Посоветуйте электрический синтезатор. Кто разбирается в этом.

Добрый вечер. Обращаюсь к тем, кто сталкивался в своей жизни с электрическими (или электронными — я даже не знаю как правильно) ситезаторами (пианино).
У меня задача.
Исходные данные:
1) Моя жена когда-то занималась в музыкальной школе. Дома у ее родителей было пианино. То есть соответствующее музобразование соответствующего уровня есть. Не консерватория, конечно, но играть умеет.
2) Она уже давно хочет играть дома. Ну и дочку учить музыке (для общего развития). Но вариант с роялем-пианино- и т.п. дровами категорически не подходит и нами не расстматривается. Как альтернатива — электрический синтезатор.
И вот на день рождения она очень-очень сильно захотела этот музыкальный инструмент.
3) По срокам — сроку мне на поиски — неделя.
4) По деньгам — в районе 15-16 тыс руб.

Помогите пожалуйста советом, ибо я полный болван в этом разделе человеческих знаний. Все что касается подключений к компьютеру (если таковое вообще имеется) — я пойму. И насчет объема памяти тоже пойму. Все остальное для меня — темный лес.

На какие параметры, моменты необходимо обратить внимание? Какие возможности у них есть? Что вообще спрашивать и смотреть? Ести что-то такое, что должно быть обязательно и без этого покупать не стоит? Есть ли что-то ненужное, лишнее, что только удорожает устройство, но на деле бесполезно.? Может на какие-нибудь параметры клавиатуры обратить внимание (нажатие или еще что-нибудь?)?
5 октав — это нормально или мало? Может быть больше надо?

Может кто-то конкретные модели посоветует?
В общем, посоветуйте кто что может. Любой информации буду очень рад.

p.s. Пожалуйста не советуйте купить деревянное пианино. Дочь отдавать в муз. школу не собираемся. Если кто-нибудь когда-нибудь будет учиться профессионально, тогда приобретем эти дрова. На данный момент интересует только синтезатор.

Сообщение отредактировал tserg — 24.05.2009 21:35

Ответов: 21

Добрый вечер. Обращаюсь к тем, кто сталкивался в своей жизни с электрическими (или электронными — я даже не знаю как правильно) ситезаторами (пианино).
У меня задача.
Исходные данные:
1) Моя жена когда-то занималась в музыкальной школе. Дома у ее родителей было пианино. То есть соответствующее музобразование соответствующего уровня есть. Не консерватория, конечно, но играть умеет.
2) Она уже давно хочет играть дома. Ну и дочку учить музыке (для общего развития). Но вариант с роялем-пианино- и т.п. дровами категорически не подходит и нами не расстматривается. Как альтернатива — электрический синтезатор.
И вот на день рождения она очень-очень сильно захотела этот музыкальный инструмент.
3) По срокам — сроку мне на поиски — неделя.
4) По деньгам — в районе 15-16 тыс руб.

Помогите пожалуйста советом, ибо я полный болван в этом разделе человеческих знаний. Все что касается подключений к компьютеру (если таковое вообще имеется) — я пойму. И насчет объема памяти тоже пойму. Все остальное для меня — темный лес.

На какие параметры, моменты необходимо обратить внимание? Какие возможности у них есть? Что вообще спрашивать и смотреть? Ести что-то такое, что должно быть обязательно и без этого покупать не стоит? Есть ли что-то ненужное, лишнее, что только удорожает устройство, но на деле бесполезно.? Может на какие-нибудь параметры клавиатуры обратить внимание (нажатие или еще что-нибудь?)?
5 октав — это нормально или мало? Может быть больше надо?

Может кто-то конкретные модели посоветует?
В общем, посоветуйте кто что может. Любой информации буду очень рад.

p.s. Пожалуйста не советуйте купить деревянное пианино. Дочь отдавать в муз. школу не собираемся. Если кто-нибудь когда-нибудь будет учиться профессионально, тогда приобретем эти дрова. На данный момент интересует только синтезатор.

Сообщение отредактировал tserg — 24.05.2009 21:35

Добрый вечер. Обращаюсь к тем, кто сталкивался в своей жизни с электрическими (или электронными — я даже не знаю как правильно) ситезаторами (пианино).
У меня задача.
Исходные данные:
1) Моя жена когда-то занималась в музыкальной школе. Дома у ее родителей было пианино. То есть соответствующее музобразование соответствующего уровня есть. Не консерватория, конечно, но играть умеет.
2) Она уже давно хочет играть дома. Ну и дочку учить музыке (для общего развития). Но вариант с роялем-пианино- и т.п. дровами категорически не подходит и нами не расстматривается. Как альтернатива — электрический синтезатор.
И вот на день рождения она очень-очень сильно захотела этот музыкальный инструмент.
3) По срокам — сроку мне на поиски — неделя.
4) По деньгам — в районе 15-16 тыс руб.

Помогите пожалуйста советом, ибо я полный болван в этом разделе человеческих знаний. Все что касается подключений к компьютеру (если таковое вообще имеется) — я пойму. И насчет объема памяти тоже пойму. Все остальное для меня — темный лес.

На какие параметры, моменты необходимо обратить внимание? Какие возможности у них есть? Что вообще спрашивать и смотреть? Ести что-то такое, что должно быть обязательно и без этого покупать не стоит? Есть ли что-то ненужное, лишнее, что только удорожает устройство, но на деле бесполезно.? Может на какие-нибудь параметры клавиатуры обратить внимание (нажатие или еще что-нибудь?)?
5 октав — это нормально или мало? Может быть больше надо?

Может кто-то конкретные модели посоветует?
В общем, посоветуйте кто что может. Любой информации буду очень рад.

p.s. Пожалуйста не советуйте купить деревянное пианино. Дочь отдавать в муз. школу не собираемся. Если кто-нибудь когда-нибудь будет учиться профессионально, тогда приобретем эти дрова. На данный момент интересует только синтезатор.

Сообщение отредактировал tserg — 24.05.2009 21:35

в помощь покупателю синтезаторов
http://www.studio.starport.ru/main/statyi/…or_praktika.php
http://www.alltime.ru/catalog/music/synth/…t.php?PAGEN_1=1
А может быть имеет смысл купить midi-клавиатуру? Подключить её к компьютеру, получится такой же синтезатор

Цитата(Olegus @ 25.05.2009 01:05)
А может быть имеет смысл купить midi-клавиатуру? Подключить её к компьютеру, получится такой же синтезатор


Нет. Нужен именно музыкальный инструмент. Если он подключается к компу как опция — хорошо. Но и без него работать должен.

Casio WK-110 — около 11500
http://www.muztorg.ru/cat/details/134662/
Casio CTK-5000 — тоже около 11500
http://www.muztorg.ru/cat/details/A022752/
Если опыт игры большой — после пианино на 61й клавише несколько тесно будет.
дороже —
Casio WK-500 — около 15500.
http://www.muztorg.ru/cat/details/A022023/
Yamaha DGX-230 — иногда попадается за 16000-17000. Очень приличная вещь за свою цену, должна понравиться emoji
http://www.muztorg.ru/cat/details/A023109/
в мусороторге цена обычна завышена, так что можно найти на 1500-2000 дешевле
Только не синтезатор тут нужен, а сэмплер. И если со звуком приличного фортепиано, то YAMAHA (правда, я давно не интересовался ценами на пиано Ямаховские).
А можно побольше теории какой-нибудь и терминов? Как выбирать? Вдруг у нас не окажется именно этих моделей, но будут другие?
На какие параметры, особенности, функци, дополнительные сервисы и т.д. следует обратить внимание?
CASIO PRIVIA

Нормальный инструмент для дома и обучения. Недорого, если сравнивать профессиональные электропианино. Полная клавиатура, молоточковая, как на настоящего фортепиано. Синтезатор я не советую: дочка привыкнет к мягким клавишам и, с большой вероятностью, ей трудно будет играть на настоящем пианино. А тем более, если будет обучатся в музыкальной школе. Говорю со знанием дела emoji Я работал в муз школе, где учился и потом работал, там стояли как раз такие электропианино.

А теперь для ценителей качественного звука: если качество звука вдруг не устраивает, можно по midi подключить к компу и использовать, например, хороший VST инструмент.

З.Ы. Как альтернатива, можно подобные YAMAHA пощупать.

Цитата(Demetrius @ 25.05.2009 12:40)
CASIO PRIVIA

Нормальный инструмент для дома и обучения. Недорого, если сравнивать профессиональные электропианино. Полная клавиатура, молоточковая, как на настоящего фортепиано. Синтезатор я не советую: дочка привыкнет к мягким клавишам и, с большой вероятностью, ей трудно будет играть на настоящем пианино.

Здравствуйте!

Я тоже, в свое время интересовался синтезаторами, вернее, играл на них. Примерно 81-87 гг. Сказано громко. Я не пианист, замечу! Было всего две модели. Да и названий я не помню. Одна отечественная, а другая германская. Так у этой была педаль регулирования громкости звучания.

Помню, что продолжительность звучания и приглушения звука в рояле реализованы через педали. В тех синтезах, что я встречал, в то время, такой функции не было. А как, в современных моделях синтезаторов дело обстоит?
По-моему, техника игры совершенно разная. Для домашнего обучения синтез подойдет. Но, для музучилища, а тем более выше, не уверен.

ИМХО. С ув. Curl/

Цитата(nso64 @ 25.05.2009 10:05)
Здравствуйте!

Я тоже, в свое время интересовался синтезаторами, вернее, играл на них. Примерно 81-87 гг. Сказано громко. Я не пианист, замечу! Было всего две модели. Да и названий я не помню. Одна отечественная, а другая германская. Так у этой была педаль регулирования громкости звучания.

Помню, что продолжительность звучания и приглушения звука в рояле реализованы через педали. В тех синтезах, что я встречал, в то время, такой функции не было. А как, в современных моделях синтезаторов дело обстоит?
По-моему, техника игры совершенно разная. Для домашнего обучения синтез подойдет. Но, для музучилища, а тем более выше, не уверен.

ИМХО. С ув. Curl/

есть синтезаторы с нормальной механикой, практически не отличимой от фортепиано, но они стоят дороже, чем с синтезаторной механикой.

Я когда начинал в детстве учится в муз школе, дома был только Лель, который брал у отца. Клавиатура не полная, но тогда
это было не очень важно. Но вот это был именно синтезатор, или вернее электроорган, как тогда его называли. Клавиатура была явно не фортепиано. Тяжело было заниматься дома на одной клавиатуре, а в школе на другой.

Цитата(Demetrius @ 25.05.2009 11:40)
. Синтезатор я не советую: дочка привыкнет к мягким клавишам и, с большой вероятностью, ей трудно будет играть на настоящем пианино. А тем более, если будет обучатся в музыкальной школе. Говорю со знанием дела emoji Я работал в муз школе, где учился и потом работал, там стояли как раз такие электропианино.


Мы не собираемся отдавать дочь в муз школу. Тем более на пианино. Может быть она на барабанах будет обучаться. emoji А может врачом станет. Или бухгалтером.
Жене покупаю. Насчет дочери — так это для общеэстетического развития.

Посему давайте вернемся к синтезаторам, если можно. Пожалуйста. Времни в обрез.
Ну по каким критериям их выбирать? Блин, все разные, дофига разных кнопок, и че они умеют — фиг его знает.
Хочется купить, ну а уж потом осваивать. Чтобы не получилось так, чтобы потом оказалось, что там нету какой-нибудь нужной или удобной функции.

Сообщение отредактировал tserg — 25.05.2009 11:45

Цитата(tserg @ 25.05.2009 16:43)
Мы не собираемся отдавать дочь в муз школу. Тем более на пианино. Может быть она на барабанах будет обучаться. emoji А может врачом станет. Или бухгалтером.
Жене покупаю. Насчет дочери — так это для общеэстетического развития.

Посему давайте вернемся к синтезаторам, если можно. Пожалуйста. Времни в обрез.
Ну по каким критериям их выбирать? Блин, все разные, дофига разных кнопок, и че они умеют — фиг его знает.
Хочется купить, ну а уж потом осваивать. Чтобы не получилось так, чтобы потом оказалось, что там нету какой-нибудь нужной или удобной функции.


Тогда спрашивай жену, что она хочет. Сомневаюсь, что ей нужен синтезатор для профессиональной музыки. Иначе бы вопрос изначально стоял бы иначе. Поэтому бери ту же ямаху-самоиграйку и не парься. Причем любую. Раньше вот серия PSR была популярна, сейчас не знаю.
А как выбирать: ну фиг знает emoji Они похожи. много тонов, ритмов, возможность записи наигранного, обучающий режим — есть во многих моделях. Из этой серии особо ничем не разнятся. Кстати, насчет дочки. Либо учите играть на ф-но, либо нет. Это такой инструмент, что просто так поучится играть не получится.

Можешь пошукать по инету, выбрать несколько моделей и кинуть в эту тему, а народ уже поможет.

Термины сэмплер и синтезатор у нас постоянно путают. Со времен первых советских «Юностей» и «Лелей» синтезаторами называют любой электронный инструмент, что неверно.

Синтезатор — это набор генераторов и фильтров, позволяющий создать (синтезировать) большое количество звуков. Для работы с синтезатором надо хорошо представлять себе работу генераторов, фильтров, типы волн и т.д.

В отличие от синтезаторов, сэмплеры сами звуки не синтезируют, а используют готовые библиотеки звуков (сэмплы). Работать с ними намного проще — выбираешь звук инструмента, и вперед. Разумеется, сэмплеры имеют необходимый набор обработок звука — тембральных, спектральных, временнЫх и т.п.

Сэмплер может быть сделан как готовый инструмент с выходом на наушники, громкоговорители и MIDI In/Out, а может представлять собой только клавиатуру, вырабатывающую сигнал управления MIDI (команды на нажатие, отпускание клавиш, вызов того или иного звука и т.д.). Подключать такую клавиатуру надо к «мозгам», т.е. внешнему сэмплеру, какой может быть инсталлирован и в компьютере. Но тут надо иметь в виду, что какими бы ни были библиотеки сэмплов, качество звучания будет определяться качеством звуковой карты компьютера.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сэмплер
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синтезатор

Достаточно на картинки посмотреть emoji ))

Вообще, в этой теме не следует углубляться в физику электронной музыки. Тут просто спрашивают, какую самоиграйку купить. Поэтому мой ответ будет: любой из касио или ямахи (хотя звук больше нравится на ямахе) в пределах финансовой возможности покупателя.

У нас дома электронное пианино YAMAHA P70.
Жена (профессиональный музыкант) и дети очень довольны.
Касио Нафиг. Касио по отзывам славится своей ненадежностью, пластмассовым звучанием, полностью искажающими звук процессорами эффектов, и вообще мне больше всего запомнилась фраза: «А что вы хотели от фирмы, которая 20 лет производила калькуляторы».

Насчет синтезатора (давайте без подробностей семплер ли это или что-то еще, ибо оно лишнее). Я так понял нужна штука без затей, чтобы можно было играть как на пианино, так и, скажем на других звуках, чтобы было встроено несколько сотен разных аккомпаниментов под которые можно было бы играть и по сути всё? Без мощных процессоров спецэффектов, без 16канального секвенсера, позволяющего придумывать свои аккомпанименты, без каких-либо других сложностей?

Тогда конечно Ямаха серии PSR.
Самый простой и без затей синтезатор этой серии, на который в магазине продавцы с презрением говорят: «Да это же для детей, там нифига нет!!!» PSR-175 100 звуков, 100 аккомпаниментов, режим обучалки и пожалуй всё. Стоит от 4000 до 6000 рублей.

PSR-200 одна из недавних моделей, с переведенным на русский интерфейсом! Цена 9 000 — 12 000 рублей. Звучит побогаче, звуков в нем побольше, аккомпаниментов там те же 100, и есть простенький процессор эффектов, который по отзывам звучит не плохо.

PSR-E303 Еще более продвинутый, правда без панели на русском языке. Тут уже есть функция чувствительности касания (чем сильнее нажмешь, тем громче будет звук), функция разделения клавиатуры (можно сделать чтобы нижние три октавы играли звуком гитары, а верхние — пианино). четыре сотни тембров, сотня аккомпаниментов — отличная штука для новичков и домашних вечеринок. Единственный недостаток — нет гнезда для микрофона, и на пьянках попеть не удастся. 8 500 — 12 000 рублей.

PSR-A300 Недавно завезенная в Россию игрушка. Еще более продвинутый. Еще больше тембров, плюс колесо плавного изменения тона, больше эффектов, больше аккомпаниментов (в т.ч. восточных), и много мелочей, которых в других сериях не найти. 11 000 — 13 000 рублей. Короче она так скажем одна из лучших «игрушечных».

Вопрос — на что в магазине смотреть… скорее всего ни на что, оно ж для дома, поиграть. Просто высказать консультанту свою ситуацию, свои пожелания и ценовой диапазон. Он посоветует. Ну если хочется попридирчивее выбирать, то включать и слушать на предмет «нравится/не нравится» звук и насколько интуитивно-понятно управление, насколько «приятно/неприятно» нажатие клавиш (там по разному, стук, вес, чувствительность).

Ну и на перспективу, если есть желание уйти дальше простой игры, и заняться композиторской деятельностью — то наличие Midi In/Out гнезда, чтобы можно было подключать к компьютеру, и пользовать как миди-клавиатуру.

Сообщение отредактировал Fly_Dream — 25.05.2009 14:18

Цитата
А что вы хотели от фирмы, которая 20 лет производила калькуляторы


А Ямаха байки выпускает emoji ))

Fly_Dream истину глаголет. Бери PSR и не парься. Мой отец до сих пор зарабатывает игрой на PSR-510 и доволен. Даже еще один купил, поддержанный.

Хотя, если деньги позволяют, можно в сторону Roland посмотреть.

На уровне «поиграть для себя, поподбирать мелодии» годится и Ямаха и Касио в пределах от восьми тысяч. Ненужные функции: подсветка клавиатуры.
Необходимо, желательно:
-чувствительность клавиш на силу нажатия (громкость звучания от силы нажатия);
-возможность записи нескольких дорожек с последующим воспроизведением и подыгрыванием под подготовленный аккомпанемент;
-возможность подключения к компьютеру, наличие снимаемого носителя записи (карты памяти, мини диска).(Рано или поздно захочется не просто поиграть, подобрать мелодию под встроенные режимы сопровождения, со втроенными инструментами, а сочинить свою мелодию с эффектами с помощью компьютерных программ).
Количество октав чем больше, тем лучше (сильно влияет на цену).
Если есть порядка 40К рублей — советую Yamaha Clavinova CLP23, хороший звук, 14 голосов, метроном, возможность записи музыки, подключение к компу, выход на уши, и еще выходы на всякое другое.

http://www.yamaharoyal.ru/cat/elkeyboards/…ova/clp230.html

Сообщение отредактировал -=Maestro=- — 25.05.2009 20:32