Киев. Майдан. Украина — Политика

Не. Переговоры — это когда каждая сторона выдвигает свои требования и предложения, а потом стороны принимают и отклоняют некоторые из них. По результатам принятых сторонами пунктов составляется какое-то соглашение. А эти вопросы — это выяснение, кто дурак. Так ни до чего не договоришься.

Это совершенно не верный подход. Для начала, надо прояснить позиции сторон. Только после этого, можно приступать к конструктивному диалогу. Например (абстрактно): вас оккупировали марсиане, а вы ведёте переговоры с лунатиками. Если изначально, вы считаете, что ваша позиция верна, а у ваших оппонентов, не верна, если вы не допускаете, что вы не правы, диалога не получится. 

вася со своими «отжигами» пытается агитировать :rofl:   тех кто еще не знает сущность  заморского чуда  «вася» ?

Вообще, я думаю, что это был бы интересный опыт, своего рода переговоров с пяти сторон. США, ЕС, Россия, Киев, Юго-восток. Тут важно, что бы вы выбрали представителей и выделить это в отдельный топик. Модераторы, будут следить за соблюдением правил приличия, и не позволять туда писать другим. Как вам идея?
Я буду представлять США, тут думаю ни у кого сомнений нет. Тем более, что я слабо себе представляю позицию ЕС.
Юго-восток будет представлять Скунс (хотя там не все разделяют), скажем, он представляет «Донецкую республику». 
Кто будет представлять Россию, ЕС и Киев, вам придётся выбрать.
Интересно, что получится. Я понимаю, что это всё шоу, но ни где такого нет. 

Вот тебе вопросы, как представителю протестного юго-востока Украины.
Да и представителю России тоже.
1.  Вы утверждаете, что беспорядки (начиная с майдана) инициированы нам (США и ЕС). Есть ли у вас какие нибуть документальные свидетельства этому.
2. Вы утверждаете, что в Киеве к власти пришла фашистская хунта. Есть ли у вас какие нибуть документальные свидетельства этому?
3. Мы считаем, что все беспорядки на юго-востоке Украины, выгодны исключительно России. Конечная цель (по нашему мнению) создание нестабильной буферной зоны между НАТО и Россией. Однако, мы настаиваем на том, что у нас не было намерений размещать войска НАТО на территории Украины. Более того, это не имеет никакого смысла.
4. Мы утверждаем, что на территории ряда городов юго-востока Украины, действуют отдельные подразделения спецназа ГРУ. Свидетельства, приводились в этом топике.
Что на это могут ответить стороны?

 

Их даже переубеждать не стоит, тяжелее будет потом проснуться от своих иллюзий.

 

1. Русские всегда относились к Майдану как к злу. Фашисты, запад, майданутые. К сожаление, им преподносит так их СМИ.

2. Хунта, теперь для них конек. Киселев «вылил», все подхватили.

3. Если НТВ написало и сказало, что бронетехникой при проведении АТО управляли американцы, что тут еще можно сказать. Зомби.

4. Да ничего они не могут ответить.

 

На скрине НТВ сегодня, заголовки — это бред сумасшедшего

 

Видео сумасшедшего Киселева. И вам это вливают в голову. 

 

Прикрепленные изображения

  • pic_1.jpg

Их даже переубеждать не стоит, тяжелее будет потом проснуться от своих иллюзий.

 

1. Русские всегда относились к Майдану как к злу. Фашисты, запад, майданутые. К сожаление, им преподносит так их СМИ.

2. Хунта, теперь для них конек. Киселев «вылил», все подхватили.

3. Если НТВ написало и сказало, что бронетехникой при проведении АТО управляли американцы, что тут еще можно сказать. Зомби.

4. Да ничего они не могут ответить.

 

На скрине НТВ сегодня, заголовки — это бред сумасшедшего

 

Видео сумасшедшего Киселева. И вам это вливают в голову. 

 

Вот вам живой пример — какими подлыми и лжиыми были эти области…

Блин бандеровцы, вы че так поздно бухать начинаете ?

Ведь вас накрывает  к часу-двум ночи….

К сожалению, ребят с России действительно жалко. При таком вливе в сознание, любой ахренеет. Это Путин. Время всех рассудит. Ни одна из империя не выживет на штыках. Путин и его команда сделала сегодня из России — страну изгоя.

 

Подчёркиваю. Это не моё личное мнение. Я озвучиваю официальную политику США и ЕС, насколько я её понимаю.

1.Госпожа Нуланд, в своих частных разговорах, имеет права, говорить, что угодно. Это не есть официальная позиция ЕС.
2. Прекратите провокации, словами «хунта». Хунта, это военная диктатура. Госпожа Тимошенко, является частным лицом, и не может озвучивать позицию официальной власти Киева.

3. Мы, просто не понимаем, о чём речь. Нам совершенно всё равно, Янукович, или Попович. Это выбор народа Украины. Сами выбрали, сами и сбросили досрочно. Если у вас есть доказательства нашего участия, предоставьте их прямо сейчас.

4. У нас есть доказательства обратного. Совершенно очевидно, что здание обл администрации в Славянске захватывал хорошо подготовленный отряд бойцов спецназа. Это явно не Киевский отряд. Ребята были с «питерским» говором. «Паребрик», мы запомнили. Ни кто нав Украине, это слово не употребляет. Конечно, это косвенное доказательство, однако оно есть.

 

1. Госпожа Нуланд может быть частным лицом только у себя на кухне, или во время своего официального отпуска, во всех других случаях она является официальным представитель Государственного департамента США, со всеми вытекающими последствиями

2. Прекратите провокации по поводу слова Хунта! «Ху́нта — политическая группировка, пришедшая к власти неконституционным путем и осуществляющая диктаторское правление методами террора», заявления Тимошенко и Ярыша конечно не озвучивают официальную позицию «властей» Киева, но показывают их общую направленность, а вот придание так называемому «Правому Сектору», краине правоэкстремистской группировке, статуса «Национальной Гвардии» говорит о многом.

3. Вы все очень хорошо понимаете, а еще есть официальное заявление официального представителя Государственного департамента США госпожи Нулланд о 5 лярдах долларов, есть видеозаписи переправки денежных средств дипломатическим путем из США в «помощь» митингующем Евромайдана,  видеозаписи присутствия официальных лиц ЕС и США на Евромайдане и их призывы к неповиновению законной власти, их заверения в поддержке митингующих, их одобрения революционного переворота (для экономии места не привожу их здесь, желающие могут их найти самостоятельно или в этой ветке).

4. Уважаемый, если бы вы действительно следили бы за судьбой этих самых «доказательств», то знали бы что: http://novorossia.su/node/569 — это не доказательства.

 

Зы. «Ребята были с «питерским» говором. «Паребрик», мы запомнили.» — видимо ребята так же употребляли слова парадная и булка хлеба вместо подъезд и батон хлеба, да еще видимо очень скучали по Белым ночам и разводным мостам? :sarcastic:

 

вася со своими «отжигами» пытается агитировать :rofl:   тех кто еще не знает сущность  заморского чуда  «вася» ?

 

Ога созывает круглый стол.

20120316_americasoccerfan_33.jpg

Pavel_UKLU Паша, спасибо конечно за плюсики, но я именно добивался того, что бы они не имели значения. В следующий раз, не трать свой запас напрасно. Мне по барабану. Но, как переговорщик со стороны Киева, ты не годишься (уж не обижайся). Ты тоже, серьёзно зомбирован. Тут я разделяю мнение большинства. Ты не в состоянии адекватно воспринимать ситуацию. Ты не обижайся, я тебя понимаю. Твою страну дербанят, а ты настоящий патриот, ну какое тут может быть спокойствие. Я тебя призываю, немного выдохнуть, и посмотреть на всё свежим взглядом. Тогда, возможно, ты найдёшь верные слова. Ролики про сотню, мы все видели. Если ты запостишь это лишний раз, лучше ни тебе, и форуму не станет. Паша, ты хороший мужик, и я давно тебя знаю. Больше адекватности. 

Дима, мне хочется, что бы Пулково и Борисполь, были во сто раз лучше Ля—Бурже. Что бы мы летали на Антоновах, Туполях и Яках. Но сегодня, мы летаем на Боингах и Аэробусах.  И эти проблемы не решатся путем автомата, наверное, проблема глубже.

Представителей ОБСЕ задержали в Славянске, почему, можно спросить? Пацаны не увидели поддержку в Донецке, Харькове, Днепропетровске, Запорожье, Николаеве и тупу из небольшого города на Донбассе сделали зону. 

 

Казачки с Кубани понаехали, так как приехали, так у нас и здохнут.

Паша, спасибо конечно за плюсики, но я именно добивался того, что бы они не имели значения. В следующий раз, не трать свой запас напрасно. Мне по барабану. Но, как переговорщик со стороны Киева, ты не годишься (уж не обижайся). Ты тоже, серьёзно зомбирован. Тут я разделяю мнение большинства. Ты не в состоянии адекватно воспринимать ситуацию. Ты не обижайся, я тебя понимаю. Твою страну дербанят, а ты настоящий патриот, ну какое тут может быть спокойствие. Я тебя призываю, немного выдохнуть, и посмотреть на всё свежим взглядом. Тогда, возможно, ты найдёшь верные слова. Ролики про сотню, мы все видели. Если ты запостишь это лишний раз, лучше ни тебе, и форуму не станет. Паша, ты хороший мужик, и я давно тебя знаю. Больше адекватности. 

 

Спасибо, я все понимаю. Но иногда злость, просто выворачивает.

Дима, мне хочется, что бы Пулково и Борисполь, были во сто раз лучше Ля—Бурже. Что бы мы летали на Антоновах, Туполях и Яках. Но сегодня, мы летаем на Боингах и Аэробусах.  И эти проблемы не решатся путем автомата, наверное, проблема глубже.

Представителей ОБСЕ задержали в Славянске, почему, можно спросить? Пацаны не увидели поддержку в Донецке, Харькове, Днепропетровске, Запорожье, Николаеве и тупу из небольшого города на Донбассе сделали зону. 

 

Казачки с Кубани понаехали, так как приехали, так у нас и здохнут.

 

Это даже переживаниями не назовешь. Реально бухает автор? Или колется? Паш, ты без всякого Киселева «зомбируешь» форум.

К сожалению, ребят с России действительно жалко.

 

Да Паша, ажЪ до слёз жалко, ведь у этих ребят с России сейчас идет война гражданская, у этих ребят с России свои стреляют в своих, у этих ребят с России рухнула экономика страны, а сама страна находится на грани банкротства, ведь это их премьер бегает по западным странам с протянутой рукой и выпрашивает подачки… [взвыл от жалости к ребятам с России и ушел в запой]

 

При таком вливе в сознание, любой ахренеет.

 

Что сделает?

 

 Это Путин.

 

 

Где Путин??? :shok:

 

Время всех рассудит.

 

 

 

Ни одна из империя не выживет на штыках.

 

А Турчинов-то не знает. :shok:

 

Путин и его команда сделала сегодня из России — страну изгоя.

 

Паша, кто тебе такое сказал, с каких будунов тебе это привиделось? :sarcastic:

Знаете, с вами бесполезно о чем-то разговаривать. Вы глухая стена, которую не прошибешь. Тащитесь от своего Киселева, Путина и им подобных. Это будет уже вашей проблемой. И мне вас жаль.

 

Спасибо, я все понимаю. Но иногда злость, просто выворачивает.

Мы конечно живём в разных мирах. Вот скажем, если бы в Сан-Диего или LA бегали мексиканцы и захватывали мэрии городов, мы с Алексеевым, знаем, что делать. Мы бы взяли ящик пива, залезли бы на какую-то крышу, и начали их отстреливать. Получили бы массу удовольствия. Мы бы, их просто всех перестреляли. Мы и такие как мы. У тебя, другая ситуация, и другая реальность. Я не знаю, что сказать. Тут нет простого решения.

Знаете, с вами бесполезно о чем-то разговаривать. Вы глухая стена, которую не прошибешь. Тащитесь от своего Киселева, Путина и им подобных. Это будет уже вашей проблемой. И мне вас жаль.

 

Паша, ты никогда не задумывался над своей манерой вести беседу? И ты, после всего написанного тобой здесь, после всех твоих лозунгов, кричалок, свестелок и перделок про «Сало Уронили», называешь своих оппонентов «глухой стеной, которую не прошибёшь»? Обвиняешь нас в том, что мы яко-бы тащимся от своих Киселёва и Путина? И да, это все наша проблема и желеть нас не стоит, пожалей лучше жалелку для украинцев, ведь это вам жить в том дерьме которое вы сами себе и устроили, да ладно только бы вам, дык вы еще и детям своим эту дерьмовую жизнь уготовили.  :facepalm:

Знаете, с вами бесполезно о чем-то разговаривать. Вы глухая стена, которую не прошибешь. Тащитесь от своего Киселева, Путина и им подобных. Это будет уже вашей проблемой. И мне вас жаль.

 

 

 

Павлик, помнишь, вы скакали, Крым ушел и прощальные письма писал Украине.  Скачите, Донбасс уже чемоданы пакует.

 

Действительно — братьями мы никогда уже не будем. Вы подняли оружие на наших донецких братьев, оправдываясь дикой ложью. Я против всякого братства с майдаунами-западенцами. Когда нибудь до вас, майдауны, дойдёт, как вы крупно ошибаетесь сегодня, но будет уже поздно. Опустие оружие, оставьте наших братьев в покое, дайте им жить спокойно, как они хотят

Мы конечно живём в разных мирах. Вот скажем, если бы в Сан-Диего или LA бегали мексиканцы и захватывали мэрии городов, мы с Алексеевым, знаем, что делать. Мы бы взяли ящик пива, залезли бы на какую-то крышу, и начали их отстреливать. Получили бы массу удовольствия. Мы бы, их просто всех перестреляли. Мы и такие как мы. У тебя, другая ситуация, и другая реальность. Я не знаю, что сказать. Тут нет простого решения.

 

Да нет, мы в одном мире. Решение есть, и украинцы свое слово сказали. Скинуть режим, мало того, этот ублюдок вывел на протяжении 10 лет два раза людей на протесты, и в 2014 году, начали убивать людей, на которого сейчас плюют и на востоке страны, таким нужно наверное родиться. После этого Украина столкнулась с агрессией, мало того оккупацией со стороны России. Мне больно об этом говорить, но это так. Не американцы срывают и топчут флаг Украины, это делают русские. Что они могут получить в ответ? За поддержку, в любом случаи — спасибо.

Да нет, мы в одном мире. Решение есть, и украинцы свое слово сказали. Скинуть режим, мало того, этот ублюдок вывел на протяжении 10 лет два раза людей на протесты, и в 2014 году, начали убивать людей, на которого сейчас плюют и на востоке страны, таким нужно наверное родиться. После этого Украина столкнулась с агрессией, мало того оккупацией со стороны России. Мне больно об этом говорить, но это так. Не американцы срывают и топчут флаг Украины, это делают русские. Что они могут получить в ответ? За поддержку, в любом случаи — спасибо.

я так понял, безполезно вопросы задавать Вам

сожги свой паспорт и убейся об стену…слабо?… абуза ёпта

Смотрите-ка, как скачет. Нет, не сожгу, буду лечить вас. До тех самых пор, пока сам не смогу, спокойно приехать на могилу своего деда. Вы поправитесь. Это неизбежно.

Да нет, мы в одном мире. Решение есть, и украинцы свое слово сказали. Скинуть режим, мало того, этот ублюдок вывел на протяжении 10 лет два раза людей на протесты, и в 2014 году, начали убивать людей, на которого сейчас плюют и на востоке страны, таким нужно наверное родиться. После этого Украина столкнулась с агрессией, мало того оккупацией со стороны России. Мне больно об этом говорить, но это так. Не американцы срывают и топчут флаг Украины, это делают русские. Что они могут получить в ответ? За поддержку, в любом случаи — спасибо.

Паша, прости конечно, но тебя опять несёт. Ты, тоже разговариваешь лозунгами. Тебе простительно, поскольку это не Россию дербанят, но тем не менее, включай холодный разум. 

А песня хорошая, прям до слёз. Что же этот гадёнышь Путин натворил…

Паша, прости конечно, но тебя опять несёт. Ты, тоже разговариваешь лозунгами. Тебе простительно, поскольку это не Россию дербанят, но тем не менее, включай холодный разум. 

 

Вот, уже даже до Васи доходит с кем приходится иметь дело. :facepalm:

Спасибо, я все понимаю. Но иногда злость, просто выворачивает.

И на кого мы злимся ? Тут надо трезво на вещи смотреть, а лозунгами и клипами про майдан не поможешь.