А должен был быть референдум о языке? В России был?
Нет, не было.
У нас федеративное устройство. В каждом субъекте может быть свой государственный язык. Их сейчас более 25. В том числе УКРАИНСКИЙ. В Республике Крым.
испанский_летчик
21.04.2014 в 07:35
+ полонизмы, автриякизмы и венгризмы
Нынешний «украинский» такой же украинский, как азербайджанский русский — русский.
Нет такого. Попробуйте привести примеры?
Нет, не было.
У нас федеративное устройство. В каждом субъекте может быть свой государственный язык. Их сейчас более 25.
То-то крымские татары украинским флагом машут…
SkunsDonetskiy
21.04.2014 в 07:38
Конституцию принимал законно выбранный народом парламент, — незачем референдумом куда попало тыкать.
Конституция тогда принималась в лихорадочной спешке и народ особо не спрашивали.
Вы, молодые, это уже забыли, но Украина тогда отделялась не от России, а от СССР. Почувствуйте разницу.
После августовского путча над страной еще витал призрак коммунистического террора и все бывшие республики инстинктивно старались отползти от нее как можно дальше.
Но тогда не было никакой русофобии. Были активно распространяемые Западом сказки о грядущем процветании, оказавшиеся ложью. Были обещания помощи, которая не пришла — вместо нее пришел искуственно созданный экономический кризис. Тогда Украину спасло исключительно то, что не все экономические связи с Россией были обрублены.
Нынешнее поколение, воспитанное на «величии укров», просто не понимает, что именно Россия все эти годы спасала Украину от того развала, который происходит сейчас. И нынешняя Новороссия тогда осталась в составе Украины только потому, что сохранила экономические связи с РФ и за счет этого выжила. Альтернативой уже тогда было отделение. Да и Россия начала 90-х никак не производила впечатление сильного государства.
Но я, как человек, лично участвовавший в борьбе за независимость и знающий тогдашние настроения, могу авторитетно заявить — если бы мы, украинцы 1991-го года, смогли заглянуть в будущее и увидеть, к чему все это приведет, какими станут Украина и Россия через два десятилетия, хрен бы мы вообще стали отделяться от России!
Zigan
21.04.2014 в 07:41
То-то крымские татары украинским флагом машут…
Угу. И крымскотатарский. В Республике Крым.
испанский_летчик
21.04.2014 в 07:43
В смысле и есть украинский? Хочешь сказать что Украина, как суверенное государство существовало до середины 90 годов? Язык да, был, где-то в 18-19 веке его некоторые перестали считать диалектом русского (хотя, по моему еще в начале 20 многие лингвисты его считали диалектом русского), в прочем не суть важно.
У евреев тоже не было государства долгое время, но язык был. Это несвязанные вещи.
GORYNYCH
21.04.2014 в 07:44
Конституция тогда принималась в лихорадочной спешке и народ особо не спрашивали.
Вы, молодые, это уже забыли, но Украина тогда отделялась не от России, а от СССР. Почувствуйте разницу.
Но я, как человек, лично участвовавший в борьбе за независимость и знающий тогдашние настроения, могу авторитетно заявить — если бы мы, украинцы 1991-го года, смогли заглянуть в будущее и увидеть, к чему все это приведет, какими станут Украина и Россия через два десятилетия, хрен бы мы вообще стали отделяться от России!
И меня никто не спрашивал, когда отделяли. Я то как раз голосовал против разделения.. Без всяких заглядываний в будущее.
SkunsDonetskiy
21.04.2014 в 07:44
Нет такого. Попробуйте привести примеры?
Не подскажешь, откуда в нынешнем украинском взялось слово «світлина»?
Так я напомню.
Это одно из проявлений навязанного западенцами «очищення української мови від москалізмів». Нашлись идиоты, посчитавшие слово «фотография» (photography) — русизмом!
И таких примеров — навалом. С начала 90-х мне режет ухо галицийский диалект у дикторов ТВ-новостей, именуемый «современным украинским».
Старый (90-х годов) анекдот про «гумовий нацюцюрник» помните?
ag111
21.04.2014 в 07:44
Когда Украина отделялась, и Крым тоже не рыпался.
Украинский язык нас вообще не цепляет, но не хотел бы я иметь дело в документами на украинском языке.
испанский_летчик
21.04.2014 в 07:48
Вы, молодые, это уже забыли, но Украина тогда отделялась не от России, а от СССР. Почувствуйте разницу.
Мне тогда было ~16 лет — помню всё отлично.
Хорошо подмечено. Многие, кто рвутся в Россию, почему-то видят в ней СССР, тогда как это абсолютно разные по сути и по духу государства.
SkunsDonetskiy
21.04.2014 в 07:52
Мне тогда было ~16 лет — помню всё отлично.
Хорошо подмечено. Многие, кто рвутся в Россию, почему-то видят в ней СССР, тогда как это абсолютно разные по сути и по духу государства.
Как сказал-бы Гладков — «ничего-ты не видел, ибо был мал и глуп»
Ну а, как показало время, СССР оказался не такой уж и плохой альтернативой тому, что получилось.
Просто, как-то так вышло, что мы хотели избавиться от недостатков «совка». Но почему-то вышло так, что избавились от достоинств и достижений, а недостатки, как раз, сохранили и приумножили.
Так что, «есть время разбрасывать камни, и есть время собирать камни».
Aleck
21.04.2014 в 07:53
За полгода существования этого топика, тема выросла почти до 30000 сообщений. В основном обсуждается вопрос «Кто виноват?» Версий множество, каждый отстаивает свою. Но практически не было мыслей на тему «Что делать?»
Ситуация случилась. Подавляющее большинство участников форума к ней не имели отношения, и повлиять на исход не могли. А теперь, что делать гражданам Украины в сложившейся ситуации, чтобы избежать дальнейшего раскола страны? Кого вы видите настоящим лидером государства, который бы объединил Восток и Запад страны и вывел страну из финансового кризиса?
Я уже задавал этот вопрос ранее, но он как-то проскочил в пылу взаимных упрёков. Поэтому, обращаюсь лично. Air, GORYNYCH, praga, skyteacher, CheAG_Slava, SkunsDonetskiy, Slavick_od, Pavel_UKLU, и все остальные граждане Украины, пишущие в этой теме реже, скажите, каким вы видите будущее своей страны? Что необходимо предпринять, чтобы остановить дальнейшее скатывание в 1919 год?
Спасибо всем заранее.
GORYNYCH
21.04.2014 в 07:53
Не подскажешь, откуда в нынешнем украинском взялось слово «світлина»?
С начала 90-х мне режет ухо галицийский диалект у дикторов ТВ-новостей, именуемый «современным украинским».
:
Не Вам одному. Меня до сих пор приводят в бешенство все эти » автивки», «каденции» и » милициянты» с » гвинтокрылами».
SkunsDonetskiy
21.04.2014 в 07:55
Украинский язык нас вообще не цепляет, но не хотел бы я иметь дело в документами на украинском языке.
Кстати, на самом деле — зря. Украинский — очень красивый язык, мелодичный, да еще и сохранивший в себе гораздо больше от древнерусского, чем нынешний русский.
испанский_летчик
21.04.2014 в 07:57
Не подскажешь, откуда в нынешнем украинском взялось слово «світлина»?
Так я напомню.
Это одно из проявлений навязанного западенцами «очищення української мови від москалізмів». Нашлись идиоты, посчитавшие слово «фотография» (photography) — русизмом!
Почитайте оригиналы украинских авторов начала 20-го века, там ещё будут «дефіляды» и много чего ещё.
kamedia
21.04.2014 в 07:57
Smuggler
21.04.2014 в 07:58
События на майдане подтвердили верность теории 95:5 и для авсима.
Я такой как все, это ты какой-то нетакой.
Просто феерический слив xD.
Алексей, этот флаг, символ Свободы. Против поляков, русских. Дровосеки, этот слог который придумали в России, не более.
Т.е., в одном посту вы говорите, что мы братья, а уже в следующем — что флаг ваш против русских? Какое интересное отношение к братьям. Хотя, в свете предстоящего парада 25 мая, уж лучше мы воевать с вами будем, чем…
Тьфу, аж противно стало с этой братской, блин, любовью…
испанский_летчик
21.04.2014 в 07:59
Как сказал-бы Гладков — «ничего-ты не видел, ибо был мал и глуп»
Видел как раз всё и запомнил. Позже это дало возможность осмыслить.
SkunsDonetskiy
21.04.2014 в 08:00
Не Вам одному. Меня до сих пор приводят в бешенство все эти » автивки», «каденции» и » милициянты» с » гвинтокрылами».
Отож!
Насчет «гвинтокрила» — это вы погорячились. Сейчас в обращении древнеукрское слово «гэликоптЭр».
испанский_летчик
21.04.2014 в 08:00
Просто феерический слив xD.
Мне как раз до лампочки эти детские бодания в стиле Альфа. Странно что Дизи повёлся.
испанский_летчик
21.04.2014 в 08:01
Отож!
Насчет «гвинтокрила» — это вы погорячились. Сейчас в обращении древнеукрское слово «гэликоптЭр».
Исконно русское «аэроплан» никого сейчас не бесит?
GORYNYCH
21.04.2014 в 08:03
За полгода существования этого топика, тема выросла почти до 30000 сообщений. В основном обсуждается вопрос «Кто виноват?» Версий множество, каждый отстаивает свою. Но практически не было мыслей на тему «Что делать?»
Ситуация случилась. Подавляющее большинство участников форума к ней не имели отношения, и повлиять на исход не могли. А теперь, что делать гражданам Украины в сложившейся ситуации, чтобы избежать дальнейшего раскола страны? Кого вы видите настоящим лидером государства, который бы объединил Восток и Запад страны и вывел страну из финансового кризиса?
Я уже задавал этот вопрос ранее, но он как-то проскочил в пылу взаимных упрёков. Поэтому, обращаюсь лично. Air, GORYNYCH, praga, skyteacher, CheAG_Slava, SkunsDonetskiy, Slavick_od, Pavel_UKLU, и все остальные граждане Украины, пишущие в этой теме реже, скажите, каким вы видите будущее своей страны? Что необходимо предпринять, чтобы остановить дальнейшее скатывание в 1919 год?
Спасибо всем заранее.
Поскольку вопрос адресован и ко мне тоже, изложу СВОЮ точку зрения. «Запад есть запад, восток есть восток и вместе им не сойтись»(с) конфликт лишь обострил противоречия и контрастнее выразил разницу. Нет никакой » единой страны» потому, что нет единой идеологии. Нет терпимости. Есть эта гребаная » толерантность». Настоящего лидера тоже нет. Потому, что объединить и возглавить страну в такой момент может только настоящий патриот и бескорыстный борец за национальные принципы. А у нас нет таких ! И не было никогда. К власти рвались и рвутся под разными лозунгами, но всегда с одной целью — безнаказанно воровать и грабить свою страну и свой народ. Между делом кидая патриотические подачки. Страна разваливается и я не вижу, что может ее сцементировать. Пока так.
SkunsDonetskiy
21.04.2014 в 08:04
Почитайте оригиналы украинских авторов начала 20-го века, там ещё будут «дефіляды» и много чего ещё.
Я то как раз читал. Равно как читал оригиналы украинских авторов 18-19 веков. Вы в курсе, что то, что сегодня презрительно именуется суржиком — это как раз и есть настоящий украинский язык. Кстати, Шевченко писал именно на нем (за исключением того, что он писал на русском).
GORYNYCH
21.04.2014 в 08:05
Отож!
Насчет «гвинтокрила» — это вы погорячились. Сейчас в обращении древнеукрское слово «гэликоптЭр».
А откуда появилось » виш» ? Всегда считал, что это винт изменяемого шага, а это, оказывается общее название высших учебных заведений !
Нет, не было.
У нас федеративное устройство. В каждом субъекте может быть свой государственный язык. Их сейчас более 25. В том числе УКРАИНСКИЙ. В Республике Крым.
Нет такого. Попробуйте привести примеры?
То-то крымские татары украинским флагом машут…
Конституция тогда принималась в лихорадочной спешке и народ особо не спрашивали.
Вы, молодые, это уже забыли, но Украина тогда отделялась не от России, а от СССР. Почувствуйте разницу.
После августовского путча над страной еще витал призрак коммунистического террора и все бывшие республики инстинктивно старались отползти от нее как можно дальше.
Но тогда не было никакой русофобии. Были активно распространяемые Западом сказки о грядущем процветании, оказавшиеся ложью. Были обещания помощи, которая не пришла — вместо нее пришел искуственно созданный экономический кризис. Тогда Украину спасло исключительно то, что не все экономические связи с Россией были обрублены.
Нынешнее поколение, воспитанное на «величии укров», просто не понимает, что именно Россия все эти годы спасала Украину от того развала, который происходит сейчас. И нынешняя Новороссия тогда осталась в составе Украины только потому, что сохранила экономические связи с РФ и за счет этого выжила. Альтернативой уже тогда было отделение. Да и Россия начала 90-х никак не производила впечатление сильного государства.
Но я, как человек, лично участвовавший в борьбе за независимость и знающий тогдашние настроения, могу авторитетно заявить — если бы мы, украинцы 1991-го года, смогли заглянуть в будущее и увидеть, к чему все это приведет, какими станут Украина и Россия через два десятилетия, хрен бы мы вообще стали отделяться от России!
Угу. И крымскотатарский. В Республике Крым.
У евреев тоже не было государства долгое время, но язык был. Это несвязанные вещи.
И меня никто не спрашивал, когда отделяли. Я то как раз голосовал против разделения.. Без всяких заглядываний в будущее.
Не подскажешь, откуда в нынешнем украинском взялось слово «світлина»?
Так я напомню.
Это одно из проявлений навязанного западенцами «очищення української мови від москалізмів». Нашлись идиоты, посчитавшие слово «фотография» (photography) — русизмом!
И таких примеров — навалом. С начала 90-х мне режет ухо галицийский диалект у дикторов ТВ-новостей, именуемый «современным украинским».
Старый (90-х годов) анекдот про «гумовий нацюцюрник» помните?
Когда Украина отделялась, и Крым тоже не рыпался.
Украинский язык нас вообще не цепляет, но не хотел бы я иметь дело в документами на украинском языке.
Мне тогда было ~16 лет — помню всё отлично.
Хорошо подмечено. Многие, кто рвутся в Россию, почему-то видят в ней СССР, тогда как это абсолютно разные по сути и по духу государства.
Как сказал-бы Гладков — «ничего-ты не видел, ибо был мал и глуп»
Ну а, как показало время, СССР оказался не такой уж и плохой альтернативой тому, что получилось.
Просто, как-то так вышло, что мы хотели избавиться от недостатков «совка». Но почему-то вышло так, что избавились от достоинств и достижений, а недостатки, как раз, сохранили и приумножили.
Так что, «есть время разбрасывать камни, и есть время собирать камни».
За полгода существования этого топика, тема выросла почти до 30000 сообщений. В основном обсуждается вопрос «Кто виноват?» Версий множество, каждый отстаивает свою. Но практически не было мыслей на тему «Что делать?»
Ситуация случилась. Подавляющее большинство участников форума к ней не имели отношения, и повлиять на исход не могли. А теперь, что делать гражданам Украины в сложившейся ситуации, чтобы избежать дальнейшего раскола страны? Кого вы видите настоящим лидером государства, который бы объединил Восток и Запад страны и вывел страну из финансового кризиса?
Я уже задавал этот вопрос ранее, но он как-то проскочил в пылу взаимных упрёков. Поэтому, обращаюсь лично. Air, GORYNYCH, praga, skyteacher, CheAG_Slava, SkunsDonetskiy, Slavick_od, Pavel_UKLU, и все остальные граждане Украины, пишущие в этой теме реже, скажите, каким вы видите будущее своей страны? Что необходимо предпринять, чтобы остановить дальнейшее скатывание в 1919 год?
Спасибо всем заранее.
Не Вам одному. Меня до сих пор приводят в бешенство все эти » автивки», «каденции» и » милициянты» с » гвинтокрылами».
Кстати, на самом деле — зря. Украинский — очень красивый язык, мелодичный, да еще и сохранивший в себе гораздо больше от древнерусского, чем нынешний русский.
Почитайте оригиналы украинских авторов начала 20-го века, там ещё будут «дефіляды» и много чего ещё.
Просто феерический слив xD.
Т.е., в одном посту вы говорите, что мы братья, а уже в следующем — что флаг ваш против русских? Какое интересное отношение к братьям. Хотя, в свете предстоящего парада 25 мая, уж лучше мы воевать с вами будем, чем…
Тьфу, аж противно стало с этой братской, блин, любовью…
Видел как раз всё и запомнил. Позже это дало возможность осмыслить.
Отож!
Насчет «гвинтокрила» — это вы погорячились. Сейчас в обращении древнеукрское слово «гэликоптЭр».
Мне как раз до лампочки эти детские бодания в стиле Альфа. Странно что Дизи повёлся.
Исконно русское «аэроплан» никого сейчас не бесит?
Поскольку вопрос адресован и ко мне тоже, изложу СВОЮ точку зрения. «Запад есть запад, восток есть восток и вместе им не сойтись»(с) конфликт лишь обострил противоречия и контрастнее выразил разницу. Нет никакой » единой страны» потому, что нет единой идеологии. Нет терпимости. Есть эта гребаная » толерантность». Настоящего лидера тоже нет. Потому, что объединить и возглавить страну в такой момент может только настоящий патриот и бескорыстный борец за национальные принципы. А у нас нет таких ! И не было никогда. К власти рвались и рвутся под разными лозунгами, но всегда с одной целью — безнаказанно воровать и грабить свою страну и свой народ. Между делом кидая патриотические подачки. Страна разваливается и я не вижу, что может ее сцементировать. Пока так.
Я то как раз читал. Равно как читал оригиналы украинских авторов 18-19 веков. Вы в курсе, что то, что сегодня презрительно именуется суржиком — это как раз и есть настоящий украинский язык. Кстати, Шевченко писал именно на нем (за исключением того, что он писал на русском).
А откуда появилось » виш» ? Всегда считал, что это винт изменяемого шага, а это, оказывается общее название высших учебных заведений !
Тоже русская пропаганда?
Нет. Суржиков много.
Нашел тут по «свiтлинi»:
http://sum.in.ua/p/9/92/1
http://ukrainian_pol…/36817/світлина — слово общее с польским.