Предлагаю заглянуть по этой ссылке, что бы не копипастить. http://20marta.ru/
Ответов: 19
kamedia
17.02.2010 в 09:24
С остальными пунктами все понятно, но вот этот-за включение транспортного налога в стоимость топлива.Я считаю, что это даст возможность для еще большего повышения цен на топливо( в разы) с хорошей отмазкой.
Zigan
17.02.2010 в 09:38
«против платных дорог»
Не согласен. Готов платить при условии высокого качества дорожного покрытия.
ICanFlyMan
17.02.2010 в 12:39
kamedia (17 Февраль 2010 — 07:24):
С остальными пунктами все понятно, но вот этот-за включение транспортного налога в стоимость топлива.Я считаю, что это даст возможность для еще большего повышения цен на топливо( в разы) с хорошей отмазкой.
Нормальная практика. Ты не платишь ежегодно или раз в два года ясак, а платишь на ххх копеек за литр больше. Много ездишь — больше изнашиваеш дорогу, больше платишь. Опять же, не канают разного обходы уплаты — не купил бензин не поехал, зато съэкономил. Машина в гараже стоит, дорогу не бьет — не платиш.
Сообщение отредактировано ICanFlyMan: 17 Февраль 2010 — 14:51
MartinRiggs
17.02.2010 в 13:17
ICanFlyMan (17 Февраль 2010 — 14:39):
Нормальная практика. Ты не платишь ежегодно или раз в два года ясак, а платишь на ххх копеек за литр больше. Много ездишь — больше изнашиваещь дорогу, больше платишь. Опять же, не канают разного обходы уплаты — не купил бензин не поехал, зато съэкономил. Машина в гараже стоит, дорогу не бьет — не платишь.
Это нормальная практика, когда уровень жизни соответствующий. А когда все это дело происходит еще и в свете последних «реформ» в стране, то невольно напрашивается только один вопрос:»Когда народу надоест обогащать олигархов?». Стоимость жилищно-коммунальных услуг подняли, транспортный налог, налог на недвижимость, пошлины на импорт, цены на топливо тоже подняли, штрафы подняли, новые на подходе, ЕСН отменили и теперь мы не будем платить подоходный налог в 13%, за то за нас наш работодатель должен будет платить 34% (через пару лет) и угадайте из чьего кармана это будет происходить; а зарплаты как были на одном уровне, так и остаются.
Так что ни разу это не нормальная практика в наших реалиях. Если бы дороги соответствовали хоть каким-то стандартам, их освещенность, то тогда можно было бы заикаться об этом. А так, людям живущим на ДВ надо будет плотить за «федеральную» трассу, которая по сути есть бездорожье.
Так что, честно говоря, я не понимаю людей, которые выбирают:»Вот…за это не хочу митинговать, а вот за это я бы пошел, да!», так или иначе все это касается/неться каждого.
FortRoss
17.02.2010 в 10:59
Требования как всегда составлены так, что…
«против платных дорог». Совсем против? или против того варианта который счас проталкивают дорожники — т.е. без бесплатных дублеров?
пошлины — ну это уже проходили. Я бы требовал снижения пошлин на комплектующие, не производимые в РФ. Тезис все тот же — в кратковременной перспективе отсутствие ввозных пошлин благотворно для конкретного потребителя, в долговременной же, при собственной слабой экономике — губительно для внутреннего производства. Иными словами надо требовать не отмены пошлин, а реальных дел по модернизации производств, снижению проблем для предпринимателей, готовых производить комплектующие для того же автопрома, и реальных дел по обеспечению качества и цены этих комплектующих.
техрегламент. Простите, а что конкретно не нравится в техрегламенте? требование корректного распределения светопучка? Требование к соответствию ламп в фарах рефлекторам? запрет на кенгурятники? Или просто, чохом, все отменить, пусть ездят как хотят? 30 тысяч смертей в год на дорогах мало?
В общем, львиная доля «требований» — борьба со следствиями, а не с причинами, как не прискорбно…
Причины во многом — коррупция, которую готовы подпитывать сами граждане. Менталитет тех же предпринимателей, чиновников, готовых на очень многое ради сиюминтной выгоды. Менталитет тех же граждан, считающих «если у меня большой и чорный жип, то я могу ехать по встречке, чтоб срезать путь…»
Andrea83
17.02.2010 в 14:03
MartinRiggs, on 17 February 2010 — 11:50, said:
Суть в том, что кто-то хочет поддержать экономику, которая сама не справляется, за счет налогоплательщиков. Думаю, корень именно в этом.
Если идти еще дальше, то кто-то хочет поддержать не столько экономику, сколько свой карман, делая ХХ-кратные наценки на товары и услуги, чтобы купить любимой проститутке Кайен или квартиру в центре города. Все верно сказали, мы и делаем олигархов олигархами. Кстати, тут же недавно в новосятх говорили, что количество миллиардеров за последний год (кризисный!) в России выросло в 2 раза.
Andrea83
17.02.2010 в 14:12
vasilius, on 17 February 2010 — 12:08, said:
Подходы могут быть разные, но главное тут открытость. Тот кто платит должен точно знать на что идут его деньги.
Ну так, когда мы покупаем пакет молока за 40 рублей мы прекрасно знаем, что за платим за пакет молока, на который установлен такой ценник. И уже неважно, что в закупке этот пакет стоит 15 рублей…
Другое дело, если бы был установленный диапазон цен и специальный комитет, который
все это отслеживал бы.
Сообщение отредактировано Andrea83: 17 Февраль 2010 — 14:14
Вот они пусть и будут осторожнее. «Нургалиев-то разрешил..»(с) :sarcastic:
Andrea83
17.02.2010 в 11:23
По поводу платных дорог.
С 1 января 2011 года КИЕВСКОЕ ШОССЕ, начиная с участка 37-го км, СТАНОВИТСЯ ПЛАТНЫМ. Аьтернативной трассы, как я понял, не предусматривается. Это просто вынуждает жителей Наро-Фоминска и Апрелевки, которые каждый день яздят в Москву, платить за пользование трассой.
Я не против платных дорог, но только если они строятся отдельно.
Evilfuhrer
17.02.2010 в 14:25
Zigan (17 Февраль 2010 — 08:38):
«против платных дорог»
Не согласен. Готов платить при условии высокого качества дорожного покрытия.
В том то и дело, что условия ваши государству не интересны. Вас заставят платить безо всяких условий.
FortRoss
17.02.2010 в 14:51
Andrea83 (17 Февраль 2010 — 15:12):
Ну так, когда мы покупаем пакет молока за 40 рублей мы прекрасно знаем, что за платим за пакет молока, на который установлен такой ценник. И уже неважно, что в закупке этот пакет стоит 15 рублей…
Другое дело, если бы был установленный диапазон цен и специальный комитет, который
все это отслеживал бы.
На социально-значимые продукты вроде как установлен потолок цены. Вот только контроль… А вообще интересно — оптовая цена (особенно на вещи детские) зачастую в два-три раза ниже розничной. И вот кого за жабры брать? Правительство? Скажут — «свобода предпринимательства». Предпринимателя — выкатит убедительно выглядящую раскладку по расходам, вынуждающим держать такую торговую накрутку. Опять идти к правительству, требуя установить потолок наценки? опять хай до небес про госрегулирование (какое оно бяко), свободный рынок и прочие няшные вещи. А дитенок из вещичек вырастает быстро, куда податся родителям? Только зарабатывать побольше. В результате дети папу с мамой видят один час в сутки, и то не всегда, воспитание отдается на откуп телевизору с компьютером… Институт нянечек (как в тех же штатах, старшекласницы подрабатывают, присматривая за ребятишками младшими) — а вот фиг ты наше школие, особенно старшего школьного возраста заставишь смотреть за чужими детьми, даже за бабло. За собственными-то братьями/сестрами младшими ходить не горят желанием…
ICanFlyMan
17.02.2010 в 13:35
🙂 Так замкнутый цикл получается. Не гребут — и прыщи, прыщи — и не гребут. Так и тут. Денег нет, достаточных чтобы починить и потому и федеральная трасса есть бездорожье. А Вы смотрите что ФТ не ахти — и говорите «Не буду много платить!».
🙂 В Голландии, где ЕМНИП, налог в бензине. Дороги — сказка. Может выглядеть как лоскутное одеяло от латок асфальта разного цвета и времени, но ровная — каток Медео. И на КАЖДОМ перекрестке РАБОЧИЙ фонарь. Я в шоке пребывал. Едем по сельскому району, лесок, темно — и какой то свет в лесу. Я аж притормозил на всякий случай. Грунтовка! Грунтовка примыкает к асфальтной дороге в лесу, выходит перекресток, значит должен быть фонарь. И он есть и работает. Вот это что дает введение налога в бензин. Положа руку на сердце — все Ваши знакомые платят налог исправно в полном объеме? Уверен что нет, т.к. есть много способов не платить/платить меньше. А тут не надуешь. Купил бензин — поехал, не купил — стоишь.
MartinRiggs
17.02.2010 в 13:50
Про бензин — Бог с ним, соглашусь. Но для начала надо разобраться с ценой на сам бензин, без налога. А вообще это всего лишь конкретный момент. Суть в том, что кто-то хочет поддержать экономику, которая сама не справляется, за счет налогоплательщиков. Думаю, корень именно в этом.
ICanFlyMan
17.02.2010 в 13:55
Всегда так было. Облигации вспомните.
ICanFlyMan
17.02.2010 в 14:05
Ценообразование и рвачество — отдельная песня. По идее это работа антимонопольного комитета, КРУ и налоговиков.
vasilius
17.02.2010 в 14:08
Подходы могут быть разные, но главное тут открытость. Тот кто платит должен точно знать на что идут его деньги. Когда налоги идут в общий котел, а оттуда на определённые цели, то налогоплательщику не понятно, за что он заплатил. Налоги могут быть высокими, но тот кто платит должен видеть результат.
Верно. Одно дело построить трассу и ввести плату за проезд, другое — взимать плату за проезд по уже десятки лет существующим дорогам. Давайте тогда и пешеходные дорожки в городе делать платными.
kide
17.02.2010 в 14:48
Ни фига не даст эта акция протеста. Так, выдти, поарать, да посоздавать помех на дорогах и потратить нервы людям.
Не согласен. Готов платить при условии высокого качества дорожного покрытия.
kamedia (17 Февраль 2010 — 07:24):
Нормальная практика. Ты не платишь ежегодно или раз в два года ясак, а платишь на ххх копеек за литр больше. Много ездишь — больше изнашиваеш дорогу, больше платишь. Опять же, не канают разного обходы уплаты — не купил бензин не поехал, зато съэкономил. Машина в гараже стоит, дорогу не бьет — не платиш.
Сообщение отредактировано ICanFlyMan: 17 Февраль 2010 — 14:51
ICanFlyMan (17 Февраль 2010 — 14:39):
Это нормальная практика, когда уровень жизни соответствующий. А когда все это дело происходит еще и в свете последних «реформ» в стране, то невольно напрашивается только один вопрос:»Когда народу надоест обогащать олигархов?». Стоимость жилищно-коммунальных услуг подняли, транспортный налог, налог на недвижимость, пошлины на импорт, цены на топливо тоже подняли, штрафы подняли, новые на подходе, ЕСН отменили и теперь мы не будем платить подоходный налог в 13%, за то за нас наш работодатель должен будет платить 34% (через пару лет) и угадайте из чьего кармана это будет происходить; а зарплаты как были на одном уровне, так и остаются.
Так что ни разу это не нормальная практика в наших реалиях. Если бы дороги соответствовали хоть каким-то стандартам, их освещенность, то тогда можно было бы заикаться об этом. А так, людям живущим на ДВ надо будет плотить за «федеральную» трассу, которая по сути есть бездорожье.
Так что, честно говоря, я не понимаю людей, которые выбирают:»Вот…за это не хочу митинговать, а вот за это я бы пошел, да!», так или иначе все это касается/неться каждого.
«против платных дорог». Совсем против? или против того варианта который счас проталкивают дорожники — т.е. без бесплатных дублеров?
пошлины — ну это уже проходили. Я бы требовал снижения пошлин на комплектующие, не производимые в РФ. Тезис все тот же — в кратковременной перспективе отсутствие ввозных пошлин благотворно для конкретного потребителя, в долговременной же, при собственной слабой экономике — губительно для внутреннего производства. Иными словами надо требовать не отмены пошлин, а реальных дел по модернизации производств, снижению проблем для предпринимателей, готовых производить комплектующие для того же автопрома, и реальных дел по обеспечению качества и цены этих комплектующих.
техрегламент. Простите, а что конкретно не нравится в техрегламенте? требование корректного распределения светопучка? Требование к соответствию ламп в фарах рефлекторам? запрет на кенгурятники? Или просто, чохом, все отменить, пусть ездят как хотят? 30 тысяч смертей в год на дорогах мало?
В общем, львиная доля «требований» — борьба со следствиями, а не с причинами, как не прискорбно…
Причины во многом — коррупция, которую готовы подпитывать сами граждане. Менталитет тех же предпринимателей, чиновников, готовых на очень многое ради сиюминтной выгоды. Менталитет тех же граждан, считающих «если у меня большой и чорный жип, то я могу ехать по встречке, чтоб срезать путь…»
MartinRiggs, on 17 February 2010 — 11:50, said:
Если идти еще дальше, то кто-то хочет поддержать не столько экономику, сколько свой карман, делая ХХ-кратные наценки на товары и услуги, чтобы купить любимой проститутке Кайен или квартиру в центре города. Все верно сказали, мы и делаем олигархов олигархами. Кстати, тут же недавно в новосятх говорили, что количество миллиардеров за последний год (кризисный!) в России выросло в 2 раза.
vasilius, on 17 February 2010 — 12:08, said:
Ну так, когда мы покупаем пакет молока за 40 рублей мы прекрасно знаем, что за платим за пакет молока, на который установлен такой ценник. И уже неважно, что в закупке этот пакет стоит 15 рублей…
Другое дело, если бы был установленный диапазон цен и специальный комитет, который
все это отслеживал бы.
Сообщение отредактировано Andrea83: 17 Февраль 2010 — 14:14
freefrog (17 Февраль 2010 — 16:16):
Вот они пусть и будут осторожнее. «Нургалиев-то разрешил..»(с) :sarcastic:
С 1 января 2011 года КИЕВСКОЕ ШОССЕ, начиная с участка 37-го км, СТАНОВИТСЯ ПЛАТНЫМ. Аьтернативной трассы, как я понял, не предусматривается. Это просто вынуждает жителей Наро-Фоминска и Апрелевки, которые каждый день яздят в Москву, платить за пользование трассой.
Я не против платных дорог, но только если они строятся отдельно.
Zigan (17 Февраль 2010 — 08:38):
Не согласен. Готов платить при условии высокого качества дорожного покрытия.
В том то и дело, что условия ваши государству не интересны. Вас заставят платить безо всяких условий.
Andrea83 (17 Февраль 2010 — 15:12):
Другое дело, если бы был установленный диапазон цен и специальный комитет, который
все это отслеживал бы.
На социально-значимые продукты вроде как установлен потолок цены. Вот только контроль… А вообще интересно — оптовая цена (особенно на вещи детские) зачастую в два-три раза ниже розничной. И вот кого за жабры брать? Правительство? Скажут — «свобода предпринимательства». Предпринимателя — выкатит убедительно выглядящую раскладку по расходам, вынуждающим держать такую торговую накрутку. Опять идти к правительству, требуя установить потолок наценки? опять хай до небес про госрегулирование (какое оно бяко), свободный рынок и прочие няшные вещи. А дитенок из вещичек вырастает быстро, куда податся родителям? Только зарабатывать побольше. В результате дети папу с мамой видят один час в сутки, и то не всегда, воспитание отдается на откуп телевизору с компьютером… Институт нянечек (как в тех же штатах, старшекласницы подрабатывают, присматривая за ребятишками младшими) — а вот фиг ты наше школие, особенно старшего школьного возраста заставишь смотреть за чужими детьми, даже за бабло. За собственными-то братьями/сестрами младшими ходить не горят желанием…
🙂 В Голландии, где ЕМНИП, налог в бензине. Дороги — сказка. Может выглядеть как лоскутное одеяло от латок асфальта разного цвета и времени, но ровная — каток Медео. И на КАЖДОМ перекрестке РАБОЧИЙ фонарь. Я в шоке пребывал. Едем по сельскому району, лесок, темно — и какой то свет в лесу. Я аж притормозил на всякий случай. Грунтовка! Грунтовка примыкает к асфальтной дороге в лесу, выходит перекресток, значит должен быть фонарь. И он есть и работает. Вот это что дает введение налога в бензин. Положа руку на сердце — все Ваши знакомые платят налог исправно в полном объеме? Уверен что нет, т.к. есть много способов не платить/платить меньше. А тут не надуешь. Купил бензин — поехал, не купил — стоишь.