Итак, господа, нынче пятница 23-го марта.
Собственно интересует сабж в плане — «А возможно ли победить ее окаянную?» Кто и что думает по этому поводу? Я вот могу однозначно ответить, что в обозримом будущем — нет. Просто не могу понять, как коррупционер может бороться с коррупцией?
Ваши мысли? Размышления…
Сообщение отредактировал 062: 24 Март 2012 — 04:31
bar (23 Март 2012 — 09:53) писал:
Коррупцию где-то в мире уже победили?
1-3
3-5
более 5-ти.
2 ТС: нужен вариант «свести с приемлемому минимуму».
Сообщение отредактировал Pinhas: 23 Март 2012 — 10:11
062 (23 Март 2012 — 09:41) писал:
Дык ещё не вечер. Все трезвые.
ekha (23 Март 2012 — 11:16) писал:
Нэ совсем. Опросы преследуют цель выяс’нения мнения, но не научной истины.
HamannRUS (23 Март 2012 — 11:28) писал:
Коррупция в России, это явление несколько более глубокое, чем просто коррупция. Проблема вся в том, что идея коррупции сидит в мозге россиян ну, буквально, со школьной скамьи. В школу не хотим идти — мама покупает справку. Проблема с оценками — несем презент. Далее экзамены, университет, достойное место работы и всё снова «по накатанной». В конце концов, некоторые дают взятки даже тогда, когда они вовсе не нужны. Я хочу заметить, что не обобщаю, но в большинстве случаев всё происходит по подобному сценарию.
Проблема скорее всего «засела» в менталитете россиян. Чтобы ответить на вопрос о возможности победы над коррупцией нужно прежде всего ответить на вопрос — а можно ли переделать россиян? Здесь насилие, тюрьмы и прочее не поможет. То есть, если все люди поймут, что это недопустимо, этого не будет. А это, простите, утопия.
Как-то так.
Вы озвучили очень популярную отмазу. Россияне генетически заражены болезнью коррупция . Ну что поделать. Надо искать лекарство.
Все очень просто и сложно. Если перейти на личности ,то скажем так. Если человек уверен ,что закон ему не указ и за свои противозаконные действия он не понесет наказание ,то он будет воровать. Если же из его подсознания убрать вероятность ,что наказание не будет..и оно не избежно… ,то все изменится не смотря на то ,получил он это «свойство» при рождении или нет. Я как автомобилист могу сказать ,что продвижки в эту сторону есть. Вчера был смешной случай. Остановили меня для проверки. А у меня водительские нового образца.(не давно обменял)…они маленькие и я как то «автоматом» сунул их в кошелек с кредиткой вместе. Короче показываю там страховку ,регистрацию ,тех осмотр…а водительских нет…тут я вспоминаю ,что они в кошельке…лезу в машину ,беру кошелек из куртки..выхожу из машины …на ходу открываю его…а мент с криком отпрыгивает…»Ты что ,дурак ? » Убери кошелек !!! У меня же все тут пишется !!!. Боятся. Пару лет назад просто с наглым видом вымогали..теперь «честные» стали.Перемены есть ,и поверь…менталитет здесь не при чем
Сообщение отредактировал BudSvo: 23 Март 2012 — 12:17
Pinhas (23 Март 2012 — 11:52) писал:
Данный опрос составлен не для выяснения мнения. Где это видно? Он как раз составлен будто для выяснения истины.
Об этом я и сказал выше.
Коррупцию где-то в мире уже победили? Почему берется период с 2000 года, а не с 1995 например?
Для особо фапающих на западные страны
Исходя из того, как он составлен сейчас, автор не спрашивает нашего мнения. Он хочет узнать факт — реально ли победить коррупцию. А раз факт, то вообще фигня получается. Зачем варианты «да» и «нет»?
Это все равно, что «Сколько будет 2+2?». Всегда «4». Не может быть вариантов «3», «5» и т.д.
Опрос надо переделать. Причем, элементарно. Я пока не скажу как.
Сообщение отредактировал ekha: 23 Март 2012 — 11:16
Коррупция в России, это явление несколько более глубокое, чем просто коррупция. Проблема вся в том, что идея коррупции сидит в мозге россиян ну, буквально, со школьной скамьи. В школу не хотим идти — мама покупает справку. Проблема с оценками — несем презент. Далее экзамены, университет, достойное место работы и всё снова «по накатанной». В конце концов, некоторые дают взятки даже тогда, когда они вовсе не нужны. Я хочу заметить, что не обобщаю, но в большинстве случаев всё происходит по подобному сценарию.
Проблема скорее всего «засела» в менталитете россиян. Чтобы ответить на вопрос о возможности победы над коррупцией нужно прежде всего ответить на вопрос — а можно ли переделать россиян? Здесь насилие, тюрьмы и прочее не поможет. То есть, если все люди поймут, что это недопустимо, этого не будет. А это, простите, утопия.
Как-то так.
ekha (23 Март 2012 — 12:23) писал:
По определению. «Воздушными шарами гвозди не забивают.» Т.е. опросами научная истина не выясняется.
SkunsDonetskiy (23 Март 2012 — 14:38) писал:
надо узаконить и брать с взяток налоги. Они так и сделали
Ээээ… Хайнлайн? Брэдбери?
Сообщение отредактировал Pinhas: 23 Март 2012 — 14:52
BazaraNET (23 Март 2012 — 11:09) писал:
Не все, я уже нет.
Если коррупцию нельзя победить — ее надо узаконить и брать с взяток налоги. Они так и сделали — теперь процветают.
HamannRUS (23 Март 2012 — 16:53) писал:
Location:Северо-Кавказский Федеральный Округ (URMM)
HamannRUS (23 Март 2012 — 16:53) писал:
Совершенно верно. Стрелять нет никакой необходимости. Но отправить шить варежки…. отчего нет?
Сообщение отредактировал Valerapol: 23 Март 2012 — 15:01
Сомневаюсь, что коррупцию получиться «свести с приемлемому минимуму» или вообще, хоть как то снизить её при нынешней власти.
Нано-дяденька Чубайс натянул всю страну на ваучер, никакой ответственности за аварию на СШ ГЭС не понес и преспокойненько стоит у руля «РОСНАНО».
Вот, если бы реально посадили засвеченных СМИ чиновников из верхушки…более мелкие, хотя-бы стали бояться. О том же Соловьев
BudSvo, on 23 Март 2012 — 15:45, said:
Полностью невозможна вообще нигде. Тут хотя-бы в первую сотню стран попасть для начала.
http://www.rcb.ru/news/104442/
А сдвинется при такой, когда деятельность чиновников открыта и прозрачна, сми им не подконтрольны и суды от них независимы.
Китай вовсе не та страна, где минимальная коррупция, а КНДР (а-ля сталинизм) тем более.
Justsimmer, on 23 Март 2012 — 18:32, said:
Марсиан предлагаешь пригласить порулить?
Вообще для поднятия интереса к олимпийским играм в Сочи ,можно было такой метод предложить Олимпийскому комитету. Прямо на открытии игр и начать. Все команды выстроились и….А теперь ..сурпрайз ! Можно намекнуть ,что здесь ,это не там …и те спортсмены ,которые попадутся на допинге , может ждать такая же участь. Сочинские игры в этом случае войдут в историю ,как самые чистые !!!
Юрик утверждает ,что коррупцию может победить только Навальный….,кто то только второй Сталин. …..
HamannRUS, on 23 Март 2012 — 16:53, said:
И. Сталин в своей политике использовал всевозможные силовые методы — разве людям легче жилось?
Я к чему веду — говорят, там такой-то человек «купил» депутатский мандат и т.п. Так возьмитесь за себя сначала — не давайте никому взяток.
Хватит уже стрелять, XXI век.
Согласен. Победить коррупцию можно только в том случае ,когда власть не на словах ,а на деле будет бороться с коррупцией путем неукоснительного требования соблюдения законов ДЛЯ ВСЕ ГРАЖДАН на территории РФ. И все. Что бы человек ,который прихлопнул в свой карман пару миллионов в уе. получал не два года условно а по полной ,А то БОМЖ укравший пузырь водки и кусок колбасы в «Перекрестке» получается (по полученному сроку) больше принес вреда государству ,чем казнокрад….Абсурд.
ПыСы Соловьев молодец. Классно задал вопрос….а Путин…правильно ,что не выступал в предвыборных дебатах….очень правильно !
BudSvo, on 23 Март 2012 — 18:48, said:
Правльно. Рыба гниёт с хвоста!
Justsimmer, on 23 Март 2012 — 18:49, said:
Везде хорошо, где нас нет. Особенно если судить о странах через призму интернета.
BudSvo, on 23 Март 2012 — 18:48, said:
Англичане еще в славные времена королевы Виктории отмечали, что укравший десять фунтов садится в тюрьму, а укравший миллион — в парламент.
LeXXa, on 23 Март 2012 — 18:58, said:
Точно. Но где вас больше — еще хуже. КНДР.