Киев. Майдан. Украина — Политика

…

 

А за то, что вы там ещё пока можете говорить по-русски скажите спасибо тем, кто сейчас за это воюет на Юго-Востоке.

Не будь их — сейчас бы уже и ридна мова везде была и слава героям тоже.

на востоке 2х областей воюют за русский язык?? 

а как тогда понять с кем воевать, если русская речь применяется по обе стороны, может не в языке дело? ;)

ЗЫ неделю назад вернулся с отдыха который в этом году проводил в «одиозном» Львове. самое большое удивление, на грани шока: огромное количество россиян (навскидку 30-40% от всего туристического потока, количество туристов — как в Праге в пик сезона) линчеваний россиян не видел.

а героев мы славим  хоть на украинском хоть на русском. не язык и не национальность определяет государственную идентичность, а сознательный выбор гражданина…

Я уже говорил.
Повторю.

 
А за то, что вы там ещё пока можете говорить по-русски скажите спасибо тем, кто сейчас за это воюет на Юго-Востоке.
Не будь их — сейчас бы уже и ридна мова везде была и слава героям тоже.

Страшно даже не то, что Вы заблуждаетесь, а Вы — заблуждаетесь. И даже не то, что имея лишь поверхностные представление о предмете вещаете о нем с интонациями оракула. Страшно то, что Вы упорствуете в своих заблуждениях.
А кого и за что нам надо благодарить — мы сами разбеемся.

Я уже говорил.

Повторю.

Я в 2012 налетал по Украине по всем её 3-м частям 10 рейсов.

И провёл в каждой части по месяцу.

Да и раньше бывал.

Я знаю.

 

Позвольте поинтересоваться, Андрей, что Вы подразумеваете под «тремя частями Украины» ?

По плёвым вопросам не бывает написано столько букв, правда?

 

https://ru.wikipedia…_браки_в_России

 

https://ru.wikipedia…а_ЛГБТ_в_России

 

 

Я в 2012 налетал по Украине по всем её 3-м частям 10 рейсов.

 

Украина не делится ни на какие 3 части

 

 

 

во Львове лично сталкивался с ухмылками 

Как страшно жить!

 

 

 

А за то, что вы там ещё пока можете говорить по-русски скажите спасибо тем, кто сейчас за это воюет на Юго-Востоке.

Повторюсь, у вас лучше получится в разделе творчество

Позвольте поинтересоваться, Андрей, что Вы подразумеваете под «тремя частями Украины» ?

 

Галиция, Малороссия, Новороссия.

 

Я эту градацию выявил сам для себя, ещё давно, когда бывал в Украине, только не заморочивался исследованиями.

Она просто есть и любому наблюдательному человеку видна.

То, что она на 3 части делится — мне давно уж очевидно, как 2х2. Только названий этих раньше я не знал.

 

Подробно можно тут глянуть например. Первая же минута. А вообще там весь ролик интересен.

 

http://www.youtube.c…h?v=S-Q_bV32AHw

 

Если говорить про то, как я ощущаю эти территории, то

Галиция — исторически скорее Польша. В общем — Европа. Её принудительно присоединили к СССР, она чуждая, и лучше бы ей уйти к своим европейским истокам. Это не русские люди.

Новороссия — исторически Россия. Это русские люди. Во времена СССР территория была заселена рабочим людом со всей страны. Ей лучше бы к России.

Малороссия — исторически Украина. Это (опять же с поправками на перемешивание в СССР) наиболее релевантная часть именно Украинского народа. Ей лучше бы выбрать самим себе наиболее выгодную судьбу. Или остаться незалежной и хранить свою культуру и жить своей жизнью, или опять же войти в Россию.

А всем вместе этим частям 3-м частям не жить (хорошо — не жить). Даже любым 2-м оставшимся, если до этого дойдёт — тоже не жить. Будет вечно-тлеющий очаг напряжённости.

 

Чтобы слегка успокоить некоторых возбудившихся, я также добавлю, что

— Прибалтика — хорошо, что стала отдельной, нам с ней вместе также было бы не жить, мы чужие

— Беларусь — жалко, что стала отдельной, можно было бы жить вместе (так же, как и с центральной Украиной), мы близкие

— Чечня — жалко, что по-прежнему с нами, т.к. имеем тот самый вечно-тлеющий очаг напряжённости, мы чужие

— 4 несчастных острова на Курилах — отдать бы назад Японии и закрыть вопрос (тем более, никакой ценности для России там нет)

— Калининград — наш из принципа и в назидание и потому что 20млн жизней потеряли

Надеюсь, никто не шокирован такими взглядами…

:rolleyes:

 

Дело не в Украине конкретно.

А в законах природы, которые как ни пытайся переделать, а они будут вечно стремиться к природному состоянию.

Галиция, Малороссия, Новороссия.

 

Я эту градацию выявил сам для себя …

Спасибо. Я Вас услышал. :)

Хм… Опять конвой не пропускают.

 

http://www.unian.net/politics/950758-ukraina-ne-propustit-gumanitarnyiy-konvoy-rf-cherez-harkovskuyu-oblast-avakov.html

 

Вам не кажется, что Украина (точнее, киевска власть) сознательно нарывается на конфликт?

Значит, то, что я читаю на украинских сайтах о повышениях цен, тарифов и акцизов, падении гривни, снижении зарплат, отключениях горячей воды и тому подобном — это наглая ложь украинских СМИ?

Или это теперь назыввается — «хуже не стало»?

 

ну вы спросили —  я ответил. пусть еще кто-то ответит, будет более наглядная картина.

а то что, «коммуналка» подымется, так это было еще в прошлом году известно. да, собственно говоря, она в прошлом тоже подымалась, так что, это кто виноват? 

влупили бешеную цену за газ, и еще и издеваются. ну ниче, есть бойлеры, свет не дорогой, да и во многих городах испокон веков бойлерами пользовались. ну то такэ.

за зарплаты не скажу, не встречал людей, которым понизили.

 

так что, на фоне общей картины можно сказать что «хуже не стало», оно всё равно так было бы, при любой власти, и даже без войны.

Спасибо. Я Вас услышал. :)

 

Надеюсь, что не только меня

 

http://www.youtube.c…h?v=S-Q_bV32AHw

Я вот одно немогу понять что все вципились в этот газ,расплатитесь за старые поставки и непокупайте и все,берите у Польше хоть у Америки

Денег нет…Все ушло на бронежилеты… 

Это вы на словах ,,Братский Народ,, , а на деле, совсем даже НЕ братский оказались !

Да мы особо с «братскостью» не настаиваем. Но жить нормальными соседями можно? Мы сами по себе вы сами… и да, вас не настораживает что вокруг вас одни «недружественные страны» да и весь мир «ополчился» ? Может дело не в Мире?можете допустить такое?

…

Ничего не «нарывает» само по себе . Нет на самом деле никаких противоречий с сосуществовании людей ….

 

Что касается основной темы обсуждения, то мое мнение на этот счет таково:

Между украинцами и россиянами на самом деле нет никаких противоречий. Нам не за что ненавидеть друг друга и тем более убивать!!!  Мы все можем и должны мирно и взаимовыгодно сосуществовать, и даже не потому что исторически являемся одним народом с одной начальной точкой истории, и не потому даже что уже имели опыт сосуществования непосредственно в одном государстве в котором вместе многое пережили, преодолели и достигли, но хотя бы уже потому что мы сегодня соседи. Наживать себе врага (именно наживать!!), в лице соседа — это безумие! Это не может входить в интересы украинцев, не может! Это не может входить в интересы русских! Не может!

В настоящий момент, кто-то спит и видит как Украина и Россия ввяжутся в войну между собой. Хотя такая война совершенно не в интересах ни той ни другой стороны. Это же очевидно. Факт. Она в интересах кого-то другого, не находите? Этот кто-то преследует совершенно определенные цели. Эти цели направлены на причинение ущерба именно России. Её просто мечтают втянуть в военную авантюру, по плану которой Россия введет свои войска на Украину как когда-то СССР ввел войска в Афганистан. Тогда тоже СССР провоцировали на ввод войск. И по первости даже неких военных успехов СССР там добился, а дворец Амина вообще взяли в короткое время малой кровью. Но чем кончилось все помнят. Думаю, что сейчас план такой же. И потому думаю, что никакого вторжения России не будет и не планировалось. Крым воссоединился с РФ — это на грани фола. И только благодаря тому, что поддержка среди населения полуострова была выражена изрядная.

Думаю, что план сталкивания Украины с Россией в военное противостояние на первых порах полагал взращивание в среде украинцев поколения настроенное антироссийски, (тут и все эти голодоморы, оккупанты и проч. проч…) А на последнем этапе несчастный киевский майдан (с антироссийской риторикой) и вооруженный переворот с приведением во власть соответствующих марионеток с тем чтобы дать понять Кремлю, что о прежнем взаимодействии Москвы и Киева можно забыть. (Помните как Батура тут заявил после переворота, что дескать я бы на месте Путина кинулся искать пристанища для Черноморского флота у родных берегов, где-нибудь в Новороссийске, он предлагал. А он же идейный борец, Батура-то, идеи-то стало быть культивируемые майданом и гос. переворотом носили именно такой характер относительно российского государства…). А у России понятно, интересы сохранения дружественных отношений с Украиной колоссальные. Недружественная Украина Кремлю как кость в горле. К тому ж интересы вполне прагматичные, одно только сотрудничество в сфере ВПК чего стоит… Это головки ракетные (их в Киеве делали) и двигатели вертолетные (их в Запорожье делали) и т.д. (кажется пунктов 15 только по ВПК завязок на Украину) и это лишь по крупному. Не говоря уже о базе ЧФ РФ в Севастополе. Можете представить какие теперь у России в этой связи проблемы и предстоящие финансовые затраты? Вот думаю, на то и был расчет, что выбив у Кремля все нити влияния, дав понять ему что со свержением законной власти и гос. переворотом процесс пошел необратимо (что не в интересах обоих кстати соседних государств), кто-то всерьез рассчитывал и рассчитывает до сих пор на российское вторжение.       

Да и все «дружественные» в одночасье разбежались как от чумы.

Я вот одно немогу понять что все вципились в этот газ,расплатитесь за старые поставки и непокупайте и все,берите у Польше хоть у Америки

 

Скорее у Америки всё же.

Европа не может вроде как согласно условиям контракта с Газпромом заниматься откровенной перепродажей третьим лицам.

Виртуально, конечно, могут попробовать. Когда газ загоняется в трубу на Украину, якобы для Европы, а его забирает реально Украина, а Европе платит сама.

Но это схема уязвимая с точки зрения нарушения условий договора, суды и всё такое. Контракты-то заключены, на много лет…

 

Хрень ещё и в том, что для поставок чисто в Европу газотранспортная система Украины и сейчас почти что не нужна. В обход можно 90%.

Так что Украина лишается ещё и денег за транзит.

А тут ещё и Южный поток для полного счастья строят. И тогда уж точно транзит станет уже интересом Украины, а не России.

 

Вот такие дела.

 

Думаю, что план сталкивания Украины с Россией в военное противостояние на первых порах полагал взращивание в среде украинцев поколения настроенное антироссийски, (тут и все эти голодоморы, оккупанты и проч. проч…)    

 

ДЫк точку-то надо поставить в тексте или как?

Чей план по стравливанию и кто за всей историей стоит?

Давайте же назовём истинного злодея всей планеты!

 

Неужели США ???

Европа не может вроде как согласно условиям контракта с Газпромом заниматься откровенной перепродажей третьим лицам.

Хрень ещё и в том, что для поставок чисто в Европу газотранспортная система Украины и сейчас почти что не нужна. В обход можно 90%.

Так что Украина лишается ещё и денег за транзит.

А тут ещё и Южный поток для полного счастья строят. И тогда уж точно транзит станет уже интересом Украины, а не России.

«Вроде как» в студию! Европа считает, что вправе продавать газ, за который заплатила кому хочет.

Действительно, хрень. Почти не нужна, а зачем же Южный поток?

В 2013 через Украину «Газпромом» в Европу было поставлено 83,7 млрд.куб.

Мимо Украины 73,1 млрд. куб.

Мощность Южного потока если он состоится вообще — 63 млрд.

Председатель союзного Парламента Царев опроверг ложь появившуюся в официальном издании «Агенства Новороссии».

Понятно.

 

«Агентство Новороссии», которое опубликовало ложь про ранения Стрелкова, это http://www.novorosinform.org/

Сайт никаким боком не является «официальным сайтом» ни ДНР, ни вообще чего. И, судя по всему, это провокационный сайт украинской стороны (таких много развелось еще со времен майдана).

 

Официальные информационные сайты ДНР это:

 

http://dnr.today/

http://dnr-news.com/

 

А вот настоящее «Агентство Новороссия»:

http://novorossia.su/

 

Ну или это:

http://novorus.info/

 

Также:

http://rusvesna.su/

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/

 

Ну и, разумеется:

http://icorpus.ru/

 

Ни один из вышеперечисленных сайтов инфу о ранении Стрелкова не публиковал. Только опровержения. :)

«Агентство Новороссии», которое опубликовало ложь про ранения Стрелкова, это http://www.novorosinform.org/

Сайт никаким боком не является «официальным сайтом» ни ДНР, ни вообще чего. И, судя по всему, это провокационный сайт украинской стороны (таких много развелось еще со времен майдана).

Неужели?

http://www.novorosinform.org/about

«Агентство Новороссии», которое опубликовало ложь про ранения Стрелкова, это http://www.novorosinform.org/
:)

Точно решил слинять » по-тихому».

Мы платили 238$ а потом, в одно мгновение, нам предложили платить по 500$.

Не предложили, а вернулись к первоначальной цене, отменив все скидки. Контракт с такой высокой ценой подписала не кто-нибудь, а ваша Тимошенко. Ее за такие фортели крававый тиран Янукович посадил в тюрьму. А когда к власти пришли евроинтеграторы, Юлю из тюрьмы выпустили, а суд полностью оправдал. Следовательно, контракт нормальный, цена справедливая. Платите.
 

У меня к вам другой вопрос: если цена на газ чисто экономическая как газ поставленный из ЕС по реверсу на сотню дешевле газа предлагаемого братским народом?

Это вам надо спросить у ЕС. Те страны предложили вам вот такой контракт с такой ценой. Вы можете согласиться, подписать его и начать покупать газ там. Кто мешает? Никто. Выбирайте.

А у меня к вам встречный вопрос. Как вы думаете, почему газ для Белоруссии стоит 175-180 долларов?

 

 

вас не настораживает что вокруг вас одни «недружественные страны» да и весь мир «ополчился» ?

Ничего подобного. Во всем мире есть только две недружественные нам страны. Одна по экономическим соображениям, вторая по идейным. Со всеми остальными странами отношения очень хорошие. Правда, сейчас временно испортились отношения с третьей страной — Украиной. Но это ненадолго.

В целом согласен. Противоречия надо разжигать и подливать в них керосин.
А вот это

Думаю, что план сталкивания Украины с Россией в военное противостояние на первых порах полагал взращивание в среде украинцев поколения настроенное антироссийски, (тут и все эти голодоморы, оккупанты и проч. проч…) А на последнем этапе несчастный киевский майдан (с антироссийской риторикой) и вооруженный переворот с приведением во власть соответствующих марионеток с тем чтобы дать понять Кремлю, что о прежнем взаимодействии Москвы и Киева можно забыть.

практикуется нашими «друзьями» и у нас. Те же стенания о «голодоморах», «оккупациях» — всё это проповедуется нашими белоленточными друзьями».

«Вроде как» в студию! Европа считает, что вправе продавать газ, за который заплатила кому хочет.

А разве кто отрицает. Получили по счётчику на своей границе, оплатили и делайте что хотите. Загружайте колонны газовозов, стройте трубу, отправляйте караваны верблюдов… . Никто не против. Только за.

Не странно ли, что Газпром не жалуется, что в Германию и пр. ЕС, которые гораздо дальше, газ продается дешевле, чем в Украину и имеет прибыль? В страны бывшего СССР продается по 262 и тоже с прибылью.

В 2012 ср. цена на газ в Европу была 385, в Украину — 426, в 2013 — 382 vs 413,

В 2014 Украине предложили покупать по 485.

 

Не странно. Газпром имеет долю в газовых предприятиях Германии E. On Ruhrgas AG и Deutsche UFG. Кроме того в Германии действует полностью газпромовская GAZPROM Germania (доля Газпрома 100%). Таки образом, он получает недополученное при экспорте внутри Германии.

 

 

 

 

 

 

А как было до поднятия цены на газ? До всего этого бардака с крымом и т.д?

Бензин в Украине всегда был дороже, чем в РФ. Розничная цена газа где-то сравнима с российской. Но не надо забывать, что Украина тоже имеет свои месторождения газа, а также то, что аппетиты углеводородных посредников в России выше, чем в Украине.

Бензин в Украине всегда был дороже, чем в РФ. Розничная цена газа где-то сравнима с российской. Но не надо забывать, что Украина тоже имеет свои месторождения газа, а также то, что аппетиты углеводородных посредников в России выше, чем в Украине.

 

Интересно, а почему в Белоруссии бензин стоил и стоит дешевле РФ? Может есть у кого инфа?

Ничего подобного. Во всем мире есть только две недружественные нам страны. Одна по экономическим соображениям, вторая по идейным. Со всеми остальными странами отношения не очень хорошие. Правда, сейчас временно испортились отношения с третьей страной — Украиной. Но И это ненадолго.

У тебя смысловые ошибки в тексте. Я поправил.