Устав не догма, всегда можно доработать, применительно к реалиям.
Я это уже слышал. Да, теоретическая возможность изменения этого пункта Устава НАТО существует. Но в этом случае, приняв Украину в НАТО, немедленно начинает действовать другой пункт Устава: сражаться всеми армиями всех государств НАТО за территориальную целостность Украины до последнего патрона. А оно им надо? Было б надо, уже б давно ввязались и без членства Украины в НАТО.
Вариант изменить и этот пункт Устава не предлагать. По вполне очевидным причинам.
yaryck
10.05.2014 в 07:11
У меня остаётся сомнений, что США являются рассадником терроризма.
Нуланд предложила «Правому сектору» 10 млн долларов
10 мая, 10:42 //
Tweet
Координатор «Правого сектора» Андрей Артеменко в конце апреля встретился в США с помощником госсекретаря по делам Европы и Евразии Викторией Нуланд, которая предложила организации финансовую помощь в размере 10 млн долларов, сообщают СМИ со ссылкой на источник в МВД Украины.
«Американцы предложили Артеменко финансовую и информационную помощь в создании из «Правого сектора» полноценной политической партии. США предложили сформировать из украинских радикалов партию с политической платформой, партийной структурой и разветвленной сетью филиалов на всей территории Украины», — сообщил высокопоставленный чиновник в МВД Украины, пишут «Известия».
В ответ на финансовую помощь Нуланд потребовала от лидеров «Правого сектора» проведения «полной демилитаризации движения после президентских выборов».
По словам источника, представители госдепартамента США готовы были «вложить» в партийное строительство украинских националистов 5-10 млн долларов.
«Инициатива американцев и выдвинутые ими условия не устроили руководителя «Правого сектора» Дмитрия Яроша, — сказал источник. — Он заявил американцам, что предлагаемая сумма является недостаточной, а в случае разоружения организации ее лидерам может грозить опасность физического устранения, — рассказывает источник из МВД Украины».
Документы на визу для поездки Артеменко в США оформлял лично американский посол на Украине Джеффри Пайет.
Ранее Нуланд на слушаниях в конгрессе, отвечая на вопрос конгрессмена о том, успешно ли проходит разоружение правых радикалов, заявила, что Киев еще не разоружил «Правый сектор».
Конгрессмен от штата Калифорния Дан Роэрбакер спросил, причастны ли, по данным администрации Обамы, неонацистские группировки к организации беспорядков в Киеве, приведших к отстранению от власти президента Януковича.
Нуланд ответила, что подавляющее большинство участников майдана — это «мирные демонстранты».
На это конгрессмен заметил, что на видеозаписях было видно, как эти «мирные демонстранты» стреляли в полицию и закидывали ее «коктейлями Молотова».
Помощник госсекретаря заявила, что на майдане были «представлены почти все цвета» политического спектра Украины, «в том числе отвратительные».
«Тогда ответом следует считать «да», — резюмировал Роэрбакер.
Перед этим депутат Европарламента от Латвии Татьяна Жданок предложила коллегам по ЕП поддержать ее требование к Еврокомиссии объявить «Правый сектор» террористами и обязать Киев разгромить данную организацию.
Тем временем российские следователи получили сведения о том, что глава украинского «Правого сектора» Дмитрий Ярош участвовал в незаконном вооруженном формировании на территории Чечни в 1994–1995 годах. В отношении него и ряда его соучастников по УНА-УНСО, стрелявших в военнослужащих 76-й дивизии ВДВ, возбуждено уголовное дело о создании банды.
То что полигоном стала — отчасти верно, но не ради идиотского процесса меряния пипирками. Следующий вопрос — ради чего тогда? Ну смотрим на размещения баз НАТО, размещение ПРО, анализируем незатейливую инфу о планах размещения военно-морских баз опять таки звездно-полосатых в Крыму и совершенно неожиданно приходим к выводу, ВВП просто опередил Обаму. Причем лично мое мнение, что ничего личного, ибо людьми поставленными госдепом на данный момент рулить Украиной выбран конкретно враждебный в отношении России путь, собственно точно по выданному «техзаданию» — должен быть создан враждебный форпост у границ России. Это означает «окончательный развод» к сожалению между двумя славянскими народами. Ну а пр разводе как обычно происходит дележ имущества, как бы цинично это не звучало.
Еще один вариант ответа. Каждая из сторон защищает свои интересы. И это тоже логично.
ATLON
10.05.2014 в 07:19
Еще один вариант ответа. Каждая из сторон защищает свои интересы. И это тоже логично.
Остается понять и проанализировать интересы США, уже каждому ёжу понятно что интересы ЕС тут не в счёт.
Тут — это где, настоящих киевлян меньшинство тут на Авсиме, или настоящих киевлян меньшинство в самом Киеве?
В реале конечно.
Aleck
10.05.2014 в 07:28
Можно и больше. Беспримерно мужественный поступок ! Приехать же и возглавить-очко жим-жим, помнится…
Горыныч, а также все киевляне этого форума! Приехать кому-нибудь к вам со стороны, чтобы «возглавить» не представляется возможным. В первую очередь, в силу того, что киевлянами (в том числе и очень уважаемыми мною) на этой ветке неоднократно высказывались мнения, что буде кто из россиян в Киеве с ружжом, вы немедленно возьметесь за оружие и тогда всем нам не поздоровится. Было такое? Было. В этом вопросе мы для вас не партнёры, а враги. А с врагами понятно как надо поступать. Поэтому, постороннему возглавить вас a priori не получится.
С другой стороны, если вы в благородном порыве освобождения от врагов до сих пор не отправили Турчиновско-аваковскую банду к Бандере, в аццкие кущи, вырисовывается два вывода:
Либо: 1. Турчиновско-Аваковская банда вовсе и не враги вам.
Либо: 2. Очко-таки жим-жим не у нас.
Простите за прямоту.
naumenko
10.05.2014 в 07:32
То что полигоном стала — отчасти верно, но не ради идиотского процесса меряния пипирками. Следующий вопрос — ради чего тогда? Ну смотрим на размещения баз НАТО, размещение ПРО, анализируем незатейливую инфу о планах размещения военно-морских баз опять таки звездно-полосатых в Крыму и совершенно неожиданно приходим к выводу, ВВП просто опередил Обаму. Причем лично мое мнение, что ничего личного, ибо людьми поставленными госдепом на данный момент рулить Украиной выбран конкретно враждебный в отношении России путь, собственно точно по выданному «техзаданию» — должен быть создан враждебный форпост у границ России. Это означает «окончательный развод» к сожалению между двумя славянскими народами. Ну а пр разводе как обычно происходит дележ имущества, как бы цинично это не звучало.
Я раньше приводил ссылку на слова Маккейна. Не дословно: «Российские границы находятся слишком близко от наших баз в Европе. Нас Это не устраивает.» Но смысл ясен.
Frost 77
10.05.2014 в 07:37
Рыжая тварь из госдепа обвинила ополченцев в произошедшем в Мариуполе насилии.
В США осудили произошедшее в Мариуполе насилие, возложив вину на ополченцев. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на официального представителя Государственного департамента США Джен Псаки.
«Мы осуждаем всплеск насилия в Мариуполе, вызванного пророссийскими активистами, которое привело к многочисленным жертвам. Мы по-прежнему призываем группы, которые поставили под угрозу общественный порядок, взяв в руки оружие и захватив общественные здания в нарушение закона Украины, разоружиться и освободить захваченные здания», — заявила Псаки.
Она, отметив, что в США внимательно следят за ситуацией в Мариуполе, заявила, что американские власти «приветствовали бы любые шаги, которые Россия могла бы предпринять для того, чтобы разрядить напряженность в соответствии с женевскими договоренностями».
вполне очевидно, даже уже не вызывает никаких эмоций. Она, как и вся нигерская братья просто отрабатывает свои голоса на выборах. Пусть их хомячки верят, что их страна самая самая в мире, несет добро и справедливость А Россия это злостная империя, заслуживающая только истребления.
В этом важно то, что те ключевые личности, которые принимают решения как в Европе так и на Западе понимают реалии событий, происходящих на Украине. Визжание рыжей ничего в их голове не поменяет.
Как я сейчас вижу, вот под таким прикрытием со стороны Запада, хунта так и будет чинить ужасы в Украине, и убийства рядовых украинцев уже будет исчисляться не десятками и сотнями. Это при условии что недовольства просто не подавят на данном этапе. Устранят самых ярых, а остальные расползутся по углам, типа будь что будет, лишь бы не убивали.
И в результате мы под боком заимеем очередную базу НАТО с коренным населением с русофобскими взглядами. Я честно не верю, что в Украине сейчас есть народ, который бы принял смерть, лишь бы не жить под хунтой. Готовых отдать жизнь единицы.
Участие же РФ, даже при самых негативных сценариях, как мне думается ограничится максимум поставкой оружия и консультациями.
ATLON
10.05.2014 в 07:43
В реале конечно.
В реале? То есть в реале настоящие киевляне либо в большинстве поддерживаю нынешнюю хунту, либо вы лукавите и большинство уже не является настоящими киевлянами?
С другой стороны, если вы в благородном порыве освобождения от врагов до сих пор не отправили Турчиновско-аваковскую банду к Бандере, в аццкие кущи, вырисовывается два вывода:
Либо: 1. Турчиновско-Аваковская банда вовсе и не враги вам.
Либо: 2. Очко-таки жим-жим не у нас.
Простите за прямоту.
Олег, жму руку!
LiSiCin
10.05.2014 в 07:46
Участие же РФ, даже при самых негативных сценариях, как мне думается ограничится максимум поставкой оружия и консультациями.
Ну почему же только эти примитивные способы.
Там нынче серпентарий. У них все «агенты Путина». Надо просто подпитывать ихние инстинкты тварей безобразных.
TFS
10.05.2014 в 07:56
В реале? То есть в реале настоящие киевляне либо в большинстве поддерживаю нынешнюю хунту, либо вы лукавите и большинство уже не является настоящими киевлянами?
Термин «понаехавшие» знаком? Именно они, плюс весьма приличная часть населения, одурманенные западной пропагандой, действительно поддерживают текущий ход действий. Такое впечатление сложилось от общения с киевлянами в реале. Есть еще приличная часть которая не поддерживает хунту, АТО и евроинтеграцию, но они, видимо в силу более менее пристойного финасового положения, на штурм, в едином порыве с надрывом, не готовы. Не люблю обобщений, но без них не обойтись.
yaryck
10.05.2014 в 07:58
Взято из ВК
ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА ВСЕМ УКРАИНЦАМ!!!
ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно,стали»справжні»украинцы? Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же,как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка.Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, — это одна нация.Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН,УПА и ублюдочная Тягнибоковская «свобода» лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины(Малороссии) к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi. Кстати, ИХ СРАНАЯ «СВІДОМІСТЬ» – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история — это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они «козацького роду». Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати,почти вся проза Т.Г.Шевченко написана на русском языке.Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого,потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким брехать от имени Украины. Галиция — Родина предателей
GORYNYCH
10.05.2014 в 08:05
Горыныч, а также все киевляне этого форума! Приехать кому-нибудь к вам со стороны, чтобы «возглавить» не представляется возможным. В первую очередь, в силу того, что киевлянами (в том числе и очень уважаемыми мною) на этой ветке неоднократно высказывались мнения, что буде кто из россиян в Киеве с ружжом, вы немедленно возьметесь за оружие и тогда всем нам не поздоровится. Было такое? Было. В этом вопросе мы для вас не партнёры, а враги. А с врагами понятно как надо поступать. Поэтому, постороннему возглавить вас a priori не получится.
С другой стороны, если вы в благородном порыве освобождения от врагов до сих пор не отправили Турчиновско-аваковскую банду к Бандере, в аццкие кущи, вырисовывается два вывода:
Либо: 1. Турчиновско-Аваковская банда вовсе и не враги вам.
Либо: 2. Очко-таки жим-жим не у нас.
Простите за прямоту.
Никаких проблем. Выводите все, что Вам заблагорассудится.
Aleck
10.05.2014 в 08:19
Никаких проблем. Выводите все, что Вам заблагорассудится.
В том-то и дело, что у Вас — никаких проблем. Ладно, прошу прощения, что побеспокоил.
LiSiCin
10.05.2014 в 08:25
Правильные украинцы, неправильные украинцы. Национализьм — последнее прибежище идиотов.
И их расплодили предостаточно. Они нужны умным.
Тутси и Бхуту.
LiSiCin
10.05.2014 в 08:33
В том-то и дело, что у Вас — никаких проблем. Ладно, прошу прощения, что побеспокоил.
Да и Вы зря беспокоитесь.
Чего пристали к «среднему» классу? Они никто, и звать их никак, не гегемон. Терпилы. Будут делать то, что прикажут и рассуждать в тырнете и на кухнях.
Это (Ваш пост) можно, кстати, адресовать и Васе, который жаждет риволюцию «среднего класса».
Киев большой город, столица, и там всегда есть возможность выжить при любом режиме, в отличии от провинции. Зачем им париться?
krek26
10.05.2014 в 08:45
Скорее всего их уже убили. Поэтому они дают интервью, российскому телеканалу,с выколотыми глазами и без штанов.
Вы продолжайте следить за происходящим. Скоро будут давать интервью с отрезанными ушами и в одних майках, без трусов.
Уже интервью без ушей давали, министр спорта или как его там
Alexander69
10.05.2014 в 08:47
Я это уже слышал. Да, теоретическая возможность изменения этого пункта Устава НАТО существует. Но в этом случае, приняв Украину в НАТО, немедленно начинает действовать другой пункт Устава: сражаться всеми армиями всех государств НАТО за территориальную целостность Украины до последнего патрона. А оно им надо? Было б надо, уже б давно ввязались и без членства Украины в НАТО.
Вариант изменить и этот пункт Устава не предлагать. По вполне очевидным причинам.
Есть политические аспекты, есть военные. Воевать они сейчас реально с ядерной державой не станут, локальные конфликты, не более. Никто, в здравом уме, ядерный костёр за окошком своего дома увидеть не захочет.
Политически, вполне возможно. Поддержать этим майдаунов, морально укрепить прибалтику, покакзать слабость России. Почему, нет?
Пора выходить за границы шаблонов.
А России придётся объяснить окраине, что теперь ядерные ракеты будут нацелены и на базы под Киевом, или где там они ещё будут. И Россия опять агрессор! Разубедите меня.
Раньше пиндостан не действовал столь прямолинейно, чаще тайно и чужими руками, но сейчас реальная возможность создания-восстановления подобия СССР стала реальностью. Вот пиндостан и торопится. И здесь уже все маски сняты. А окраина, как впрочем и ЕС — разменные монеты, сильно считаться не станут. Речь идёт о выживаемости. России вообще, как государства славян. Америки как соединения различных штатов при возможном крахе нац. валюты.
Aleck
10.05.2014 в 09:00
Да и Вы зря беспокоитесь.
Чего пристали к «среднему» классу? Они никто, и звать их никак, не гегемон. Терпилы. Будут делать то, что прикажут и рассуждать в тырнете и на кухнях.
Это (Ваш пост) можно, кстати, адресовать и Васе, который жаждет риволюцию «среднего класса».
Киев большой город, столица, и там всегда есть возможность выжить при любом режиме, в отличии от провинции. Зачем им париться?
Я, возможно, неисправимый романтик, и хочется верить, что это не так.
К своему предыдущему посту надо было добавить третий пункт: жареный петух ещё недостаточно в попу клюнул, а так, пощипал. Ведь по большому счёту, в Киеве сейчас не так уж и хреново: транспорт ходит, продукты есть, зарплату выдают, телек можно и не смотреть. А то, что Крещатик превратился в помойку, так откуда-нибудь из Дарницы или Оболони это особо и не видно. Гривна разве что обесценилась, так ведь и у нас рубль малость похудел. А Мариуполь там или Одесса — они далеко, прочувствовать их беду всей душой непросто. Поэтому, для того, чтобы недовольство в Киеве перешло в желание сменить власть, условия ещё недостаточно плохие. Не созрели, в общем.
Сугубо ПМСМ.
Rost
10.05.2014 в 09:00
А России придётся объяснить окраине, что теперь ядерные ракеты будут нацелены и на базы под Киевом, или где там они ещё будут.
В том то и дело, что даже ядрёный удар по гейропе будет для нас иметь плачевные последствия, равноценно что взорвать у себя в огороде.
Anton_G
10.05.2014 в 09:03
Ядрёный удар по гейропе будет
LiSiCin
10.05.2014 в 09:03
Раньше пиндостан не действовал столь прямолинейно, чаще тайно и чужими руками, но сейчас реальная возможность создания-восстановления подобия СССР стала реальностью. Вот пиндостан и торопится.
Без Украины «подобие СССР» будет не то.
Вот они и поделили её. Задача теперь в том, чтобы повесить непризнанную часть Украины на шею России. А часть признанной на шею Ивропе.
России нужна целая Украина. Против сепаратизьма трёх западных областей, я думаю Россия будет не против.
Aileron
10.05.2014 в 09:05
Есть политические аспекты, есть военные. Воевать они сейчас реально с ядерной державой не станут, локальные конфликты, не более. Никто, в здравом уме, ядерный костёр за окошком своего дома увидеть не захочет.
Политически, вполне возможно. Поддержать этим майдаунов, морально укрепить прибалтику, покакзать слабость России. Почему, нет?
Пора выходить за границы шаблонов.
А России придётся объяснить окраине, что теперь ядерные ракеты будут нацелены и на базы под Киевом, или где там они ещё будут. И Россия опять агрессор! Разубедите меня.
Раньше пиндостан не действовал столь прямолинейно, чаще тайно и чужими руками, но сейчас реальная возможность создания-восстановления подобия СССР стала реальностью. Вот пиндостан и торопится. И здесь уже все маски сняты. А окраина, как впрочем и ЕС — разменные монеты, сильно считаться не станут. Речь идёт о выживаемости. России вообще, как государства славян. Америки как соединения различных штатов при возможном крахе нац. валюты.
чет вы загустили краски дальше некуда…
ну вот например ранее США своими вторжениями и разжиганиями укрепляли доллар, и зарабатывали авторитет — защитники слабых и угнетенных.
а сейчас доллар да, худо-бедно укрепляется, а авторитет рухнул дальше некуда… Европа в массе своей янки ненавидит, хоть и прогибается… дробится и сепарируется бизнес от правительства, зреет недовольство…
о выделении России в изоляцию, и речи не идет, потому как ранее глупое советское руководство в помощь западу закрыло границы изнутри, дабы не разбежались, а сейчас все совсем не так: граждане желающие выехать за рубеж на ПМЖ — валите!
запереться в одностороннем порядке у Европы тоже не выйдет, ибо гордость гордостью, но гордо сидеть на застывающей жопе в неотапливаемом помещении, бюргеры категорически несогласны!
так что ничего не будет. от слова «совсем»
ATLON
10.05.2014 в 09:10
Между тем неумолимо приближается референдум о статусе Донбаса.
Я это уже слышал. Да, теоретическая возможность изменения этого пункта Устава НАТО существует. Но в этом случае, приняв Украину в НАТО, немедленно начинает действовать другой пункт Устава: сражаться всеми армиями всех государств НАТО за территориальную целостность Украины до последнего патрона. А оно им надо? Было б надо, уже б давно ввязались и без членства Украины в НАТО.
Вариант изменить и этот пункт Устава не предлагать.
По вполне очевидным причинам.
У меня остаётся сомнений, что США являются рассадником терроризма.
Нуланд предложила «Правому сектору» 10 млн долларов
10 мая, 10:42 //
Tweet
Координатор «Правого сектора» Андрей Артеменко в конце апреля встретился в США с помощником госсекретаря по делам Европы и Евразии Викторией Нуланд, которая предложила организации финансовую помощь в размере 10 млн долларов, сообщают СМИ со ссылкой на источник в МВД Украины.
«Американцы предложили Артеменко финансовую и информационную помощь в создании из «Правого сектора» полноценной политической партии. США предложили сформировать из украинских радикалов партию с политической платформой, партийной структурой и разветвленной сетью филиалов на всей территории Украины», — сообщил высокопоставленный чиновник в МВД Украины, пишут «Известия».
В ответ на финансовую помощь Нуланд потребовала от лидеров «Правого сектора» проведения «полной демилитаризации движения после президентских выборов».
По словам источника, представители госдепартамента США готовы были «вложить» в партийное строительство украинских националистов 5-10 млн долларов.
«Инициатива американцев и выдвинутые ими условия не устроили руководителя «Правого сектора» Дмитрия Яроша, — сказал источник. — Он заявил американцам, что предлагаемая сумма является недостаточной, а в случае разоружения организации ее лидерам может грозить опасность физического устранения, — рассказывает источник из МВД Украины».
Документы на визу для поездки Артеменко в США оформлял лично американский посол на Украине Джеффри Пайет.
Ранее Нуланд на слушаниях в конгрессе, отвечая на вопрос конгрессмена о том, успешно ли проходит разоружение правых радикалов, заявила, что Киев еще не разоружил «Правый сектор».
Конгрессмен от штата Калифорния Дан Роэрбакер спросил, причастны ли, по данным администрации Обамы, неонацистские группировки к организации беспорядков в Киеве, приведших к отстранению от власти президента Януковича.
Нуланд ответила, что подавляющее большинство участников майдана — это «мирные демонстранты».
На это конгрессмен заметил, что на видеозаписях было видно, как эти «мирные демонстранты» стреляли в полицию и закидывали ее «коктейлями Молотова».
Помощник госсекретаря заявила, что на майдане были «представлены почти все цвета» политического спектра Украины, «в том числе отвратительные».
«Тогда ответом следует считать «да», — резюмировал Роэрбакер.
Перед этим депутат Европарламента от Латвии Татьяна Жданок предложила коллегам по ЕП поддержать ее требование к Еврокомиссии объявить «Правый сектор» террористами и обязать Киев разгромить данную организацию.
Тем временем российские следователи получили сведения о том, что глава украинского «Правого сектора» Дмитрий Ярош участвовал в незаконном вооруженном формировании на территории Чечни в 1994–1995 годах. В отношении него и ряда его соучастников по УНА-УНСО, стрелявших в военнослужащих 76-й дивизии ВДВ, возбуждено уголовное дело о создании банды.
Источник http://politobzor.ne…n-dollarov.html
Еще один вариант ответа. Каждая из сторон защищает свои интересы. И это тоже логично.
Остается понять и проанализировать интересы США, уже каждому ёжу понятно что интересы ЕС тут не в счёт.
9-е мая в Донецке. Фотоподборка.
http://novorossia.su/node/1235
А вы говорите: «Майдан! Майдан!»
Вот настоящий народ.
В реале конечно.
Горыныч, а также все киевляне этого форума! Приехать кому-нибудь к вам со стороны, чтобы «возглавить» не представляется возможным. В первую очередь, в силу того, что киевлянами (в том числе и очень уважаемыми мною) на этой ветке неоднократно высказывались мнения, что буде кто из россиян в Киеве с ружжом, вы немедленно возьметесь за оружие и тогда всем нам не поздоровится. Было такое? Было. В этом вопросе мы для вас не партнёры, а враги. А с врагами понятно как надо поступать. Поэтому, постороннему возглавить вас a priori не получится.
С другой стороны, если вы в благородном порыве освобождения от врагов до сих пор не отправили Турчиновско-аваковскую банду к Бандере, в аццкие кущи, вырисовывается два вывода:
Либо: 1. Турчиновско-Аваковская банда вовсе и не враги вам.
Либо: 2. Очко-таки жим-жим не у нас.
Простите за прямоту.
Я раньше приводил ссылку на слова Маккейна. Не дословно: «Российские границы находятся слишком близко от наших баз в Европе. Нас Это не устраивает.» Но смысл ясен.
вполне очевидно, даже уже не вызывает никаких эмоций. Она, как и вся нигерская братья просто отрабатывает свои голоса на выборах. Пусть их хомячки верят, что их страна самая самая в мире, несет добро и справедливость
А Россия это злостная империя, заслуживающая только истребления.
В этом важно то, что те ключевые личности, которые принимают решения как в Европе так и на Западе понимают реалии событий, происходящих на Украине. Визжание рыжей ничего в их голове не поменяет.
Как я сейчас вижу, вот под таким прикрытием со стороны Запада, хунта так и будет чинить ужасы в Украине, и убийства рядовых украинцев уже будет исчисляться не десятками и сотнями. Это при условии что недовольства просто не подавят на данном этапе. Устранят самых ярых, а остальные расползутся по углам, типа будь что будет, лишь бы не убивали.
И в результате мы под боком заимеем очередную базу НАТО с коренным населением с русофобскими взглядами. Я честно не верю, что в Украине сейчас есть народ, который бы принял смерть, лишь бы не жить под хунтой. Готовых отдать жизнь единицы.
Участие же РФ, даже при самых негативных сценариях, как мне думается ограничится максимум поставкой оружия и консультациями.
В реале? То есть в реале настоящие киевляне либо в большинстве поддерживаю нынешнюю хунту, либо вы лукавите и большинство уже не является настоящими киевлянами?
Олег, жму руку!
Ну почему же только эти примитивные способы.
Там нынче серпентарий. У них все «агенты Путина». Надо просто подпитывать ихние инстинкты тварей безобразных.
Термин «понаехавшие» знаком? Именно они, плюс весьма приличная часть населения, одурманенные западной пропагандой, действительно поддерживают текущий ход действий. Такое впечатление сложилось от общения с киевлянами в реале. Есть еще приличная часть которая не поддерживает хунту, АТО и евроинтеграцию, но они, видимо в силу более менее пристойного финасового положения, на штурм, в едином порыве с надрывом, не готовы. Не люблю обобщений, но без них не обойтись.
Взято из ВК
ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА ВСЕМ УКРАИНЦАМ!!!
ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно,стали»справжні»украинцы? Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же,как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка.Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, — это одна нация.Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН,УПА и ублюдочная Тягнибоковская «свобода» лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины(Малороссии) к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi. Кстати, ИХ СРАНАЯ «СВІДОМІСТЬ» – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история — это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они «козацького роду». Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати,почти вся проза Т.Г.Шевченко написана на русском языке.Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого,потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким брехать от имени Украины. Галиция — Родина предателей
Никаких проблем. Выводите все, что Вам заблагорассудится.
В том-то и дело, что у Вас — никаких проблем. Ладно, прошу прощения, что побеспокоил.
Правильные украинцы, неправильные украинцы. Национализьм — последнее прибежище идиотов.
И их расплодили предостаточно. Они нужны умным.
Тутси и Бхуту.
Да и Вы зря беспокоитесь.
Чего пристали к «среднему» классу? Они никто, и звать их никак, не гегемон. Терпилы. Будут делать то, что прикажут и рассуждать в тырнете и на кухнях.
Это (Ваш пост) можно, кстати, адресовать и Васе, который жаждет риволюцию «среднего класса».
Киев большой город, столица, и там всегда есть возможность выжить при любом режиме, в отличии от провинции. Зачем им париться?
Уже интервью без ушей давали, министр спорта или как его там
Есть политические аспекты, есть военные. Воевать они сейчас реально с ядерной державой не станут, локальные конфликты, не более. Никто, в здравом уме, ядерный костёр за окошком своего дома увидеть не захочет.
Политически, вполне возможно. Поддержать этим майдаунов, морально укрепить прибалтику, покакзать слабость России. Почему, нет?
Пора выходить за границы шаблонов.
А России придётся объяснить окраине, что теперь ядерные ракеты будут нацелены и на базы под Киевом, или где там они ещё будут. И Россия опять агрессор! Разубедите меня.
Раньше пиндостан не действовал столь прямолинейно, чаще тайно и чужими руками, но сейчас реальная возможность создания-восстановления подобия СССР стала реальностью. Вот пиндостан и торопится. И здесь уже все маски сняты. А окраина, как впрочем и ЕС — разменные монеты, сильно считаться не станут. Речь идёт о выживаемости. России вообще, как государства славян. Америки как соединения различных штатов при возможном крахе нац. валюты.
Я, возможно, неисправимый романтик, и хочется верить, что это не так.
К своему предыдущему посту надо было добавить третий пункт: жареный петух ещё недостаточно в попу клюнул, а так, пощипал. Ведь по большому счёту, в Киеве сейчас не так уж и хреново: транспорт ходит, продукты есть, зарплату выдают, телек можно и не смотреть. А то, что Крещатик превратился в помойку, так откуда-нибудь из Дарницы или Оболони это особо и не видно. Гривна разве что обесценилась, так ведь и у нас рубль малость похудел. А Мариуполь там или Одесса — они далеко, прочувствовать их беду всей душой непросто. Поэтому, для того, чтобы недовольство в Киеве перешло в желание сменить власть, условия ещё недостаточно плохие. Не созрели, в общем.
Сугубо ПМСМ.
В том то и дело, что даже ядрёный удар по гейропе будет для нас иметь плачевные последствия, равноценно что взорвать у себя в огороде.
Без Украины «подобие СССР» будет не то.
Вот они и поделили её. Задача теперь в том, чтобы повесить непризнанную часть Украины на шею России. А часть признанной на шею Ивропе.
России нужна целая Украина. Против сепаратизьма трёх западных областей, я думаю Россия будет не против.
чет вы загустили краски дальше некуда…
ну вот например ранее США своими вторжениями и разжиганиями укрепляли доллар, и зарабатывали авторитет — защитники слабых и угнетенных.
а сейчас доллар да, худо-бедно укрепляется, а авторитет рухнул дальше некуда… Европа в массе своей янки ненавидит, хоть и прогибается… дробится и сепарируется бизнес от правительства, зреет недовольство…
о выделении России в изоляцию, и речи не идет, потому как ранее глупое советское руководство в помощь западу закрыло границы изнутри, дабы не разбежались, а сейчас все совсем не так: граждане желающие выехать за рубеж на ПМЖ — валите!
запереться в одностороннем порядке у Европы тоже не выйдет, ибо гордость гордостью, но гордо сидеть на застывающей жопе в неотапливаемом помещении, бюргеры категорически несогласны!
так что ничего не будет. от слова «совсем»
Между тем неумолимо приближается референдум о статусе Донбаса.