Увы пока не знаю, слишком всё запущенно. Может вы знаете?

А вот тут мы вплотную подошли к американской поговорке : кто может — делает, кто не может — критикует. Есть, правда, второй вариант: кто может -делает. Кто не может — учит, как надо делать.

Я лишь цитирую, видимо майдан — это теперь модно на Украине:

 

 

 

Не у них на майдане теперь оказывается хотят валютный курс регулировать . 

Мне понравилось «хотим 1 к 5 » , а почему не прировнять гривну к долл , а лучше к англ. фунту ? Вот где бы было настоящее завоевание революции. 

А вот тут мы вплотную подошли к американской поговорке : кто может — делает, кто не может — критикует. Есть, правда, второй вариант: кто может -делает. Кто не может — учит, как надо делать.

А есть третье.

• Кто хочет <действовать>, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Сократу приписывают вроде.

А есть третье.

• Кто хочет <действовать>, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Сократу приписывают вроде.

То есть происходящее, это по Вашему — бездействие ? Или поиск причин ?

http://www.2000.ua/v…dogovornjak.htm

Мне на еборот ,не надо сочувствия Я налетал своё,и пенсия в шестьдесят штук  позволяет мне отдыхать.Просто читая держал Вас за умного.Извините если задел Вашу незалежность

Ну, а мне плоско-параллельно, за кого Вы меня там держали. Оставляю за собой право иметь своё независимое суждение. Даже если оно кому-то не по нраву.

…

 

А вот и дополнение выяснилось.

В районе частного сектора недалеко от ж/д вокзала передвигается грузовик с минометом в кузове. Только что (20 минут назад) обстрелял город, снова Гладковку, примерно — район Донбасс-Арены.

вот эта?

в принципе думаю их несколько, изобретение гениальное: Луганчане говорили что и стоя рядом с ней невозможно понять откуда стреляли… фуры кстати догадываетесь чьи? или у вас по городу ВСУ на фурах «инкогнито» ездит…

вот эта?

 

в принципе думаю их несколько, изобретение гениальное: Луганчане говорили что и стоя рядом с ней невозможно понять откуда стреляли… фуры кстати догадываетесь чьи? или у вас по городу ВСУ на фурах «инкогнито» ездит…

Вот ты какашечник с такими намеками прозрачными))) «Сам живу в Харькове, но всё вижу в Донецке, настолько отчетливо что готов показать всем фото истины, как оно есть на самом деле»

Это новая тактика ВС Украины о которой говорил Порошенко ))) Или УКраинская армия когда снимает форму не похожа на местных и поэтому ездить на грузовиках не может?

Че Вы ищите третьи силы? От Яроша Киев пытается изолироваться, но ультра правых никто не отменял, которые действуют при поддержке финансовой определенных сил на Украине, но зачастую не согласовано с командованием ВС Украины. В окрестностях Донецка сбили джип с Польскими наемниками ультра правых взглядов, а тактика как минимум эта схожа с Британской тактикой в Афганистане и Ираке. Когда местное население провокациями подобными пытаются настроить против местных боевиков. Но к счастью для всех, эти провокации почти в 100% случаев заканчивались печально для исполнителей этой роли.

Да я не ищу, это скорее сарказм, прикол, тут или в соседней ветке я уже писал что эти «третьи силы» — не что иное как попытка нонешних киевских властей тупо скинуть с себя ответственность за содеяное (а значит и грядущее наказание за содеянное) на некие мифические «третьи силы», раз не получается перекинуть это на ополченцев ДНР и ЛНР.

вот эта?

[фура]

в принципе думаю их несколько, изобретение гениальное: Луганчане говорили что и стоя рядом с ней невозможно понять откуда стреляли… фуры кстати догадываетесь чьи? или у вас по городу ВСУ на фурах «инкогнито» ездит…

Может быть, спецы подскажут, какая отдача у хотя-бы 120 мм миномета? И не развалится ли после выстрела полуприцеп  ?

Горыныч,мне очень жаль.Я думал,что Вы хоть один думающий.Очень жаль

оставьте Горыныча в покое, если он такую шляпу распространяет, значит он уже жертва пропаганды… По какой причине это определяется? Достаточно просто — потому что чтобы скомпилировать информацию с этого сайта воедино и понять о чем в целом говорят разные обрывки и вставки в статье, мозг «читателя» уже должен быть подготовлен предварительно, чтобы рассматривать эту информацию не как объективное что то для анализа, а как подтверждение того, что было заложено в голову до нее. Потому что если взять человека со стороны и дать ему прочитать эту статью, он не только не поймет о чем там речь и какой вектор у этой статьи, он не сможет тупо скомпилировать информацию в определенное русло (если ему не будут естественно параллельно разжевывать стрелочками — как это делает Белый дом в своих доказательствах на брифинге). Человек эту статью во первых посчитает не информативной, во вторых не интересной (ибо она не актуальна вообще по сути от злободневных проблем), в третьих он максимум что поймет — это то, что где то есть группировка РНЕ и что это наверно неправильно, а что они делают и как делают и зачем — ему будет индифферентно в целом. Это статья про РНЕ и какой то закос про их участие в ополчении, может вообще не иметь ничего общего с реальностью, кроме того, что РНЕ решили под шум волны на востоке Украины показать, какие они хорошие — ну тоесть устроить само пиар и получить очки (тобишь захватить внимание зрителей или слушателей, готовя сети для новых адептов). На фотографиях РНЕ выглядит как группа страйкболистов позеров, которые решили поднять себе рейтинг и популярность за счет каких то позер фоток якобы с поля боя. А на самом деле есть они или нет, никто проверить не сможет. И не надо мне вещать — что есть, я достоверно этого проверить не могу, как и многие тут присутствующие. Да и сама статья могла бы написана быть этими же РНЕ товарищами (я не искал авторов, может она итак ими написана), есть такая тоже PR технология.

Я все эти хитрозасерушки для мозгов в свое время и изучал и потом анализировал в период службы. Скажу в двух словах — всё такое однообразное везде, меняются лишь декорации, технологии и техника во много идентичная у всех. Всё это настолько примитивно, что я вообще поражаюсь как вы все тут это обсуждаете еще (всех участников имею ввиду без разделения на взгляды), может потому что я эту информацию вижу по другому или через какой то фильтр знаний и навыков…. 

Горынычу — ничего личного когда писал, что под воздействием пропаганды. Это не оскорбление и не камень в твой огород, когда идет информационный поток с целью какой то, одновременно с этим был инфо вакуум с другой стороны (даже незначительный период — а он был, я даже могу сказать когда и как), у сознания не остается выбора во что верить и оно подстраивается меняя плавно картинку об окружающем мире.

Если еще вчера ты не мог поверить, что НАТО будет другом, а Россия врагами, что в Украине живет целых 2 области террористов, то сегодня ты в это веришь.  Сознание вещь сложная, но тонкая. Почитай хотя бы основы психиатрии про психоз (ну Фрейда хотя бы). Чтобы понимать как сознание начинает верить в новую реальность. Опять же я не пытаюсь сказать, что то лично типа сумашедших и тому подобное, я говорю о том, что психозу информационному подвержены все, так всегда было. Просто конец 20 века, начало 21 века ознаменовались активной фазой борьбы за сознание людей, чтобы кто то добивался своих целей — США поставили эту задачу преследуя цели финансовые, чтобы этой цели добиться им нужна поддержка населения (ну тоесть кучи добровольцев и желающих защищать страну и воевать). Вот так и было всё 11.09.2001 года. Если абстрагироваться от ценностей и запретов (тоесть аморальных факторов и что такого не могло быть), сопоставить ключевые факторы и интересы — определить цели и средства , то картинка становится очевидной. Если обратите внимание (если вы обучались в ВУЗе при СССР или до 2005года), то методику анализа я вам написал идентичную той, что дают в ВУЗах при написании научных работ, дипломов, курсовых. Тоесть элементы «Системного подхода» и рационального мышления. Делать вывод рациональный всегда сложно , когда замешены чувства народа (стоить делать сноску еще опять же на Фрейда работу о коллективном бессознательном), вам давят на чувства, вы от рождения и формирования личности в процессе воспитания и обучения — получали множество положительных качеств как индивид (ну чтобы не расписывать многое это  в общих словах выражается как морально этичиские нормы и любовь к Родине — как элемент самосознания национальной идентичности, — это у всех так). И вот когда хотят манипулировать массами — всегда используют информационное давление или воздействие одновременно на сознание и на это чувство. Поэтому у вас выбора особого нет.

Вы готовы не замечать, что делают и как делают власти, главная беда это Россия и террористы. (это я очень образно).  Я элементарно просто послушал что вещают на ТВ Украины и в СМИ — я конечно многое слышал, но я не понимаю того же Шустера, который то кричит слава Путину работая на НТВ, а потом Путин траляля  на «перший» и то с какой злостью и потоком ложной информации для масс он это делает, выводы приходят сами собой, однако люди которые сопереживают (украинцы) ситуацию — чувствуя в его словах поддержку, начинаяют откровенный бред поддерживать. Причем Шустера за его бредни насколько я помню в твиттере разнесли по полной показав все места где он или выдал черное за белое , или просто тупо соврал на волне, что он поставил на голосование вопрос о закрытии своего аккаунта, чтобы больше не вещать….

———————————————————————————

Я могу определить свою позицию по ДНР — если часть украинцев хотят убрать Януковича (причем о Ющенко я так понимаю почти не вспоминают как о печальном опыте прошлого Майдана), то у народа есть право на восстание — и Путин кстати это право не оспорил и даже поддержал, в том числе и многие международники из МГИМО, однако параллельно с правом на восстание большинства — есть меньшинство (в рамках страны например), которое имеет при этой ситуации право на самоопределение (такой же термин международных отношений, закрепленный в уставе ООН), но когда одни тоесть большинство свое право провозглашают, то вторым свое право реализовать не дают причем применяя насилие против гражданского населения.  Причем позиция ДНР и ЛНР изначально была четко определена по результату выборов. И никаких боевых действий или подготовки они не вели, пока молодняк с лозунгами ультра правых не ломанулись к ним в гости на погромы — тогда то и появились КПП на дорогах из бетонок и резины, но и тогда не было никаких серьезных предпосылок. В целом после того как Луганскую и Донецкую область (помоему в списке еще были 1 область и 1 полуостров). Турчинов и Порошенко послали к черту с их требованиями о непризнании выборов легитимными (потому как они не голосовали), то соответственно две области пришли к выводу о самоопределению и провозгласили о нем. Ну а дальше терроризм, АТО и т.д.

Таким образом моя позиция заключается — в том, что нельзя убивать гражданских людей просто так. Если вы посылаете на… этих людей с вопросами о перевыборах — то они на… и уходят. Зачем тогда плакать и обвинять во всем Путина и Россию или русских??? 

Я очень много и долго могу рассказывать о политической системе пост-Януковича , как Турчинов делал и что делал, кто он такой и кто такой Сеня Яценюк. Так навскидку два момента скажу, что основные функции по законотворчеству и контролю исполнения в стране лежит не на Президенте Януковиче или Ющенко (до этого) (у них основная задача внешняя больше и корректировать работу ВР), а как раз таки Верховная Рада. Турчинов сам себя назначил И.О. и именно на нем лежит вина лично, за то что Крым отошел России.  Стоит объяснять детали почему ?  Я просто в своих объяснениях буду приводить ссылки на международные нормы и право (а так же законодательные акты) и на законы и конституцию Украины. Но разве кто то хочет сейчас этим разбираться? Поэтому я говорю, что всё примитивно и однообразно всегда везде происходит……

Странно то ВСУ настолько плохи и деморализованны что сдают технику и оружие противоположной стороне (ведь все что у них есть это трофеи от ВСУ, ведь так?)
С другой стороны ДРГ ВСУ настолько круты что ездят на бусах и фурах по донецку…
Тут что то одно должно быть.
ЗЫ спросите у донецкого товарища по городу много фур перемещается? По городу вообще много автомобилей ездит просто гражданских. У нас тут пускали слух что всю автотехнику серьезную в фонд революции забрали, да и с горючкой напряг.

Сахар1980, поверь мне мир знает и не такие «операции». Я объясняю — что пройти переодеться, сделать ксивы, создать неразбериху чтобы взять технику или угнать её или протащить её — нет никаких проблем, тем более что это не массово.  Кто знает как именно эту операцию проводили? Может несколько машин въехало как «продуктовые» или как гуманитарные из РФ или еще как (тоесть времени было много чтобы подыскать схожие фуры под Российские и запустить их в Донецкую область под видом этих же фур, пока те стоят на границе и по одной проходят раз в сутки). А пока они едут там стоят — вот тут такие провокации устраивают. Тоесть я не утверждал , что я именно знаю на 100% как эту операцию проводили и как провозили фуры и прочие детали (я сами фуры не видел даже и то что в них внутри сконструировано). Но я написал о том, что подобного рода провокации в истории имели место быть и перечислил примеры конкретные и страны организаторы (конкретно Ми-6 делали в Ираке руками САС). Одновременно с этим есть две информации, которые либо могут быть связаны друг другом и картинка может вырисоваться во что то, либо не связаны и тогда картинка не будет рисоваться пока. 1. Это долго возятся на границе с гуманитарным грузом , причем задержка идет от властей Украины и Авакова (тут и можно понять с одной стороны и трудно понять с другой стороны). За этот период можно было подготовить «Фейк» аналог грузовики с оборудованим на борту. 2. Порошенко в конце прошлой недели объявил о неэффективности действий (тактики) ВС Украины и остановил движение вперед, ознаменовав , что будет «нечто» новое….  

Вот как то в этом русле идет информация. Я вообще не говорю, что это Порошенко рулит этими гениальными идеями. Там скорее всего Аваков и т.п. плюс инструктора тех же Бритов и Пентагона. Под видом военных консультаций

В любом случаи ясность может быть внесена самим ДНРовцами, которые могли бы пролить свет на события и обнародовать видео и снимки этих грузовиков и тех кого уничтожили (для опознания).

Поэтому я пока делаю выводу первичные по тому, что имею инфу и потому что имело место быть в истории. Склоняюсь в определенную сторону, но еще никого не обвинял конкретно. (по данному вопросу).

Странно то ВСУ настолько плохи и деморализованны что сдают технику и оружие противоположной стороне (ведь все что у них есть это трофеи от ВСУ, ведь так?)
С другой стороны ДРГ ВСУ настолько круты что ездят на бусах и фурах по донецку…
Тут что то одно должно быть.
ЗЫ спросите у донецкого товарища по городу много фур перемещается? По городу вообще много автомобилей ездит просто гражданских. У нас тут пускали слух что всю автотехнику серьезную в фонд революции забрали, да и с горючкой напряг.

Дописать к предыдущему посту забыл. ВСУ не плохая армия, командование у ВСУ плохое. Это отчасти только деморализация — в основном только потому что люди посланые Родиной на якобы защиту Родины (а по факту тупо исполнить распоряжение Киева по ликвидации не согласных), были этой Родиной кинуты. А когда люди кинуты они либо жертвуют собой, либо сдаются. Однако в той ситуации что видят ВСУ и слышат, а отчасти и понимают что они делают, у них нет желания жертвовать собой (как минимум от сомнений в правильности их задач). Поэтому пытаются выживать сложив оружие. И это именно на их счастье оказалось, что они воюют со своими же, потому как если бы это были некие Ваххабиты или иные террористы цель которых непосредственно деморализовать армию противника и добиться своих требований от власти — они бы головы пленным откручивали и вывешивали бы их на улицах, либо посылали их по почте, или Порошенко лично, либо еще вариант сажали бы в погреба и требовали от родственников выкупа….. Так было в ЧР в России, которую любят многие ставить в упрек России сравнивая по незнанию предмета ситуации и истории события как аналогичные с событиями на Украине.