться с теми же 100…140км/ч, что и нынешние поезда.
Не показывать объявления
1) — очень ровные и прочные пути. Я слышал что после каждого проезда ЭР200 особенно когда он использовал этот магнитный торомоз — там чуть ли не болты вылетали из рельс и на пути выходили путейцы, которые матерясь исправляли жд полотно. Не знаю как сейчас с торможением этой скоростной электрички, но слышал что путейцы до сих пор клянут этот несчастный ЭР200.
К тому же по этим же путям ездят много-тысяч-тонные грузовики. Фиг знает, как они будут влиять на скоростное полотно, если его положат в итоге : )
2) — другая система сигнализации. Понятно что на больших скоростях надо чтобы светофоры стояли на бОльшем расстоянии друг от друга. Фиг знает, как такая сигнализация будет актуальна для остальных электричек и товарняков которые ходят по этим же рельсам.
вот именно.
экипжная часть в немцев не в пример лучше, тк ICЕы должны и по старым рельсам ходить. есть модели с пневмоприводом которые могут накренять состав.
а вот сигнализация интересно а как все это будет. будут ли переделывать систему сигнализации, дописывать ИСИ. ведь на 250км/ч надо ориентироватся уже на локомотивный светофор.
Вы хотели сказать ЧС4т или ЧС8. Сколько себя помню, в Ростове всегда была переменка, а это уже совсем другая арифметика…
всё же ж/д. или аэроплан уже не самолёт?
3. переплетается со вторым — система управления всем этим — тоже проблемы
4. а зачем проектировать? ответьте на этот вопрос? в России ужасный износ магистральных локомотивов, нужны новые вот и хоть и делают уродцами с буковкой к на конце но делают, они в первую очередь нужны РЖД от них даход, а не от скоростных поездов.
5. а где строить? есть НЭВЗ, есть Коломна, есть Демихово. на НЕВЗе делают грузовые электровозы, и электрички., в Коломне делают тепловозы, пассажирские электровозы и дизеля. в Демихово — электропоезда. СТРОИТЬ НЕГДЕ.
снимите розовое очки. высокоскоростной электропоезд в России построить мало того что очень трудно, а еще бессмысленно и собирать его негде.
tserg, ты ЖДешник покритикуй меня.
Да в легкую:
Раз:
http://www.emupages.narod.ru/datasheet/et2a.htm
Два:
http://www.tmholding.ru/main/catalog/products/2735/2737/2743
Фиг вам! Лично ездил на TGV летом 2006. Paris — Bordeaux. И обратно тоже. Никаких ощущений от встречного поезда кроме «ой, что-то за окном промелькнуло» нету.
Уши закладывает в единственном случае — когда состав влетает в тоннель.
Форточек нету — нету и резкого хлопания по ушам фронтом повышенного давления встречного поезда.
а вот ЭД6 — она хоть ездит? помню с ней такая эпопея была то там покаталась, то в переве, то в домодедово хотели перевести…
а ЭС5 делают или нет?
на тмх посмотрел и все модели с «К» те все тот же ВЛ80.
только ЭП10 с асинхронником
Сообщение отредактировал gosha-z — 24.03.2009 01:19
не говори загадками 😉
говори то что хочешь сказать.
А для чего нужна эта остановка?
это который ЭД4МКМ? У нас то же самое происходит на обычных пригородных перевозках со спутниками. Причем я как-то видел из окна поезда этих дурачков — на вскидку 7-8лет каждому — стоят такие мелкие шпендики с камнями в руках и выражением счастливых дебилов на лице…
Мне так в машину один кидал… НУ я отцу его морду и набил, а то на меня возникать начал, за что я на сына его тут кричу…
Мне так в машину один кидал… НУ я отцу его морду и набил, а то на меня возникать начал, за что я на сына его тут кричу…
Так разницу в возрасте и мозгах между первоклассником и взрослым мужчиной нужно учитывать
А то что папаше морду набил — это правильно, пусть получше чадо воспитывает.
Одна из реально действующих мер — отлов господ кидающих.
Далее два варианта.
Если чадо несовершеннолетнее, то восстановление остекления за счет родителей. Лет несколько назад стоимость лобового стекла с электроподогревом переваливала за 60 тыс. Вагонный стеклопакет тоже недешевый. Плюс работы по восстановлению. Плюс стоимость простоя за время выполнения работ.
Карман родителя облегчится ой как поучительно. Причем тут нельзя делать никаких поблажек. Речь о жизни машиниста (или пассажиров) идет.
После этого у чада на всю жизнь на попе рубцы останутся в память об этой шалости.
Если же чадо попадает под уголовную ответственность, то сразу привлекать к статье «покушение на убийство». Ибо простите, запуская снаряд весом в 200гр-полкило (камень) со скоростью 200 км/ч вы не можете не догадываться, что это прямое орудие убийства.
И тут тоже безо всяких «смягчающих».
А результаты материального и зарешеточного окончания развлекухи массово освещать в СМИ.
НО!
Все упирается в первое: в «отлов». А милиция этим заниматься не хочет. Транспортникам (ЛОВД) куда как легче чуть подвыпивших граждан с привокзалки в отделение тащить и карманы их облегчать, чем профилактикой преступлений заниматься.
Сообщение отредактировал tserg — 26.03.2009 06:28
То свои Те-Же-Ве и Эйрбасы всё равно не появятся.
Как показывает история — появятся. Если расстреливать не только за воровство, но и за провалы в работе. На примере 30-х годов видно, что все, что стране требовалось — появлялось… Но сейчас не прокатит
И появится. На уровне 30-х годов. Паровоз 5-го полколения.